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湖人的陰謀

在 10-24-2007, 2:02 上午 由 GTO_Andy 發表.第 183 篇回覆.
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  •  10-22-2007, 2:37 下午 136942 in reply to 136735

    Re: 湖人的陰謀

    Koala:
    gdchild:

    老是有人停留在對Kobe的錯誤刻板印象中.

    Kobe沒有逼Buss送走Shaq.Buss不想留Shaq.

    浪費Payton從何說起?Payton都選擇留在湖人,但總管需要用他換來Mihm.

    Buss說湖人要走新方向,不續約Phil,又變成Kobe逼走Phil?

    Kobe三年來在這個暑假前哪來的一直怪東怪西,怪隊友?自己想當然耳?

    就連提出交易要求時,也只是批評高層補強不力(以湖人的陣容來看,誰能說湖人有競爭力?).說若能交易來未來名人堂成員Kidd,為什麼不願送走Bynum.

    看到有人義正詞嚴辭的說什麼湖人對Kobe仁至義盡,卻是以虛妄的既定印象做判斷,覺得有點無力.

    那麼你這篇力挺K.Bryant的言論~根據又在哪.?

    他們遠在洛杉磯關起房門所做出的大小決定~你是親眼看見還是親耳聽見了.?

    就算他沒有逼Buss送走S.O'Neal~又如何.?

    就如一些版友在另一篇文章裡所說的~有哪一位老闆會忍受自己的員工三不五時爬到自己頭上東喝西令的.?

    三年內補強不順利~固然高層的決策有直接的影響~但K.Bryant自己都不用負任何的責任嗎.?

    籃球是Team Play~除了個人球技之外~能否讓所有隊員融入比賽才能發揮最大戰力

    而其中最重要的關鍵就是"人和"~講難聽一點~K.Bryant有人和嗎.?

    以前在別的文章我也說過~S.Nash~T.Duncan~S.O'Neal都可以吸引一些好手甘願低薪來投靠

    試問過去三年內~除了D.Fisher是因為洛城的醫療資源外~有哪一位自由球員是自願加入湖人了.?

    不要怪湖人高層沒有誠意補人~先檢討他自己是怎麼砸了自己的招牌吧

    老鼠屎就算換上了包裝也不會變成糖果~沒有身為領袖扛起勝負責任的擔當~就算給你得個181分也是一樣

    怪隊友.?怪高層咧~~真是笑話

    根據在哪邊??最起碼當地ESPN體育新聞曾經播報出這段事情!!甚至有網友還把他錄影下來弄在YUTUBE上...................你可以說KOBE和大歐不合是大歐離去原因一部分,但能說全部都是KOBE責任嗎??.............講奈許和當肯事吧!!請問你把馬力安和史陶德邁爾看在哪了??法國小跑車派克和鬼之切入吉諾不里看在哪了??更不要說綠葉球員馬刺有全聯盟屬一屬二防守悍將柏溫;太陽有去年最佳進步獎巴玻薩!!!

    補強又不一定要簽一大堆大牌,問題在於湖人有補強工作嗎??即使今天湖人高層說要培養年輕球員為現在最重要目標.但是總教練傑克森有做到嗎??SASHA和COOK去年總被當成板凳中板凳來看待!!去年一整年上場時間不明確,COOK要不是因為歐登受傷;它還有上場打球時間嗎??SASHA更慘,捷克森擺明不願意用它.即使是去年選來潛力新秀控位砝碼,捷克森寧願讓不服從他和球場上直接與他對嗆的SMUSH打先發;都不願意讓砝碼有更多上場,砝碼這樣會進步嗎???

