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[總冠軍賽] Heat VS Spurs

在 06-23-2013, 11:08 上午 由 GTO_Andy 發表.第 693 篇回覆.
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  •  06-12-2013, 12:38 下午 454837 in reply to 454829

    Re: [總冠軍賽] Heat VS Spurs

    asd:

    好的教練,會立刻喊暫停,更好的教練,在一次暫停還無法止血時,會連續繼續喊暫停

    popo,禪師,萊里...都是代表性人物

    Phil Jackson是出了名的不愛喊暫停,你忘記了嗎?

    怎麼突然間變成喊暫停的代表性人物了.... 

  •  06-12-2013, 12:54 下午 454838 in reply to 454837

    Re: [總冠軍賽] Heat VS Spurs

    marchen:
    asd:

    好的教練,會立刻喊暫停,更好的教練,在一次暫停還無法止血時,會連續繼續喊暫停

    popo,禪師,萊里...都是代表性人物

    Phil Jackson是出了名的不愛喊暫停,你忘記了嗎?

    怎麼突然間變成喊暫停的代表性人物了.... 

    印象中 Phil Jackson的確不太愛喊暫停

    他都希望場上的球員自己解決

     


    不會消失的夜晚!
  •  06-12-2013, 12:59 下午 454839 in reply to 454837

    Re: [總冠軍賽] Heat VS Spurs

    熱火下一場會嚴加看管Green 但跑車跟TD還有替補的鬼切也絕對沒有鬆懈的理由

    頭三場看下來熱火要靠LBJ爆氣的機率很低 (膝傷Wade爆氣更是微乎其微) 

    Bosh則還是停在等球跳投階段 能一拼的就是Miller Ray Mario Cole等外線大軍發揮如第二戰

    但波波鮮少在同一個地方跌倒兩次 

    Diaw不能打未必是壞事 看之前被冰的Blair打得這麼拼 

    坦白說冠軍賽能靠團隊球輕鬆寫意的得分的確是夢寐以求

    關鍵時刻必要靠超級明星跳出來  雖然之前被壓制 但LBJ也絕對有爆氣的可能 

    撇開史騰陰謀論黑哨不管 以LBJ的身材至少多切入的機會總比外線浪投大 罰球機會也多  

    G4就看LBJ的決心有多深!!!!! 勝負能否一肩扛下 



  •  06-12-2013, 2:41 下午 454845 in reply to 454837

    • asd is not online. Last active: 11-16-2017, 11:02 下午 asd
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    Re: [總冠軍賽] Heat VS Spurs

    marchen:
    asd:

    好的教練,會立刻喊暫停,更好的教練,在一次暫停還無法止血時,會連續繼續喊暫停

    popo,禪師,萊里...都是代表性人物

    Phil Jackson是出了名的不愛喊暫停,你忘記了嗎?

    怎麼突然間變成喊暫停的代表性人物了.... 

    禪師不愛喊停,不代表他不喊停

    而且我所說的,是喊暫停的時機點,和愛不愛喊暫停,完全無關

    一個不愛喊暫停的教練,在關鍵的,正確的時間點喊暫停

    就算他整場只喊一次暫停,那他仍然能成為在關鍵喊暫停的教練代表

    反之,一個很愛喊暫停的,卻每每都不是在對的時間點喊暫停

    那就算他每場都把暫停喊完,也不能成為在關鍵喊暫停的教練代表

    這樣應該很清楚吧 

     

    禪師 在戰術正確(他認為)的狀況下,已經守得很好,進攻也跑出來時,

    如果對方在不可能狀況得分,禪師不會喊停

    但,如果是自己隊上,沒照戰術走,或走不出戰術,

    那禪師會連續喊停,甚至把主將換掉

     

    重點是時機,而不是愛不愛喊

    禪師的經典代表,第3~4節,把替補換上,直到第四節反超時,才換回MJ

     

    關鍵時期,在進攻跑不出,禪師也曾連續喊3個暫停

    不愛喊停,和能否在關鍵時喊停,差別應該很大吧 

     

