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美專家:火箭實力西部第一 總決賽將力挫活塞奪冠

在 09-23-2008, 4:57 下午 由 GTO_Andy 發表.第 448 篇回覆.
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  •  09-20-2008, 8:25 下午 204062 in reply to 204043

    Re: 美專家:火箭實力西部第一 總決賽將力挫活塞奪冠

    smalltempest45:
    llb603:
    smalltempest45:

    剛剛有趣去翻了一下去年湖人對國王近年來的對戰

    想看看llb603說的Artest是如何摧殘kobe的?(單討論06~08就好,對戰也比較多)

    ------------------------------------------------分隔線--------------------------------------- 

    07-08 kobe vs. Sac

    03/04 34分3助攻10籃板

    03/09 26分5助攻3籃板

    04/06 29分5籃板5助攻

    04/15 這場阿泰沒上,不討論

    這年應該有平均25分(懶得算)4助攻以上吧?

    ------------------------------------------------分隔線--------------------------------------- 

    06-07 kobe vs. Sac

    01/04 42分9助攻10籃板

    03/02 30分10助攻4籃板

    04/01 19分13助攻2籃板

    04/18 34分6助攻7籃板

    平均應該也超過30分和9助攻

    ------------------------------------------------分隔線--------------------------------------- 

    05-06 kobe vs. Sac

    01/19 還沒被交易來 不討論

    02/23 36分10助攻6籃板

    03/14 30分7助攻7籃板

    03/22 28分4助攻5籃板

    平均應該也超過30分吧?和5助攻

    ------------------------------------------------分隔線--------------------------------------- 

    原來這就是大大口中會把kobe釘死的Ron Artest啊?這麼偉大的防守球員把kobe守得可真好啊!!這真是一個笑話!!

    等等會不會冒出Battier和Artest包夾KobeT-Mac防守不錯的言論啊?套一句你的口頭禪~~真是夠搞笑的!

    可別把其他湖人球員當死人啊!!

    你哪只眼睛看到我说ARTEST摧残KOBE的?别人没有说过的话你都要编造出来然后实施攻击,这种辩论的本事还真是不错啊

    不同的防守体系下的数据需要拿出来说?国王的防守体系和火箭相比如何?似乎KOBE去年对火箭的三场总命中率是39.7%

    所以你又不想承認Artest的失守了

    看不懂就闭嘴,防守体系不知道是什么?不同的防守体系无法直接比较不了解?

    KOBE在火箭的防守体系下是怎么39.7%远不到赛季平均命中率的?

  •  09-20-2008, 8:25 下午 204063 in reply to 204061

    Re: 美專家:火箭實力西部第一 總決賽將力挫活塞奪冠

    llb603:
    smalltempest45:
    llb603:
    smalltempest45:

    而且他是不是瘋啦?一直數落Powell的不是,真是夠搞笑的,沒有專家認為Powell是湖人總冠軍的最後拼圖,更沒人說他可以100%取代Turiaf

    眾多人認為,以80多萬美金簽下Powell是物美價廉,湖人的新資早已卡死,那來多餘的錢去簽大咖,或跟進Turiaf的合約,況且還有個Bynum的合約還沒搞定

    還有個事實,Turiaf上季季後賽被冰凍的很慘,P.Jackson幾乎完全不用他和Mbenga,(前者場均9.8分鐘2.0分1.4籃板後者4.3分鐘1.4分1.3籃板)也就是完全讓Gasol打中鋒,Rad和Odom扛大前鋒,視情況讓兩人代打中鋒

    Turiaf能拿到這等薪資,真是他命好,Powell說真的就是便宜,在湖人打不出來也吃虧不到那裡去,湖人去年用單塔就進入總冠軍賽了

    我看你才是疯了,你眼睛要是没有瞎就看看前面某些人是怎么说POWELL和TURIAF的

    老子最讨厌你这种什么事情都没有搞明白就乱放炮的人

    老子就是討厭你這種愛亂發砲批評湖人的人  你要批評湖人  你算那根蔥

    明明有利的數字都是湖人的  卻是睜眼說瞎話  小學沒畢業啊

    你可以說說看啊  為何湖人在你眼中是廢材  還能打入總冠軍啊?  講給老子聽聽看啊

    老子批评湖人关你屁事?你算什么东西?

    你也在批评火箭,你又是哪根葱?

    你除了编造别人没有说过的话,然后就那些话进行攻击还会干什么?

    我从没有说过SF3怎么厉害,只是说他是个未知数,你们某些人就曲解为“连SF3这样一个快消失的人都被说成神”

    我只是说火箭会让AREST盯防KOBE,到你这里就曲解为“ARTEST摧残KOBE”

    我从没有说过湖人差,只是说他的替补相对火箭并不怎么样,到你这里就成了说“湖人是废材”

    你这种先故意曲解别人的话,编造别人从来没有说过的话,然后对那些话进行攻击的行为算什么东西?

    另外我从没有说过火箭全队和湖人比起来如何,上面一直是讨论替补,你拿那些所谓的数据有个鬼用?

