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AMARE VS. DH12

在 03-05-2008, 5:58 下午 由 mephew1029 發表.第 30 篇回覆.
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  •  03-04-2008, 6:09 下午 160456 in reply to 160352

    Re: AMARE VS. DH12

    mephew1029:

    我不明白為什麼到現在還有人覺得D.Howard是大前鋒

    D.Howard沒有面框攻擊籃框的動作

    不投中距離也不太看得到翻身跳投

    主要的得分手段是在低位要球後轉身扣籃和小勾射

    這完完全全是中鋒的動作

    我說明一下诙何我還是認為他是PF

    首先從90年代開始PF的位置就是「苦工」,也就是防守為主籃板為主的代名詞

    當然出過好幾位得分能力強勢的球員,如同馬龍,巴克利等等,但整體來說在90代年中鋒盛行的情況下,PF的位置就是防守跟籃板以及擋人。如同小蟲羅德曼一樣,當然他也是代表人物。

    PF「轉型」的觀念我個人認為是KG開始,也就是說從KG開始大家對PF這個位置的看法及打法有很大的改變,認為PF不再只是籃板,防守等等,原來PF也可以打的那麼全面,接著NBA又出現了一位德國司機,他又再次顛覆大家對PF的看法,原來PF也可以在外線砍外線,原來PF的攻擊能力可以如此全面,我想這二位球員幾乎改變了大家對PF的舊有觀念。

    再回到D12的話題

    他的小鉤射來自「大猩猩」的真傳,但基本上我個人認為D12並不是一位個人得分能力很強的球員,他現在的能力在我看來還在進步中,他還是需要很多隊友的配合才能得分,這跟「純中鋒」還有很大的差距。

    至於PF的得分方式是不是如同大大所說的就是面框攻擊籃框的動作、要投中距離也要看得到翻身跳投? 我想這並不然吧。

    大大說的這些動作在90年代,反而是「中鋒」作比較多不是嗎?

     

     

     


    不會消失的夜晚!
  •  03-04-2008, 6:13 下午 160459 in reply to 160456

    Re: AMARE VS. DH12

    我覺得在這種要大不大要小不小的年代

    中鋒跟大前鋒的角色已經慢慢變成很模糊了...

    連pietrus都可以上來客串中鋒...

    誰是中鋒真的不重要了

    不過回到主題

    我絕得DH12的禁區主宰力更強(其實只是個人偏好而以拉...)


    作宅男就像走在一條無間道上...一旦走下去...就沒辦法回頭作陽光男孩了...
  •  03-04-2008, 6:21 下午 160463 in reply to 160123

    Re: AMARE VS. DH12

    otis:
    wenthe1:

    我記得Amare剛出名的時候,歐尼爾還稱讚過他

    說他看到了NBA新的希望。

    那時後Amare是在打中鋒的,但是身高僅有208的他被稱為"新的希望"

    看來真的這幾年美國七呎本土中鋒不多阿

    不止大歐連我也覺得Amare就是未來禁區第一人

    當初實在有夠猛的  我記得對馬刺那一系列他平均有30分以上

    Duncan還說以後Amare會是馬刺相當頭痛的人物(沒記錯的話)

    哪知後來居然受傷...雖然還是很猛拉但總覺得少了點霸氣

    未来禁区的第一人?

    恩,SHAQ来之前

    太阳的篮板几乎每场都被对方爆死,对手可以在太阳的禁区随意的进出

    几乎任何一个稍微有些实力的内线都可以在太阳的内线为所欲为

    对超音速输6个篮板;对湖人输20个篮板;对骑士输11个篮板;对山猫输6个篮板;对老鹰输16个篮板;对热火输5个篮板;对魔术输1个篮板;

    对公牛输7个;对国王输17个篮板;多火箭输13个篮板......整个11月份15场比赛11次篮板被对方爆,而且被爆的篮板个数让人瞠目结舌

    其他的月份基本都是这样的

    只要对上一个稍微强点的内线,AS几乎都是和对方互爆,别人守不住他,他也同样守不住别人

    何来未来内线第一人之说,一个根本没有防守的内线也叫第一人?

    AS就是那种数据好看的球员,但实际上他对位的人的数据同样好看,而且他还没有证明离开了NASH他能发挥的如何

    而且完全没有背身能力的内线对球队的帮助有限,他只能做大自己发挥很强的战力,但无法帮助队友提高战力

  •  03-04-2008, 6:30 下午 160468 in reply to 160459

    Re: AMARE VS. DH12

    andyhei:

    我覺得在這種要大不大要小不小的年代

    中鋒跟大前鋒的角色已經慢慢變成很模糊了...

    連pietrus都可以上來客串中鋒...

    誰是中鋒真的不重要了

    不過回到主題

    我絕得DH12的禁區主宰力更強(其實只是個人偏好而以拉...)