    個人認為禪師的邏輯是,我已經把對方的戰術,我方應該對應的方法教給球員

    而對方也確實這樣打,那球員只要照我所說的,就能對應比賽

    如果打不好,那是球員的問題,球員應該可以自己解決,不需要喊暫停

    因為喊了,講也是講同樣的東西,沒意義

    但是,如果對方的戰術改變,或我方需要變更方式,那就會喊暫停了

    這可能是被認為禪師不愛喊暫停的原因

    雖不愛喊,但喊的時機點大多是對的

    但反過來說,現在卻有很多教練,除了教科書般的,在兩隊最後1分鐘,差距1分內,都固定喊暫停外

    其餘在比賽的過程中,常常莫名其妙,該停不停,不該喊停卻亂喊停

    NBA被說比賽節奏越來越難看,除了裁判因素外,教練也佔了一部份... 

  •  06-12-2013, 3:04 下午 454848 in reply to 454845

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    Re: [總冠軍賽] Heat VS Spurs

    GAME 3....

     

    馬刺這一戰堵L.James算是做得很成功, 大大降低了他的破壞力

    當L.James進攻範圍只要接近禁區時馬上就是2-3人的包夾, 迫使他出手角度不好或是把球傳出去

    其它隊友也只有M.Miller和D.Wade的表現算是正常, 這樣的火力支援很難撂倒手氣很旺的馬刺

    帳面上禁區得分有32, 但主力內線戰將C.Bosh還是一如往常的根本打不進去

    馬刺在禁區的防守不但有高度而且還有經驗

    如果C.Bosh在GAME 4起不能回魂的話, 熱火真的別想衛冕了


    GO.....Houston Rockets,I am a Rockets fan forever
  •  06-12-2013, 3:26 下午 454850 in reply to 454845

    Re: [總冠軍賽] Heat VS Spurs

    asd:
    marchen:
    asd:

    在這麼高張力的比賽中,從互有領先,到其中一隊領先3~5分

    好的教練,會立刻喊暫停,更好的教練,在一次暫停還無法止血時,會連續繼續喊暫停

    popo,禪師,萊里...都是代表性人物

    Phil Jackson是出了名的不愛喊暫停,你忘記了嗎?

    怎麼突然間變成喊暫停的代表性人物了.... 

    禪師不愛喊停,不代表他不喊停

    而且我所說的,是喊暫停的時機點,和愛不愛喊暫停,完全無關

    先前回文時少引一句,現在補上。

    在這麼高張力的比賽中,從互有領先,到其中一隊領先3~5分」 

    這是你所謂「好的教練,會立刻喊暫停」的時機,寫得很具體很明確,所以也很容易被舉證否定。

    Phil Jackson有無數次遇到這種情況而未叫暫停。無論理由為何,他已經完全不符合你所謂的「代表性人物」 。

    你對於Phil Jackson的暫停時機分析,我尊重,但大部分他帶過的球員,可不是這樣說的。我記得Jordan的書有寫到,Shaq也有,Kerr還拿這當題材說過笑話。總之這些言論與你所述並不相符。

    記憶比較新的一段是Shaq的書上寫過,Jackson說:「我才懶得因為你們犯了幾個失誤就叫暫停。」這與Popovich上次因為先發連續失誤而怒喊暫停五上五下,正好相反。我認為你是把Popovich的風格拿來套在Phil Jackson身上了。當然Phil Jackson也曾在類似狀況下喊暫停換人,但發生頻率遠比冷眼旁觀場上球員、讓他們自己調整解決還要低得多。

    至於最後你所說現在NBA節奏被暫停所破壞的問題,Phil Jackson也談過,可供參考: 

    http://goo.gl/PMFgE

    這方面的討論已經與冠軍戰無關,且我要說的東西也都說了,看來不會有結論。若有興趣和新題材,可以再另闢主題來談。

     

  •  06-12-2013, 6:25 下午 454855 in reply to 454850

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    Re: [總冠軍賽] Heat VS Spurs

    marchen:

    記憶比較新的一段是Shaq的書上寫過,Jackson說:「我才懶得因為你們犯了幾個失誤就叫暫停。」這與Popovich上次因為先發連續失誤而怒喊暫停五上五下,正好相反。我認為你是把Popovich的風格拿來套在Phil Jackson身上了。當然Phil Jackson也曾在類似狀況下喊暫停換人,但發生頻率遠比冷眼旁觀場上球員、讓他們自己調整解決還要低得多。

    這段和我說的不正好一樣嗎?