    到底是谁他妈的小学没有毕业?

    还有你们某些人什么资料都不查证就满嘴乱放炮

    什么快船不要POWELL是因为清理薪资空间签BD,什么YAO会被BYNUM吃,什么BYNUM怕的是MUTO大叔对YAO表现很好

    这些东西说出来不怕可笑?

    我從頭到尾都沒講火箭半個壞話(說SF3消失很久這算嗎)

    都在看你抹黑湖人球員 還反過來咬我一口

    你是不是得了迫害妄想症啊?你提了一堆數據證明你是對的

    我提的數據被你一口否認 這是不是太過一廂情願

    這已經無關智商 小學畢業問題了

     

  •  09-20-2008, 8:25 下午 204064 in reply to 204060

    Re: 美專家:火箭實力西部第一 總決賽將力挫活塞奪冠

    smalltempest45:

    USA911:
    楼上几位是不是有严重阅读障碍啊?llb603已经把数据都帖出来了,还硬说YAO连Bynum都守不了???你们根本就不看别人说了些什么!再说Bynum只能算有潜力,现在连球星都不算,被你们LAKER FAN吹成神一样的。今年只要火箭主力没有伤病(这个假设并不夸张)湖人对火箭处于劣势,只有KOBE那点有点优势,其他位置都处于劣势。

    我也把kobe對上火箭和以往對上阿泰的數據也都給貼出來了

    你也沒在看嘛!

    況且火箭真的被你們說得那麼強的話喔~還會在西區排第五喔?

    傷兵問題火箭有  湖人就沒有嗎?

    Bynum就算輸給Yao  Scola就贏得了Pau Gasol嗎?

    Alston也贏Fisher了 Battier也贏Odom了 火箭總冠軍了
  •  09-20-2008, 8:38 下午 204065 in reply to 204060

    Re: 美專家:火箭實力西部第一 總決賽將力挫活塞奪冠

    是的,你只看他的没看我的。我写了KOBE那里会有点优势,为什么是一点不是很大的优势,因为有两个联盟顶级防守专家轮流伺候他。你把对不同队的数据独立的拿来比较是不是没有说服力啊??在不同队的不同的体系下防守怎么能随便拿来比较?去年的火箭没有阿泰,去年的国王没有火箭全联盟最好的防守,今年的火箭防守体系不变的情况下来了个很会防守的阿泰,KOBE有什么理由被你看好?况且他手指伤还在,虽然不严重多少会有影响吧!

    至于Gasol,他从来都是2流球星,至少在NBA他不能算一线球星。在FIBA规则下Scola对Gasol是五五开,两人防守都一般,进攻都是花样多。Scola在FIBA里是顶级的当然Gasol也是,但两人在NBA还没真正对位过,最多Gasol有点经验上的优势,因为他打NBA时间长一些。但PF这个位置上,湖人的替补明显不如火箭。

  •  09-20-2008, 8:40 下午 204066 in reply to 204047

    Re: 美專家:火箭實力西部第一 總決賽將力挫活塞奪冠

    Eric07:

    我把llb603先生的話做一各統整

    火箭有阿泰一定就是總冠軍

    其他人閃邊站吧 哇哈哈

    我很想問你 39.7是一各被守死的命中率嗎???

     那我想聯盟很多人動不動就被守死了

    你說29.7這倒還是一各被守死的數據只可惜kobe碰上火箭是39.7

    39.7你會不會把被守死的定義放的太高了一點

    而且你把湖人其他人當死人嗎???火箭碰到湖人那場Gasol好像不在~

    上季之前 你守住Kobe或許可以專心守歐頓就好了

    但是現在你敢這樣嗎???Ya 守死Kobe了 結果被其他人爆

    我看你High不High

    又开始耍赖皮了?你从哪里看出我说过火箭有了ARTEST就是总冠军的?我只说过ARTEST可以吃死湖人所有23号位替补

    从这里就可以推出我说火箭有了ARTEST就是总冠军?你自己觉得这样的推理有逻辑性吗?

    对于超级球星谁敢说能把他守死?39.7相对45.9的赛季平均命中率还叫守的不够好?而且这是三场的数据不是一场,不是偶然的

    如果被守到29.7%那这个人就不是KOBE是HEAD了,莫非你认为KOBE是废材?

    如果你认为39.7不错的话,那以后湖人对火箭KOBE场场39.7好了

    湖人其他人不是死人,同样火箭这边也不是死人,你湖人有其他人,莫非火箭就没有?

    其实你还可以说湖人输的第一场也没有GASOL;你家没有GASOL,难道那场火箭有YAO?

    真是好笑,其他人谁爆啊?BYNUM爆YAO还是FISHER爆ALSTON?