    這點我完全認同

    現在的NBA不要說是禁區啦

    就連後場的位置也很模糊

    不在像過去那樣

    一號就是負責組織

    二號.後場得分炮手

    三號.全能身手

    4號.禁區的防守、籃板

    5號.強力得分.火鍋

     

    現在NBA的球員幾乎都是「搖擺人」,場上的定位早就被模糊了

    你看那年的太陽「迪歐」都可以打中鋒了

    所以現在NBA不再像過去那樣

    是每個位置負責自己的工作

    現在的NBA球員幾乎都很「全能」,所以在場上的定位真的跟過去完全不同。


    不會消失的夜晚!
  •  03-05-2008, 12:19 上午 160550 in reply to 160463

    • tbi33 is not online. Last active: 12-17-2008, 11:58 下午 tbi33
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    • 加入於 01-03-2008
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    Re: AMARE VS. DH12

    llb603:
    otis:
    wenthe1:

    我記得Amare剛出名的時候,歐尼爾還稱讚過他

    說他看到了NBA新的希望。

    那時後Amare是在打中鋒的,但是身高僅有208的他被稱為"新的希望"

    看來真的這幾年美國七呎本土中鋒不多阿

    不止大歐連我也覺得Amare就是未來禁區第一人

    當初實在有夠猛的  我記得對馬刺那一系列他平均有30分以上

    Duncan還說以後Amare會是馬刺相當頭痛的人物(沒記錯的話)

    哪知後來居然受傷...雖然還是很猛拉但總覺得少了點霸氣

    未来禁区的第一人?

    恩,SHAQ来之前

    太阳的篮板几乎每场都被对方爆死,对手可以在太阳的禁区随意的进出

    几乎任何一个稍微有些实力的内线都可以在太阳的内线为所欲为

    对超音速输6个篮板;对湖人输20个篮板;对骑士输11个篮板;对山猫输6个篮板;对老鹰输16个篮板;对热火输5个篮板;对魔术输1个篮板;

    对公牛输7个;对国王输17个篮板;多火箭输13个篮板......整个11月份15场比赛11次篮板被对方爆,而且被爆的篮板个数让人瞠目结舌

    其他的月份基本都是这样的

    只要对上一个稍微强点的内线,AS几乎都是和对方互爆,别人守不住他,他也同样守不住别人

    何来未来内线第一人之说,一个根本没有防守的内线也叫第一人?

    AS就是那种数据好看的球员,但实际上他对位的人的数据同样好看,而且他还没有证明离开了NASH他能发挥的如何

    而且完全没有背身能力的内线对球队的帮助有限,他只能做大自己发挥很强的战力,但无法帮助队友提高战力

     

    那句話是大歐講的,我想你應該去問他吧!!

    但就受傷前,他真的無敵,NBA裡有多少人能直接把TD灌倒?而且還是在面對面防守的情況下

    開刀前的他真的猛到不行,所以大歐講這句話不無道理。

    太陽的內線被灌爆,這個問題已經是公開的秘密了,哪一年不是這樣?

    只是今年走了K. THOMAS,更顯嚴重

    而且AS的防守其實算是不錯的,但太陽內線也只有他

    當他有犯規麻煩時,他當然不可能每球都防阿,所以對手數據漂亮那能證明什麼?

    證明他比AS強? 不是吧!!

    至於他還沒證明他沒NASH也可以,NASH還沒到太陽時AS就小有名氣了

    還得過新人王,只是NASH到後讓他的能力更凸顯而已。

    不過我不否認你所說的,不能有效幫助到隊友,但是他還年輕,他還有得學!!

    誰知道過了幾年後,他會不會再次進化?

  •  03-05-2008, 12:43 上午 160555 in reply to 160456

    Re: AMARE VS. DH12

    JESSE319:

    我說明一下诙何我還是認為他是PF

    首先從90年代開始PF的位置就是「苦工」,也就是防守為主籃板為主的代名詞

    當然出過好幾位得分能力強勢的球員,如同馬龍,巴克利等等,但整體來說在90代年中鋒盛行的情況下,PF的位置就是防守跟籃板以及擋人。如同小蟲羅德曼一樣,當然他也是代表人物。

    PF「轉型」的觀念我個人認為是KG開始,也就是說從KG開始大家對PF這個位置的看法及打法有很大的改變,認為PF不再只是籃板,防守等等,原來PF也可以打的那麼全面,接著NBA又出現了一位德國司機,他又再次顛覆大家對PF的看法,原來PF也可以在外線砍外線,原來PF的攻擊能力可以如此全面,我想這二位球員幾乎改變了大家對PF的舊有觀念。

    再回到D12的話題

    他的小鉤射來自「大猩猩」的真傳,但基本上我個人認為D12並不是一位個人得分能力很強的球員,他現在的能力在我看來還在進步中,他還是需要很多隊友的配合才能得分,這跟「純中鋒」還有很大的差距。

    至於PF的得分方式是不是如同大大所說的就是面框攻擊籃框的動作、要投中距離也要看得到翻身跳投? 我想這並不然吧。

    大大說的這些動作在90年代,反而是「中鋒」作比較多不是嗎?