    Jackson因為已經把戰術設定好了,所以"懶得因為你們犯了幾個失誤就叫暫停"

    他只在他認為重要的時機暫停

    而popo則是,只要球員失誤,就暫停五上五下

    或許在你的眼中,這是完全不同的暫停

    但以大局觀來看,2個教練,都是以符合他們自己風格的執教,在最符合他們風格的恰當時機,喊出暫停

    只是,適合popo的暫停,不是適合禪師的暫停

    如果你只是表面的看兩者是不同的喊暫停,個人尊重你的看法

    只能說,我們看的是不同的東西

     

    離題了,回到球賽本身,熱火這位前最佳教練,還真是讓人看不懂

    不過,NBA一向如此,如果有一隊打出70勝,即使全世界都知道,這隊是靠x王合體,教練超級差,一樣能拿下最佳教練

    反之,若一隊把球員一字排開,原本被預估是吊車尾,只能拿下15勝左右 

    結果在沒有球員交易的狀況下, 教練硬是帶到40勝,這樣的教練,一樣拿不下最佳教練

     

    又離題了...

    接下來的第四戰,如果照史老大的劇本,應該會變成2:2吧

    就看看是否成真,或是馬刺會以實力直落3拿下總冠軍吧 

  •  06-12-2013, 8:58 下午 454866 in reply to 454829

    Re: [總冠軍賽] Heat VS Spurs

    asd:

    閃神?教練是人行立牌嗎?

    在這麼高張力的比賽中,從互有領先,到其中一隊領先3~5分

    好的教練,會立刻喊暫停,更好的教練,在一次暫停還無法止血時,會連續繼續喊暫停

    你注意看分數盒就會懂了

    很多比賽4節裡面有3節

    雙方得分總合都不差超過2~3次球權

    通常都是另外的那節在決定勝負的

    一波流就是這個意思

    不管你是進攻當机

    還是防守失常

    那節挖的坑就是明顯的擺在那裡

    坑挖得早(上半場就輸分的)

    後面救回來的机會較大

    q3後段之後才挖的坑

    大多數就決定勝負了

     

    叫暫停改防守策略

    不見得就會止得住血

    這是一張臨時考卷

    沒有時間給你查資料準備

    教練越快能解決就掉越少分

    但不是你喊暫停就一定有解決之道

    突然跳出來的奇兵很容易完全打亂開賽前的沙盤推演

    任何一個再神的總教練對上sa

    也不會在賽前規劃要重點防守Gary Neal

    結果他投開了

    ok你叫暫停

    那設定一個專門注意他外線的防守者

    然後勒? 你要放誰投? 還是禁區不包夾?

    結果換別人又投開的時候勒?

    難不成放掉重點盯防big3

    改為完全人盯人

    那看版球星不就解套了?

    所以說叫暫停不見得會解決目前的問題

    以這場球來說spo是無解

    從問題發生到比賽結束都找不到解決之道

    暫停叫不叫有差嗎?

    popo是我最喜歡的總教練

    他愛叫暫停

    同時他的解題能力也非常之高

    所以他叫暫停有比較高的比例是有效的

    不代表其它教練叫暫停會跟popo一樣有效

     