    当然你可以指望GASOL爆SCOLA,那我还看好ARTEST爆湖人的SASHA、WALTON这几个替补呢

  •  09-20-2008, 8:49 下午 204067 in reply to 203888

    Re: 美專家:火箭實力西部第一 總決賽將力挫活塞奪冠

    llb603:
    S126986145:

    其他我不知道 請告訴我火箭如何守住Kobe+Gasol+Bynum連線
    外面埋伏Fisher、Rodmanovic射手 
    甚至Odom持球 Fisher埋伏底線 Kobe要球  Bynum走位  Gasol檔人上高位預備接應
    如果守不住變成進攻戰 你說誰有利
    湖人本來就不是很在乎守不住別人的
    去年少了Bynum光靠進攻就殺進總冠軍賽
    今年被您說成板凳不如火箭 戰力不如火箭
    那今年NBA不用打了總冠軍直接給那個連續n年第一輪就掛掉的那一隊您意下如何?

    聽說Artest先生這幾季的故事是這樣的
    04-05年說要專心幫球隊拚總冠軍就打架了
    05-06年說去年對不起我要拚了 然後就請假出唱片了 然後被交易了
    06-07年在國王隊難得的風平浪靜
    07-08年季中說他愛國王要留在國王 然後暑假就說後悔續約然後被交易到火箭了
    08-09年是他的合約年在季前又說甘心當第六人 然後.....

    生涯535場出賽507場先發的問題球員突然願意在合約年當個第六人
    嗯 希望阿泰王子跟火箭公主能有個幸福美滿的未來

    你到底是想用Kobe+Gasol+Bynum+Fisher+Rodmanovic还是Kobe+Gasol+Bynum+ODOM+FISHER?

    其实无所谓,两个阵容都有FISHER,那对火箭就一样,火箭上YAO+SCOLA+BATTIER+ARTEST+TM

    YAO对BYNUM,请问你的BYNUM走位怎么走?在禁区内身高力量体重全部处于劣势,防守经验也不够的BYNUM就是被YAO吃死的货色,出了禁区他又能有什么作用?

    SCOLA对上GASOL,GASOL高位投的话SCOLA是防不住,身高有差距,但就是放你GASOL投SCOLA只实施干扰又如何?要知道GASOL的投射并不稳定,突破的话SCOLA速度更快比GASOL更灵活,背打的话YAO可以实施协防

    ODOM或Rodmanovic就交给BATTIER去对付了,ARTEST对上KOBE,TM对上FISHER

    我到想问问湖人防守的时候FISHER到底能够防谁呢,而且火箭除YAO外四个人都有投射能力,如果YAO单吃BYNUM的话湖人怎么应对?

    不用酸火箭连年第一轮,凯尔特还连年乐透去年不还是一样总冠军?湖人去年如果不是打劫了灰熊不还是连年乐透或者第一轮?

    Yao什麼時候神到連別人走位都不給走的
    我說Bynum走位就是要用他贏Yao的速度來打
    我有說了Gasol上高位預備接應持球的Odom
    Fisher埋伏底線 Kobe大約在外圍甚至低位要球<有看就知道他常常在低位要>
    禁區就是清開讓Bynum跟Yao跑動 包夾一上去就開後門來個輕鬆空中接力
    不要懷疑這樣打法 去年季初Bynum大量的得分就是這樣來的

    Scola原來已經大於Gasol了 那原來火箭對馬刺才是真正的搶劫
    馬刺球員老 總管也老人痴呆了 這樣熱情瘋狂大放送
    背打Yao來協防 又是去年Gasol最喜歡的打法了
    去年是跟其他人空手走位進去nice play
    不要懷疑這樣打法我去年都快看膩了
    今年換成Bynum在磨刀霍霍 請問Yao一出來協防Bynum放給他爛!?
    Kobe你們要不要包夾 不包沒關係 他老大很樂意去飆分

    Fisher就是在底線等你們去協防 他也是有名不手軟的射手了
    Odom用Battier去守 所以我說持球的就是他
    Gasol來檔人後空手切也是去年我看膩的得分方法了
    老梗歸老梗 有用就是有用
    甚至Bynum把Yao拉出來以Scola的能力與Yao的速度來說
    一拉出來火箭禁區跟公園的差別在哪裡我很苦惱

    如果火箭守不住湖人 進攻戰太陽都沒把握玩的過湖人
    更何況是已經慢了好幾年的火箭
    找來Aldman又怎樣 有Yao火箭就注定要打慢

    老話重提 我不敢說火箭一定打的贏湖人或湖人一定贏火箭
    但我想火箭實在沒有本錢守的住湖人
    而這比賽是得分戰就是湖人勝率大 反之亦然
    所以要他們明天全員健康打七場我一定壓寶湖人贏
    去年總冠軍賽少了Bynum、Ariza塞隊才能守的輕鬆、攻的容易
    如果大家都把傷兵那種因素排除 我認為火箭要在西區出線沒有那些朋友感覺的那麼樂觀

  •  09-20-2008, 8:49 下午 204068 in reply to 204065

    Re: 美專家:火箭實力西部第一 總決賽將力挫活塞奪冠

    USA911:

    是的,你只看他的没看我的。我写了KOBE那里会有点优势,为什么是一点不是很大的优势,因为有两个联盟顶级防守专家轮流伺候他。你把对不同队的数据独立的拿来比较是不是没有说服力啊??在不同队的不同的体系下防守怎么能随便拿来比较?去年的火箭没有阿泰,去年的国王没有火箭全联盟最好的防守,今年的火箭防守体系不变的情况下来了个很会防守的阿泰,KOBE有什么理由被你看好?况且他手指伤还在,虽然不严重多少会有影响吧!