    今年又找來一位剛進NBA無經驗的大前鋒和中鋒,這叫做補強嗎??湖人禁區球員多半太年輕經驗不足,怎不找一個老將來傳承經驗呢??如果公牛看到禁區球員太年輕,都寧願找史密斯萊傳承經驗,....反到湖人明明禁區球員都幾乎比公牛禁區更年輕還又找來兩個剛進NBA禁區球員,這是代表什麼??是說有球員要被踢除出15人名單要被放棄嗎??要放棄誰呢??剛簽約的RUNNY.MIHN.還是COOK;或者那兩位直接要下放NBDL.......................如果是這樣又為什麼要簽這兩個禁區球員???

  •  10-22-2007, 2:37 下午 136943 in reply to 136938

    Re: 湖人的陰謀

    Superstar_Alen:
    rrr123456789:
    Superstar_Alen:
    gdchild:

    除了今年夏季希望湖人補強,如果高層無能做到要求交易外,哪來的三不五時?又是自己的偏頗印象?

    如 果 你 可 以 臉 不 紅 氣 不 喘 的 跟 我 說 這 個 暑 假 是 kobe 第 一 次 哭 爸 的 話.......

    我 建 議 你 可 以 考 慮 走 上 政 治 這 條 路 =D

    你 都 可 以 臉 不 紅 氣 不 喘 的 在 該 了 別 人 為 什 麼 不 能 哭 呢

    建 議 別 人 可 以 走 政 治

    那 你 不 只 走 上 了 政 治 還 當 上 了 " 長ㄓㄤˇ " 了 咧

    麻 煩 善 心 人 士 翻 譯 成 中 文 .....

    囧了耶我

    忘了你是丁丁

    說的太深奧讓你看不懂真抱歉歐


    只要相信 就會有持續下去的動力
  •  10-22-2007, 2:38 下午 136944 in reply to 136921

    Re: 湖人的陰謀

    momowawa1981:

    湖人需要有禁區威脅力的球員

    至於小O的分球能力的確不是很理想

    但是他的得分和防守是湖人需要的

    KOBE也會希望有人能分擔他的負擔



    所以湖人是不是要交易, 並且選了些禁區人手?
    只不過那些人還沒打出來阿!
    問題是小 O'neal 是湖人需要的的嗎?
    他跟 Odom 一樣是那種球要在手上磨的,
    而且他還更黑洞, 進去就出不來,
    湖人需要他這種得分?
    還是就交易一個有傷, 又不適合湖人的球員來就為了禁區防守?
    小 O'neal 是防守悍將著稱嗎?

     

    momowawa1981:

    KIDD不能打三角戰術嗎?

    打三角戰術就不能RUN AND GUN嗎?

    KIDD高大有身材

    防守底子好

    在我看來 只要他熟悉三角

    在他控球火侯下

    問題是三角戰術就是不需要一個 Kidd 這種控衛阿!
    而且 Kidd 的外線又不適合三角戰術的控衛.

    momowawa1981:

    快攻反快攻使用它的本能打法

    陣地戰使用三角

    對湖人未嘗不是個選擇

    不知道這位戰術大大的看法呢

    我對戰術不是很清楚說

    望大大指導

    又不清楚了,
    不清楚你又說 Kidd 適合三角戰術.
    還是你想要 Kidd 來湖人, Kobe 當卡特第二?

    momowawa1981:

    那大大對KG案呢?



    灰狼是很想把 KG 交易給湖人嗎?
    KG 去波士頓了啦!
    又不是你想換對方就要跟你換.
  •  10-22-2007, 2:47 下午 136945 in reply to 136934

    Re: 湖人的陰謀

    BB仔!:

    樓上有板友提到KG案

    換不到是湖人總管的錯嘛?

    這件是主導權是在灰狼身上而不是湖人身上

    灰狼並不想把KG留在西區

    除非湖人的條件BOS還要來的好很多

    灰狼很想要BYNUM,但不想要ODOM

    在加上灰狼和BOS兩隊總管很”麻吉”

    這比交易案湖人搶不過是理所當然的....

    我記得

    KG案好像有兩次被提起

    但都因為BYNUM而收手

    是嗎@@?