    在高強度的籃球比賽裡

    防守絕大多數都是賭博性的策略

    賽前就排好了要把重點擺在哪

    放誰出手也都是早就決定好的

    你放的人在你要的點一直打鐵

    這場你就很好打了

    popo都放lbj投中距離

    如果lbj今天的中距離突然神準跟全盛的Richard Hamilton一樣時

    今天就是sa落難日了

    連中距離都要貼上去的情況

    lbj是幾乎守不住的

    要嘛被切過去內線補防犯規風險大增

    不然就切過去後三人收縮

    外線大空檔

    要選哪一個都是痛

  •  06-12-2013, 10:37 下午 454871 in reply to 454855

    Re: [總冠軍賽] Heat VS Spurs

    Phil Jackson是一個偉大的教練,他有很多地方值得推崇,比如說整合滿天星的能力,比如說讓球隊一哥打得好又打得爽的能力。

    但是有些東西不屬於他的,就不需要溢美了。

  •  06-12-2013, 10:46 下午 454873 in reply to 454855

    Re: [總冠軍賽] Heat VS Spurs

    asd:
    marchen:

    記憶比較新的一段是Shaq的書上寫過,Jackson說:「我才懶得因為你們犯了幾個失誤就叫暫停。」這與Popovich上次因為先發連續失誤而怒喊暫停五上五下,正好相反。我認為你是把Popovich的風格拿來套在Phil Jackson身上了。當然Phil Jackson也曾在類似狀況下喊暫停換人,但發生頻率遠比冷眼旁觀場上球員、讓他們自己調整解決還要低得多。

    離題了,回到球賽本身,熱火這位前最佳教練,還真是讓人看不懂

    不過,NBA一向如此,如果有一隊打出70勝,即使全世界都知道,這隊是靠x王合體,教練超級差,一樣能拿下最佳教練

    反之,若一隊把球員一字排開,原本被預估是吊車尾,只能拿下15勝左右 

    結果在沒有球員交易的狀況下, 教練硬是帶到40勝,這樣的教練,一樣拿不下最佳教練

    COY 

    1999-2000 Doc Rivers Orlando Magic 41-41

    一個喊暫停的時機過度衍伸到質疑這個教練的帶兵... Spo連續三年把熱火帶進總冠軍賽, 偉大如Popo都沒有如此成就, Spo的帶兵絕對不只是X王合體而已. 他看的東西絕對比我們多"很多很多很多很多很多",當然他也會有他的盲點,但總歸一句,他的能耐是為什麼他能夠在帶領球隊打冠軍賽, 而我們在家發發文搞搞娛樂. 過度延伸與額外的解釋只會顯得與事實越不符合而已. 

  •  06-12-2013, 11:40 下午 454875 in reply to 454733

    Re: [總冠軍賽] Heat VS Spurs

    tare88:

    馬刺在季後賽前找T-Mac幹嘛?我也不知道,反正不是取代Menu。

    印象中馬刺這幾年來一直在季後賽前簽一些

    像是太空飛鼠、大狗、范艾克索...以前現在的T-MAC等

    這些球員都是顛峰期得分一把罩的明星級球員

    但目前看起來似乎在季後賽對馬刺起到的作用都有限....

  •  06-12-2013, 11:45 下午 454876 in reply to 454756

    Re: [總冠軍賽] Heat VS Spurs

    crazyjason23:
    Grant Lee:

    我每次看到單節崩盤都會覺得很不可思議

    特別是熱火這場打得已經很不錯,但馬刺卻總是能緊緊咬住比分

    但在第三節剩下兩分半鐘,一直到第四節進行到剩下七分鐘

    這短短的八分鐘左右,馬刺被熱火打出了30:5的攻勢,就沒人覺得這很詭異嗎...

     

     

    一直覺得灌籃高手裡山王讓對手零分瞬間拉開比數的情景

    這一兩季的熱火最能體現

    像今天G3熱火落後20幾分,看看LBJ是怎樣瞬間連砍9分的 一度馬上追到只13分差

    只是馬刺球員尤其實Neal真的是投瘋了 澆熄熱火反撲的一絲機會

     

  •  06-13-2013, 1:20 上午 454878 in reply to 454875

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    Re: [總冠軍賽] Heat VS Spurs

    cannibal123:
    tare88:

    馬刺在季後賽前找T-Mac幹嘛?我也不知道,反正不是取代Menu。

    印象中馬刺這幾年來一直在季後賽前簽一些

    像是太空飛鼠、大狗、范艾克索...以前現在的T-MAC等

    這些球員都是顛峰期得分一把罩的明星級球員

    但目前看起來似乎在季後賽對馬刺起到的作用都有限....