    至于Gasol,他从来都是2流球星,至少在NBA他不能算一线球星。在FIBA规则下Scola对Gasol是五五开,两人防守都一般,进攻都是花样多。Scola在FIBA里是顶级的当然Gasol也是,但两人在NBA还没真正对位过,最多Gasol有点经验上的优势,因为他打NBA时间长一些。但PF这个位置上,湖人的替补明显不如火箭。

    湖人場上還有其他四人不是?只討論Kobe不討論其他人?籃球是一打五的嗎?你也忘了湖人上季打出不錯的團隊進攻,別再只出現那個愛自幹的kobe了好嗎?如果只單討Kobe很沒意義

    T-Mac不也有背傷嗎?這就不該隱憂嗎?他的背傷差點讓他想退休的不是嗎?你不擔心Yao今年暑假”又”替中國隊出賽?

    況且你確定阿泰的腦袋是100%正常的嗎?他的前科累累你完全不擔心?

    Gasol正因為無法承擔第一球星要角,到湖人成為二箭頭對他對湖人都是有好處的

  •  09-20-2008, 9:08 下午 204069 in reply to 204062

    Re: 美專家:火箭實力西部第一 總決賽將力挫活塞奪冠

    好像llb603真的沒辦法回我的問題啊?...只好多貼一次

    籃球不會只有一對一才可以防守吧?籃球不會一定要守的很上去故意讓對手突破吧?

    似乎有人對協防跟補防不太熟悉啊?還是說跟火箭打有特別規定所有的球隊只准一對一而不准協防補防聯防?

    Odom的速度真的遲緩到連速度"稍快"的小前鋒都防不住?倒想聽聽幾個例子(沒記錯的話Marion在Odom身上也沒佔到什麼優勢,麻煩多舉幾個比Marion還要快的例子,來論證你的這個結論,如果沒有辦法證明的話,不回應也沒關係,我不介意,呵呵)

    喔,對了,第一次看到"R.Artest的速度已經快到可以隨便突破Odom的防守"這個說法,不知道是有人曾經看過還是阿泰今夏新練出來的神速絕技呢?

    好像有人刻意忽略我第十頁的某段提問,所以這裡再貼一次,又可能他真的沒辦法證明自己的謬論所以選擇性不回,如果這次也沒回應,那可能就真是默認了,呵呵

     另外想請教llb603 一個問題,你認為Bynum對比姚明在身高體重及防守上都沒有優勢,那力量呢?

     (單純問你力量這個條件而已,請不必自行聯想到其他問題,例如不要以為這樣就是在問你他們兩個誰強,只問力量,可以回應嗎?呵呵)

  •  09-20-2008, 9:10 下午 204070 in reply to 204052

    Re: 美專家:火箭實力西部第一 總決賽將力挫活塞奪冠

    sendovmaki:
    llb603:
    rrr123456789:
    llb603:
    r90432:

    比來比去在比身高了阿

    火箭很高阿

    Yao7'5+Scola6'10+Battier6'8+Artest6'6+Tmac6'8

    那幫我算算湖人這陣容平均高度為何

    Bynum7'0 + Gasol7'0 + Radmanovic6'10 + Kobe6'6 + Odom6'10

    又来一个抬杠的,Yao+Scola+Battier+Artest+Tmac的布阵有其合理性

    ARTEST本来就是可以234号位摇摆,他也确实曾经出任过这三个位置

    而以TM的视野和组织能力,客串PG也完全没有问题,而且我说的是对上速度慢的PG的时候TM客串PG,这样防守的时候速度也不吃亏

    你给出的Bynum + Gaso + Radmanovic + Kobe + Odom有什么合理性啊?

    ODOM担任PG和SG中的哪一个?他在SF上都嫌速度慢,如果是担任后场的位置不是随便被人突死

     

    而且我最开始的时候也只是疑问那样的阵容会不会是史上平均最高的,根本没有任何说身高就决定实力的意思,不知道为什么都要那么敏感

    為什麼會像在抬槓?

    阿泰勢必要去守Kobe

    Odom給T-Mac

    狼人的外線可以牽制住Battier

    Gasol+Bynum頂Yao+Scola

    至於你說Odom打SG或PG?

    不是很重要吧

    三角也不太需要非常稱職的PG

    Odom担任后场的位置不是随便被人突死?

    你的那套陣容有那種可以隨便突死Odom的小個後衛嗎???

    T-Mac的背傷加上禁區裡的一堆大人有那個條件讓T-Mac突死Odom???

    何況防守時可以把T-Mac給kobe守

    更關鍵的是你說的偶而為之啊

    又不是要靠這套陣容打先發或扛30分鐘

    ODOM担任后场的一个位置?真是够疯狂的想法

    他的速度碰上TM或ARTEST中的哪一个不是处于下风?碰上他们哪一个不是被突死?