    失去
    是讓我能更勇往直前的動力來源
  •  10-22-2007, 3:25 下午 136952 in reply to 136945

    Re: 湖人的陰謀

    momowawa1981:
    BB仔!:

    樓上有板友提到KG案

    換不到是湖人總管的錯嘛?

    這件是主導權是在灰狼身上而不是湖人身上

    灰狼並不想把KG留在西區

    除非湖人的條件BOS還要來的好很多

    灰狼很想要BYNUM,但不想要ODOM

    在加上灰狼和BOS兩隊總管很”麻吉”

    這比交易案湖人搶不過是理所當然的....

    我記得

    KG案好像有兩次被提起

    但都因為BYNUM而收手

    是嗎@@?

    On July 31, Kevin Garnett, now wearing #5, was traded to the Boston Celtics in exchange for Al Jefferson, Ryan Gomes, Sebastian Telfair, Gerald Green, Theo Ratliff, cash considerations, Boston's 2009 first-round draft pick (top 3 protected) and the 2009 first-round pick Minnesota had traded to Boston in the Ricky Davis-Wally Szczerbiak trade of 2006. The 7-for-1 deal constitutes the largest amount of players traded for a single player in league history.
    (http://en.wikipedia.org/wiki/Kevin_Garnett)


    Boston 跟 Minnesota 的總管好歹還有裙帶關係,
    兩隊又一東一西,
    都還 7 換 1,
    湖人拿 Kobe 去換好了.

  •  10-22-2007, 3:53 下午 136959 in reply to 136944

    Re: 湖人的陰謀

    copy001:
    momowawa1981:

    湖人需要有禁區威脅力的球員

    至於小O的分球能力的確不是很理想

    但是他的得分和防守是湖人需要的

    KOBE也會希望有人能分擔他的負擔



    所以湖人是不是要交易, 並且選了些禁區人手?
    只不過那些人還沒打出來阿!
    問題是小 O'neal 是湖人需要的的嗎?
    他跟 Odom 一樣是那種球要在手上磨的,
    而且他還更黑洞, 進去就出不來,
    湖人需要他這種得分?
    還是就交易一個有傷, 又不適合湖人的球員來就為了禁區防守?
    小 O'neal 是防守悍將著稱嗎?

     

    momowawa1981:

    KIDD不能打三角戰術嗎?

    打三角戰術就不能RUN AND GUN嗎?

    KIDD高大有身材

    防守底子好

    在我看來 只要他熟悉三角

    在他控球火侯下

    問題是三角戰術就是不需要一個 Kidd 這種控衛阿!
    而且 Kidd 的外線又不適合三角戰術的控衛.

    momowawa1981:

    快攻反快攻使用它的本能打法

    陣地戰使用三角

    對湖人未嘗不是個選擇

    不知道這位戰術大大的看法呢

    我對戰術不是很清楚說

    望大大指導

    又不清楚了,
    不清楚你又說 Kidd 適合三角戰術.
    還是你想要 Kidd 來湖人, Kobe 當卡特第二?

    momowawa1981:

    那大大對KG案呢?



    灰狼是很想把 KG 交易給湖人嗎?
    KG 去波士頓了啦!
    又不是你想換對方就要跟你換.

     

    小O這五年

    平均一場2個以上的助攻

    每場出手平均16~17

    大約兩分鐘出手一次

    作為對上第一主將

    我想不過分吧

    為什麼總有人說他黑洞

    是因為湖人王國裡某些大大說的關係嗎?

    在這裡懇請各位大大賜教

    又不是受到包夾也要硬上這種

    當他被包夾他也會傳出來阿

    當他有決心想單打一對一時

    就會小宇宙爆發得分

    做為一個進區球員

    這樣不對嗎?

    至少我覺得會比得分把握不高又不停傳球的大前鋒好多了

    防守上 上季能有2.5個左右

    是個封蓋意識很高的球員

     

    至於KIDD

    為什麼外線不好不能打三角

    RON HARPER打的很愉快阿

     

    還有打三角就不准快攻&快速反擊嗎??