      簽下這些當年得分一把罩的明星級球員, 到馬刺時已經屬於 "功能性" 球員了,

    當然作用都有限, 可是還是起的了作用, Robert Horry, Steve Kerr 都在馬刺奪冠的那幾年,

    有所貢獻, 大狗也拿到了冠軍戒指.  當然, 真正的核心, 還是在 Parker, Duncan 和 Manu 身上.


    Kenny Chen
  •  06-13-2013, 1:38 上午 454880 in reply to 454848

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    Re: [總冠軍賽] Heat VS Spurs

    Koala:

    GAME 3....

     

    馬刺這一戰堵L.James算是做得很成功, 大大降低了他的破壞力

    當L.James進攻範圍只要接近禁區時馬上就是2-3人的包夾, 迫使他出手角度不好或是把球傳出去

    其它隊友也只有M.Miller和D.Wade的表現算是正常, 這樣的火力支援很難撂倒手氣很旺的馬刺

    帳面上禁區得分有32, 但主力內線戰將C.Bosh還是一如往常的根本打不進去

    馬刺在禁區的防守不但有高度而且還有經驗

    如果C.Bosh在GAME 4起不能回魂的話, 熱火真的別想衛冕了

      看完這場 Game 3, 感覺 L. James 或許很全能, 可是, 進攻得分手段有限.

    L. James 只要中距離跳投一不準, 馬刺就讓你放投不放切, 而 L. James 也很少到籃下

    要球, 做些背框打球的動作.  D. Wade 有傷在身, 已經無法說切就切, R. Allen, Chalmers

    也沒有什麼切入能力.  C. Bosh 早在很久以前, 就不對他抱任何期望了.......


    Kenny Chen
  •  06-13-2013, 1:49 上午 454881 in reply to 454876

    Re: [總冠軍賽] Heat VS Spurs

    cannibal123:
    crazyjason23:
    Grant Lee:

    我每次看到單節崩盤都會覺得很不可思議

    特別是熱火這場打得已經很不錯,但馬刺卻總是能緊緊咬住比分

    但在第三節剩下兩分半鐘,一直到第四節進行到剩下七分鐘

    這短短的八分鐘左右,馬刺被熱火打出了30:5的攻勢,就沒人覺得這很詭異嗎...

     

     

    一直覺得灌籃高手裡山王讓對手零分瞬間拉開比數的情景

    這一兩季的熱火最能體現

    像今天G3熱火落後20幾分,看看LBJ是怎樣瞬間連砍9分的 一度馬上追到只13分差

    只是馬刺球員尤其實Neal真的是投瘋了 澆熄熱火反撲的一絲機會

     

    這場比賽很真實, lbj被守死了. 我相信popo就是要看到這種結果, 比賽初期鄧肯就掌管了禁區, 得分不高卻有效掌握籃板, 以及封鎖對方禁區攻勢. 再來主菜上場, LBJ一持球馬刺就是最少雙重防守, 前面一個再後面一個, 讓LBJ切也不是 ,投也不准只能傳隊友, 偏偏隊友大多像遊魂般, 於是連帶感染全體, 當WADE連上籃都無法放進籃框時候熱火已經有大麻煩了, 更別說鄧肯拿了7個進攻籃板了, LBJ一次罰球也沒有...

    更難看的說, 熱火的教練顯然在危急時刻無法積極調度, 在落後20分時就應該喊出暫停, 而不是任由士氣潰堤,給馬刺瘋狂投3分...我越來越相信熱火教練不是另外個麥克.布朗, 只會使用23號戰術的前最佳教練....

     

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