    突ODOM还需要小个后卫?他的速度连速度稍快的SF都防不住

    籃球不會只有一對一才可以防守吧?

    籃球不會一定要守的很上去故意讓對手突破吧?

    似乎有人對協防跟補防不太熟悉啊?還是說跟火箭打有特別規定所有的球隊只准一對一而不准協防補防聯防?

    Odom的速度真的遲緩到連速度"稍快"的小前鋒都防不住?倒想聽聽幾個例子(沒記錯的話Marion在Odom身上也沒佔到什麼優勢,麻煩多舉幾個比Marion還要快的例子,來論證你的這個結論,如果沒有辦法證明的話,不回應也沒關係,我不介意,呵呵)

    喔,對了,第一次看到"R.Artest的速度已經快到可以隨便突破Odom的防守"這個說法,不知道是有人曾經看過還是阿泰今夏新練出來的神速絕技呢?

    好像有人刻意忽略我第十頁的某段提問,所以這裡再貼一次,又可能他真的沒辦法證明自己的謬論所以選擇性不回,如果這次也沒回應,那可能就真是默認了,呵呵

     另外想請教llb603 一個問題,你認為Bynum對比姚明在身高體重及防守上都沒有優勢,那力量呢?

     (單純問你力量這個條件而已,請不必自行聯想到其他問題,例如不要以為這樣就是在問你他們兩個誰強,只問力量,可以回應嗎?呵呵)

    关于ARTEST对ODOM的情况,第一我不是湖人迷第二我不是国王迷,因此具体我不是特别清楚,你可以当我前面的推论是不负责任的言论

    在此我将前面的言论收回并道歉

    后来为了弄清这两个人的对位情况到底如何,我在HOOPCHINA的湖人专区(那里有大量关注湖人每一场比赛的湖迷)问过这两人的对位情况

    他们的言论是:效果一般,RON能拿平均数据

    这样就得了,RON的平均数据也远好于HEAD,而且RON在国王是被重点防守对象而在火箭他不是,可以期待更好一些

    至于YAO和BYNUM的力量对比,我没有具体数据(我只知道YAO的卧推是158KG),但可以看看以前两人的对位情况

    以前湖人碰火箭,从来都是用KAWME防,BYNUM一上就是被吃死,根本顶不住

    07-08对火箭,BYNUM两次对YAO一次18分钟一次19分钟,一次3犯规一次4犯规,这就是他们对位的结果

  •  09-20-2008, 9:18 下午 204071 in reply to 204055

    Re: 美專家:火箭實力西部第一 總決賽將力挫活塞奪冠

    smalltempest45:
    llb603:
    smalltempest45:

    剛剛有趣去翻了一下去年湖人對國王近年來的對戰

    想看看llb603說的Artest是如何摧殘kobe的?(單討論06~08就好,對戰也比較多)

    ------------------------------------------------分隔線--------------------------------------- 

    07-08 kobe vs. Sac

    03/04 34分3助攻10籃板

    03/09 26分5助攻3籃板

    04/06 29分5籃板5助攻

    04/15 這場阿泰沒上,不討論

    這年應該有平均25分(懶得算)4助攻以上吧?

    ------------------------------------------------分隔線--------------------------------------- 

    06-07 kobe vs. Sac

    01/04 42分9助攻10籃板

    03/02 30分10助攻4籃板

    04/01 19分13助攻2籃板

    04/18 34分6助攻7籃板

    平均應該也超過30分和9助攻

    ------------------------------------------------分隔線--------------------------------------- 

    05-06 kobe vs. Sac

    01/19 還沒被交易來 不討論

    02/23 36分10助攻6籃板

    03/14 30分7助攻7籃板

    03/22 28分4助攻5籃板

    平均應該也超過30分吧?和5助攻

    ------------------------------------------------分隔線--------------------------------------- 

    原來這就是大大口中會把kobe釘死的Ron Artest啊?這麼偉大的防守球員把kobe守得可真好啊!!這真是一個笑話!!

    等等會不會冒出Battier和Artest包夾KobeT-Mac防守不錯的言論啊?套一句你的口頭禪~~真是夠搞笑的!

    可別把其他湖人球員當死人啊!!

    你哪只眼睛看到我说ARTEST摧残KOBE的?别人没有说过的话你都要编造出来然后实施攻击,这种辩论的本事还真是不错啊

    不同的防守体系下的数据需要拿出来说?国王的防守体系和火箭相比如何?似乎KOBE去年对火箭的三场总命中率是39.7%

    開幕戰那場可真是會守

    把Kobe守到得45分 還是你認為不斷讓Kobe上罰球線就是守死?

    上季Kobe對上火箭平均33分4.3助攻 守的可真好啊!

    又拿一场说事啊?三场不是比一场更有说服力?