    KIDD防守好

    外線絕對沒比HARPER差

    三角戰術穿插跑轟戰術

    有人能保證這絕對失敗嗎??

     

    KG案

    數次提出只因BYNUM而收手

    不是嗎?

     


    失去
    是讓我能更勇往直前的動力來源
  •  10-22-2007, 3:58 下午 136961 in reply to 136943

    Re: 湖人的陰謀

    我 覺 得 有 這 麼 死 忠 的 "守 護 者"

     kobe 2008 搞 不 好 可 以 考 慮 來 台 灣 選 總 統 =P

    反 正 選 不 上 也 可 以 怪 到 湖 人 跟 dr.buss =D

  •  10-22-2007, 4:35 下午 136964 in reply to 136961

    Re: 湖人的陰謀

    我覺得如果用口水戰就能證明自己的論點

    那這論壇的水準還真低

     

    剛剛去NBA看了一下湖人隊熱身賽數據

    有幾位球員有回春現象

    可喜可賀


    失去
    是讓我能更勇往直前的動力來源
  •  10-22-2007, 4:57 下午 136966 in reply to 136952

    Re: 湖人的陰謀

    copy001:
    momowawa1981:
    BB仔!:

    樓上有板友提到KG案

    換不到是湖人總管的錯嘛?

    這件是主導權是在灰狼身上而不是湖人身上

    灰狼並不想把KG留在西區

    除非湖人的條件BOS還要來的好很多

    灰狼很想要BYNUM,但不想要ODOM

    在加上灰狼和BOS兩隊總管很”麻吉”

    這比交易案湖人搶不過是理所當然的....

    我記得

    KG案好像有兩次被提起

    但都因為BYNUM而收手

    是嗎@@?

    On July 31, Kevin Garnett, now wearing #5, was traded to the Boston Celtics in exchange for Al Jefferson, Ryan Gomes, Sebastian Telfair, Gerald Green, Theo Ratliff, cash considerations, Boston's 2009 first-round draft pick (top 3 protected) and the 2009 first-round pick Minnesota had traded to Boston in the Ricky Davis-Wally Szczerbiak trade of 2006. The 7-for-1 deal constitutes the largest amount of players traded for a single player in league history.
    (http://en.wikipedia.org/wiki/Kevin_Garnett)


    Boston 跟 Minnesota 的總管好歹還有裙帶關係,
    兩隊又一東一西,
    都還 7 換 1,
    湖人拿 Kobe 去換好了.

    五位球員除了Jefferson非常即戰力Gomes有點小未來外

    其他都是傷殘以及命中率不理想的球員

    這些球員我們提供不出來嗎?

    防守不好的Walton

    昂貴奶油手Brown傷殘Mihm擇一

    Farmar也能丟阿

    Sasha也能丟阿

    得五分掉十分的廚師也能丟阿

    ODOM+BYNUM隨便配三個我們也可以

    KG一來

    我相信也會有很多球員願意低薪來替湖人打球的

    Posey House加進來

    加上選秀Java

    許多還未表態的自由球員也有可能加入

    我之所以打了那麼多名單(odom bynum除外)

    為什麼

    因為湖人丟出去這些人

    想要找人代替很難嗎?

    隨便找都能找到替代品

     

     


    失去
    是讓我能更勇往直前的動力來源
  •  10-22-2007, 5:33 下午 136981 in reply to 136961

    Re: 湖人的陰謀

    Superstar_Alen:

    我 覺 得 有 這 麼 死 忠 的 "守 護 者"

     kobe 2008 搞 不 好 可 以 考 慮 來 台 灣 選 總 統 =P

    反 正 選 不 上 也 可 以 怪 到 湖 人 跟 dr.buss =D

    我 覺 得 有 這 麼 死 忠 的 "嘴 砲 者"

     kobe 2008 來 台 灣 選 總 統 肯 定 選 不 上

    選 上 了 你 們 不 就 更 多 可 以 嘴 砲


    只要相信 就會有持續下去的動力
  •  10-22-2007, 6:39 下午 136990 in reply to 136981

    Re: 湖人的陰謀

    聊一下題外話 

    當時湖人給灰狼的offer是Odom+Bynum+選秀權

    因為灰狼不想要Odom

    就算換過去八成也是將就用等他合約到期

    所以實際上是Bynum+選秀權換KG

    而波士頓的offer

    除了未來有機會成為20分10籃板的大前鋒Al Jefferson之外

    至少還有Gerald Green是很有潛力的

    扣掉用來平衡薪資及可有可無的球員

    波士頓拿出的是Al Jefferson+Green+兩個選秀權

    橫看豎看都比湖人的籌碼要強

    而湖人說實在話也沒有什麼年輕有潛力的球員

    可取代性高別隊也看得出來

    再加上波士頓在東區以及雙方的總管有交情這兩個因素

    灰狼不和湖人交易很合理

    湖人做不成交易是非戰之罪


    天佑台灣
  •  10-22-2007, 6:56 下午 136994 in reply to 136990

    Re: 湖人的陰謀

    mephew1029:

    聊一下題外話 

    當時湖人給灰狼的offer是Odom+Bynum+選秀權

    因為灰狼不想要Odom

    就算換過去八成也是將就用等他合約到期

    所以實際上是Bynum+選秀權換KG

    而波士頓的offer

    除了未來有機會成為20分10籃板的大前鋒Al Jefferson之外

    至少還有Gerald Green是很有潛力的

    扣掉用來平衡薪資及可有可無的球員

    波士頓拿出的是Al Jefferson+Green+兩個選秀權

    橫看豎看都比湖人的籌碼要強

    而湖人說實在話也沒有什麼年輕有潛力的球員

    可取代性高別隊也看得出來

    再加上波士頓在東區以及雙方的總管有交情這兩個因素

    灰狼不和湖人交易很合理

    湖人做不成交易是非戰之罪

    感謝大大助我

    是阿~

    流浪於各隊的浪人ODOM

    來到湖人

    竟然成為反KOBE控的皮本二代

     

     


    失去
    是讓我能更勇往直前的動力來源
  •  10-22-2007, 7:19 下午 136997 in reply to 136941

    Re: 湖人的陰謀

    copy001:
    Johnson0710:

    歐尼爾 = > Odom + Bulter + Grant

    ( Bulter在被交易的那一季,幾乎是整季報銷,身手有沒有恢復都不知道,雖然後來證明他恢復了,

    湖人竟然還要他不要Wade, Grant不用說了,大爛約一個,到湖人根本是養老的,難聽一點,

    這筆交易根本是拿歐尼爾換到Odom而已...)

    是阿, 那怎麼 Kobe 當初不哭爸....
    當初他很開心終於當老大阿!

    Johnson0710:

    Gary Payton + Fox = > Chris Mihm + Atkins

    (Payton其實那時還有一定的功力,把他交易掉實在不明智...)

    Payton 不想留在湖人阿,
    你沒看他在湖人打的多不得志阿!
    Fox 在之前就已經呈現老態了,
    你這麼想留兩個差不多養老的人在球隊,
    這樣就就做補強?
    還是你現在是在放馬後炮而以?

     

    Johnson0710:

     Bulter + Atkins => Kwame Brown

    (雖然因為Bulter跟Odom位置重疊到,勢必要交易掉一人,但是你拿一個季末平均得每場超過20

    分的優質潛力小前鋒換一個當時被巫師冷凍的水貨狀元幹嘛? 何況還貼了一個外線不錯的控球後衛)

    那你怎麼知道水貨狀元不會大爆發?
    小 O'neal 當初在波特蘭的數據很好嗎?
    他是在板凳上膜了好幾年, 交易到溜馬才大爆發,
    你前面又在嫌 Bulter 差, 這邊又嫌湖人不留他下來當 odom 板凳,
    然後換了個當時有希望的內線來你還嫌,
    不然你想拿你一開始都不確定到底廢了沒被丟在板凳上的 Bulter 換小 O'neal 嗎?
    不就還是在放馬後砲!