    平均33分,靠疯狂的每场29.3次出手拿33分效率很高啊

  •  09-20-2008, 9:21 下午 204072 in reply to 204070

    Re: 美專家:火箭實力西部第一 總決賽將力挫活塞奪冠

    llb603:
    sendovmaki:
    llb603:
    rrr123456789:
    llb603:
    r90432:

    比來比去在比身高了阿

    火箭很高阿

    Yao7'5+Scola6'10+Battier6'8+Artest6'6+Tmac6'8

    那幫我算算湖人這陣容平均高度為何

    Bynum7'0 + Gasol7'0 + Radmanovic6'10 + Kobe6'6 + Odom6'10

    又来一个抬杠的,Yao+Scola+Battier+Artest+Tmac的布阵有其合理性

    ARTEST本来就是可以234号位摇摆,他也确实曾经出任过这三个位置

    而以TM的视野和组织能力,客串PG也完全没有问题,而且我说的是对上速度慢的PG的时候TM客串PG,这样防守的时候速度也不吃亏

    你给出的Bynum + Gaso + Radmanovic + Kobe + Odom有什么合理性啊?

    ODOM担任PG和SG中的哪一个?他在SF上都嫌速度慢,如果是担任后场的位置不是随便被人突死

     

    而且我最开始的时候也只是疑问那样的阵容会不会是史上平均最高的,根本没有任何说身高就决定实力的意思,不知道为什么都要那么敏感

    為什麼會像在抬槓?

    阿泰勢必要去守Kobe

    Odom給T-Mac

    狼人的外線可以牽制住Battier

    Gasol+Bynum頂Yao+Scola

    至於你說Odom打SG或PG?

    不是很重要吧

    三角也不太需要非常稱職的PG

    Odom担任后场的位置不是随便被人突死?

    你的那套陣容有那種可以隨便突死Odom的小個後衛嗎???

    T-Mac的背傷加上禁區裡的一堆大人有那個條件讓T-Mac突死Odom???

    何況防守時可以把T-Mac給kobe守

    更關鍵的是你說的偶而為之啊

    又不是要靠這套陣容打先發或扛30分鐘

    ODOM担任后场的一个位置?真是够疯狂的想法

    他的速度碰上TM或ARTEST中的哪一个不是处于下风?碰上他们哪一个不是被突死?

    突ODOM还需要小个后卫?他的速度连速度稍快的SF都防不住

    籃球不會只有一對一才可以防守吧?

    籃球不會一定要守的很上去故意讓對手突破吧?

    似乎有人對協防跟補防不太熟悉啊?還是說跟火箭打有特別規定所有的球隊只准一對一而不准協防補防聯防?

    Odom的速度真的遲緩到連速度"稍快"的小前鋒都防不住?倒想聽聽幾個例子(沒記錯的話Marion在Odom身上也沒佔到什麼優勢,麻煩多舉幾個比Marion還要快的例子,來論證你的這個結論,如果沒有辦法證明的話,不回應也沒關係,我不介意,呵呵)

    喔,對了,第一次看到"R.Artest的速度已經快到可以隨便突破Odom的防守"這個說法,不知道是有人曾經看過還是阿泰今夏新練出來的神速絕技呢?

    好像有人刻意忽略我第十頁的某段提問,所以這裡再貼一次,又可能他真的沒辦法證明自己的謬論所以選擇性不回,如果這次也沒回應,那可能就真是默認了,呵呵

     另外想請教llb603 一個問題,你認為Bynum對比姚明在身高體重及防守上都沒有優勢,那力量呢?

     (單純問你力量這個條件而已,請不必自行聯想到其他問題,例如不要以為這樣就是在問你他們兩個誰強,只問力量,可以回應嗎?呵呵)

    关于ARTEST对ODOM的情况,第一我不是湖人迷第二我不是国王迷,因此具体我不是特别清楚,你可以当我前面的推论是不负责任的言论

    在此我将前面的言论收回并道歉

    后来为了弄清这两个人的对位情况到底如何,我在HOOPCHINA的湖人专区(那里有大量关注湖人每一场比赛的湖迷)问过这两人的对位情况

    他们的言论是:效果一般,RON能拿平均数据

    这样就得了,RON的平均数据也远好于HEAD,而且RON在国王是被重点防守对象而在火箭他不是,可以期待更好一些

    至于YAO和BYNUM的力量对比,我没有具体数据(我只知道YAO的卧推是158KG),但可以看看以前两人的对位情况

    以前湖人碰火箭,从来都是用KAWME防,BYNUM一上就是被吃死,根本顶不住

    07-08对火箭,BYNUM两次对YAO一次18分钟一次19分钟,一次3犯规一次4犯规,这就是他们对位的结果

    先感謝你的回應

    不過我所提的問題是兩人的力量相對下,你認為姚明是否也比Bynum更有優勢,而不是單要比較兩人對位的出場時間跟犯規次數

    因為出場時間跟犯規次數基本上反映的更可能是Bynum對姚明的防守技術跟犯規控制較差,而不是單比力量這個因子

    不是所有問題都只用數據來看,有些沒辦法量化的東西,我很好奇你怎麼去判斷跟比較

    真的很想知道在東西方人身體素質先天條件的差異下,你怎麼去判斷姚明的力量比起Byunm更佔優勢?