     

    Johnson0710:


    然後自由市場上簽了一堆不能用的人: Divac、 Mckie 、威廉斯、Jimmy Jackson...

    為什麼不能用?
    因為他們老, 不會成長?
    你上面才說不留 Payton, Fox 很糟糕,
    現在又嫌簽些便宜些老人,
    你以為 Payton 在湖人很能用喔?
    你是沒看過 Payton 在 F4 時期打的多窩囔嗎?

     

    1.歐尼爾交易案,我相信Kobe內心有點高興,但是湖人用他只換到 Odom + Bulter + Grant,

    除了Kobe的因素外,最重要的原因是高層的手挽不好吧?

    2.Payton雖然在季後賽廢掉,但是季賽他還有平均15分5助攻以上的水準,

    在歐尼爾被交易後,Phil Jackson沒續約後,他表態過願意留在湖人,不知道你

    為什麼說他不願意留下來。

    3.我放馬後炮? 我有嫌過Bulter差嗎? 我前面只是說湖人拿當時的歐尼爾

    卻只換到 Odom + 一個當季幾乎沒打的Bulter + Grant手腕很差而已,我也有補充

    過Bulter後來恢復了。

    4.湖人拿一個當季平均有15分5籃板的潛力小前鋒換來一個當季平均不到7分5籃板的狀元

    ,這種交易,你摸著自己良心問,做的好嗎?

    5.Payton當時的狀況跟Divac、威廉斯、Mckie等人一樣? 這些人聯交易價值都沒有,

    Payton季後賽爛掉,但是他還是有一定的價值,以我看來現在的Payton都比上述那些人

    有用。

    你講話一定要那麼衝嗎?  還有不要抓的我的小地方無限放大。

     

  •  10-22-2007, 11:47 下午 137052 in reply to 136997

    Re: 湖人的陰謀

    PAYTON會爛掉,那是因為禪師採三角戰術關係;甚至可以說任何一個傳統控衛在三角戰術下,都會失去原本的功效,傳球和控制進攻節奏。三角戰術控衛唯一功效就是把球帶過半場就好,球就直接傳給隊友,而不是由控衛持球帶動進攻。當然PAYTON會無法融入湖人戰術中;上一季禪師寧願用不是控衛出身的SMUSH打先發,也不願意用傳統控衛出身砝碼打先發,我認為是佐證。至於基德適不適合湖人,即使他無法發揮傳統控衛傳球和控制進攻節奏等功效,最起碼他的防守能讓湖人後場不會太差???

     

  •  10-23-2007, 12:26 上午 137065 in reply to 136997

    Re: 湖人的陰謀

     回覆Johnson0710

     

    1, ONEAL 換了odom bulter grant 不是很合理嗎? 差不多把heat 的主力都換了過來, 當時heat 提出的是wade 不被交易, 其他任選, 湖人還可以選更好的? 還是要換回以前和kobe 重位的e jone 回來?

    2, payton 去了波士頓不就是換了中鋒回來嗎? oneal 離去, 湖人主要補強是內線吧, 可以不作出交易嗎?

    3,bulter 當季沒有打嗎? 在heat 時 他出場68場, 正選上場也有56場 , grant 更有76場正選上場, 就算去了湖人, bulter 出場77場, grant 也有69場出場紀錄, 這就是你所說當季沒打?

    4, 依然是那樣, 湖人缺少了oneal 在內線補強是必需的, 而且狀元的防守能力也得到duncan 和 kg 的認同, 或者你認為可以用平均15分5籃板的潛力小前鋒去保護你的內線

    5,這個不與評價, 一個球員誰對球隊有作用很難說. 很多時只可以看他可不可以溶入球隊吧

     

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