  •  09-20-2008, 9:25 下午 204073 in reply to 204069

    Re: 美專家:火箭實力西部第一 總決賽將力挫活塞奪冠

    你从哪里看出我说过火箭有了ARTEST就是总冠军的

    從只有KOBE那点有点优势,其他位置都处于劣势。

    湖人的替补相对火箭又强在哪里?湖人的替补有哪一个会防守?湖人的替补有保证篮板的能力吗?

    代表先發不如火箭 板凳好像又跟火箭差不多甚至略遜一籌

    然後我之前問怎麼守住湖人您又說

    YAO对BYNUM,请问你的BYNUM走位怎么走?在禁区内身高力量体重全部处于劣势,防守经验也不够的BYNUM就是被YAO吃死的货色,出了禁区他又能有什么作用?

    SCOLA对上GASOL,GASOL高位投的话SCOLA是防不住,身高有差距,但就是放你GASOL投SCOLA只实施干扰又如何?要知道GASOL的投射并不稳定,突破的话SCOLA速度更快比GASOL更灵活,背打的话YAO可以实施协防

    ODOM或Rodmanovic就交给BATTIER去对付了,ARTEST对上KOBE,TM对上FISHER

    我到想问问湖人防守的时候FISHER到底能够防谁呢,而且火箭除YAO外四个人都有投射能力,如果YAO单吃BYNUM的话湖人怎么应对?

    湖人進攻打不破火箭的銅牆鐵壁

    防守的時候又有個Fisher怎樣怎樣怎樣的

    Artest又能殺翻湖人的替補球員

    這樣還不夠意味著您認為火箭>湖人嗎

    又從大家把湖人實力評論為前三名的A級球隊

    湖人在火箭面前卻是攻不進守不住板凳提汽油的慘況

    我憑什麼不能說一句 "總冠軍直接給火箭就好啦"

    因為被列為戰力前幾名的湖人都這樣了

    火箭不能總冠軍是卡到陰嗎?

  •  09-20-2008, 9:29 下午 204075 in reply to 204070

    Re: 美專家:火箭實力西部第一 總決賽將力挫活塞奪冠

    看了好幾篇討論串發現...

    不只Yao和Artest...連Scola都變成全明星級球員了...Gasol的身手也算是一級PF了,只是心態上不適合當老大,而比較適合當副手,沒錯...Gasol是不如TD和KG,可能也遜於Brand,但我怎麼看都不覺得他會輸給Scola

    老實說如果是湖人對上火箭,我最擔心的反而不是阿泰或Yao,而是Battier,他是我認為最被低估的防守者,甚至大於今年冠軍賽表現精采的Posey,但在阿泰加入後,我認為Battier必然會遭到相當程度的壓縮

    所以Kobe並不會整場超過40分鐘面對Battier,那如果是面對Artest,很抱歉...阿泰哥從來就不是"Kobe Stop",那如果要把Battier和阿泰都放上場呢 ? 那勢必就得讓Scola下場,那也抱歉...Gasol的優勢更大了...

    再來...Bynum雖然有潛力,但技術和經驗還不夠純熟,以目前來說是不及Yao,但...Bynum的力量和速度是Yao的罩門,雖然上季對決打得不好,但目前的Bynum是進步最快的時候,每季都有飛躍式的成長,誰知道08-09的Bynum會進化成甚麼模樣

    最後...有愛國心是好事...堅持己見有時也是好事...但明辨是非是更重要的事...

    不過...這裡是網路...言論自由是吧...


    一任天風蔽月明

    不問歲月任風歌
  •  09-20-2008, 9:32 下午 204076 in reply to 204060

    Re: 美專家:火箭實力西部第一 總決賽將力挫活塞奪冠

    smalltempest45:

    USA911:
    楼上几位是不是有严重阅读障碍啊?llb603已经把数据都帖出来了,还硬说YAO连Bynum都守不了???你们根本就不看别人说了些什么!再说Bynum只能算有潜力,现在连球星都不算,被你们LAKER FAN吹成神一样的。今年只要火箭主力没有伤病(这个假设并不夸张)湖人对火箭处于劣势,只有KOBE那点有点优势,其他位置都处于劣势。

    我也把kobe對上火箭和以往對上阿泰的數據也都給貼出來了

    你也沒在看嘛!

    況且火箭真的被你們說得那麼強的話喔~還會在西區排第五喔?

    傷兵問題火箭有  湖人就沒有嗎?

    Bynum就算輸給Yao  Scola就贏得了Pau Gasol嗎?

    KOBE对上火箭29.3次出手拿下33分39.4%的命中率,效率好高啊

    对不起,你那个ARTEST是国王的ARTEZT不是火箭的ARTEST

    火箭不是西部第五是第四(当然第四第五只要不是第一那就没什么区别,我这里只是纠正一下)

    恩,火箭有伤兵湖人也有,

    不过湖人去了伤了BYNUM然后马上就打劫来了GASOL补充了阵容,如果没有补充GASOL你能确定湖人依然会是西部第一?

     

  •  09-20-2008, 9:35 下午 204077 in reply to 204008

    Re: 美專家:火箭實力西部第一 總決賽將力挫活塞奪冠

    llb603:
    wingXhero:

    鮑威爾在湖人留不留到明年都是未知有什麼好說的

    湖人留麥爾斯才是好

    拜努就算守不住姚明  姚明可以守住拜努嗎

    身高 體重 力量??除了身高   體重跟力量那有優勢 不是數字多就是強

    史考拉可以守住蓋索或歐登嗎

    蓋索投射還不穩定哦~~ 多看蓋索的比賽吧~~~

    突破 速度 靈活性輸給史考拉真是笑話?? 不知道你的眼睛有無問題 

    YAO能不能守住BYNUM?你是在开玩笑吗?联盟中没有中投的中锋除了前几年的SHAQ有谁是YAO守不住的?

    我前面数据都列出来了,自己看都不看就开始想象了?

    而且看你的意思你好象是看过那个数据的,看过数据还睁着眼睛说瞎话?

    体重没有优势?140KG相对129KG叫没有优势?不是数字多就强莫非想象谁强谁就强?你尽可以想象BYNUM的体重比YAO有优势啊

    SCOLA能否守住GASOL打打看再说了,两人在NBA从来没有对位过,莫非你就肯定GASOL就能守住SCOLA的脚步?

    我不知道Bynum 會在這一年進步多少...但是我認為若是以他的 身高 體型

    (姚明140kg, Bynum 130kg,但是以他的身高 7呎,其實也差不多夠了,反正臂展都是 7'5")

    加 爆發力 籃下要到位  姚眀只能被他灌進加罰!   再加上他籃下也有一些動作, Yao 未必能完全壓制他.. 

    因為姚眀的反應 跟 腳步 比較慢一些, 彈跳也差, (26 吋 vs 33 吋) 特別是力量方面其實還是不太強....... 

    要守Bynum 比 守動作單調 身高矮的 Howard 難.... 不能說是完全守得住...... 

    還有姚的體力 是我最不看好的一部分...........真的是離過去  的任何一位偉大中鋒一大截  ...........

    好像跟O'neal 現在差不了太多.........但是他才28歲啊!

    這個罩門很大, 只要Bynum 以積極的態度, 年輕的體力,不斷在禁區 挑戰姚明,   姚眀被他打下場的機會不能說沒有.........

    如果我是NBA球員,看到 現在的Mourning, 跟姚明我會比較怕前者,而不是後者....姚明防守上缺乏那種一夫當關的氣魄跟霸氣,  要把他打下去就是要一直挑戰讓他疲累, 最後只能犯規, 那你就贏了......, 我想當 Bynum領悟這點時,他就會有贏的契機了..... 

    (關於體力這一點不要再為他辯護了,ok?  O'neal 年輕時打法比他更耗體力, 時間也不比他少,甚至比他長都有,何時看見O'neal 罰球時從第二節之後開始低頭喘氣???   所有數據也比姚明好,除了罰球以外.... 姚的07~08數據  跟O'neal 的 04~05 ,Olajuwon ,Ewing 96~97 , Robinson 97~98,很接近, 但是火鍋跟進攻籃板還是略輸O'neal,當時他已經32~3歲了,  火鍋也略輸Olajuwon 跟 Ewing ,而Olajuwon 已經 33~34歲了,  Ewing已經34~35歲了..... 火鍋跟進攻籃板還是略輸Robinson, 而Olajuwon 已經 32~33歲了, 

    而姚明的高峰期數據在 06~07 跟 07~08, 依照觀察跟比較過去NBA球員的巔峰期, 姚大概在這一兩年將開始走下坡.所以08~09年可能是姚明最後機會拿冠軍戒指, 也可能是TMC的最後機會,之後兩人都會走下坡................但是我不解的是姚的體力怎麼那麼差, 他的打法又是四人中最省力的,最不會受傷的,最軟的,節奏最慢的, 火鍋蓋最少的,進攻籃板最少的, 灌籃也幾乎是最少的....幾乎全靠手感投籃,       他的身高體重優勢是同時代最大的,  NBA 的中鋒斷層期,     所以我說姚明的體能真的有問題.........要不就是大陸球員年齡真的有謊報.....其實他已經超過30歲了.... )  

    至於  Gasol 在奧運跟姚明最近的抗衡, 很明顯的 他若是要得分, 姚明 守不住他.....整體來說, Gasol 對到姚明幾乎都是小佔上風......

    Gasol 對到 Scola 進攻上 應該是互有手段.....但是 防守上, Gasol 略佔上風,因為身高有一段差距(7'/250lbs  vs  6'9" /245lbs) .....

    可以蓋Scola一些火鍋......所以算是佔上風..

     


    我欣賞伏爾泰的話:「雖然我百分之百反對你的意見,但我百分之百支持你說話的權力!」
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