    中鋒和大前鋒最大的差別

    在於中鋒主要在低位作戰、大前鋒主要在高位作戰

    而又因為中鋒的移動範圍比較小、大前鋒較大

    因此大前鋒比中鋒更需要速度和靈活性

    中鋒是背框、大前鋒是面框

    這些都是相對而言的

    翻身跳投Ewing也用很多

    可是他是不折不扣的中鋒

    而姚明也會投中距離

    他也是很純的中鋒

    我沒有說大前鋒就一定得會面框攻擊、投中距離和翻身跳投來得分

    因為Rodman幾乎都不會(亂丟外線算嗎?)

    補籃當然也是大前鋒很主要的得分手段之一(中鋒也可以補籃啊)

    而是這些動作相對於籃下轉身、小勾射而言

    面框攻擊等動作比較接近於大前鋒而且作戰的範圍比較廣

    而籃下轉身等動作比較接近中鋒而且離籃框很近

    此外我完完全全不覺得面框攻擊、投中距離和翻身跳投等動作中鋒做得比較多

    至少Shaq很少做這些動作幾乎沒有

    我建議你可以觀察一場比賽中

    Shaq站到高位幾次(或比例)

    TD站到高位幾次

    而KG又站到高位幾次

    站到高位又可以分成在高位幫隊友掩護、策應

    和在高位出手

    經由這些觀察就可以判定歐尼爾是純中鋒、TD是中前鋒而KG則是大前鋒

    而且是不是中鋒和是否需要隊友的配合來得分一點關係都沒有

    Bynum很多得分也都是和隊友配合而來

    他也是很傳統的中鋒

    我覺得你把中鋒認定為得分、大前鋒則認定為防守

    防守是五個人在做、進攻也是五個人在做

    也有防守型中鋒和進攻型的大前鋒像是Mutombo和Boozer

    我個人的理解是判定位置是用進攻時的打法和站位來判定的

    與防守的關係不大

    因為中鋒可能去守大前鋒、反之亦然

    而如果一支球隊的小前鋒或得分後衛是防守悍將

    從一號守到三號甚至四號都有可能

    當然和防守時的站位會有關聯

    如果對方的中鋒站低位

    要用己方的中鋒去守的話自然也會站低位(中鋒通常因為速度較慢守不出去會一直站在禁區附近如姚明)

    對方的大前鋒若有中距離能力己方的大前鋒也要守到高位去

    不過主要的判定還是從進攻端著手的(因為防守也是在配合對手的進攻站位)

    傳統定義下的大前鋒確實是戰術設計上的最後一個得分點

    但是不會得分就等於大前鋒?會得分就是中鋒?

    這種分法我實在無法苟同

    而且D12什麼時候不會得分了?

    一場比賽超過二十分還叫不會得分?

    以下是我所理解的五個不同位置的打法和站位以及我認為該位置很「純正」的球員

    C 低位 Shaq

    PF 低位、外線 Malone

    SF 低位、外線、切入 Pippen

    SG 外線、切入 Miller

    PG 切入 Kidd

    上述的外線包含中距離和三分視個人能力而定

    而切入則包括持球切和空手切

    傳統定義下控衛以持球切為主、得分後衛以空手切為主、小前鋒都行

    小前鋒的重點在於「全能」

    半場攻擊的站位

    C 低位為主、高位為輔而站高位時多為掩護、策應少在高位出手

    PF 高位為主、低位為輔且站高位有掩護、策應也有出手視個人能力而定

         在低位時則多為跟進搶籃板或跟進接球出手

         傳統定義下在低位要球的次數和比例會比中鋒少(防守型中鋒和進攻型大前鋒的搭配當然就不是如此)

    SF 兩側、邊線、底線(整個底線,不只是靠近籃框的底線)原則上隨便他站

    SG 兩側、邊線

    PG 弧頂

    其中二號和三號因為站位上的接近合稱wing player(兩翼球員)

    兩側也可稱為兩翼

    因為重點不在一到三號所以不多談

    以上


    天佑台灣
  •  03-05-2008, 9:00 上午 160576 in reply to 160550

    Re: AMARE VS. DH12

    tbi33:
    llb603:
    otis:
    wenthe1:

    我記得Amare剛出名的時候,歐尼爾還稱讚過他

    說他看到了NBA新的希望。

    那時後Amare是在打中鋒的,但是身高僅有208的他被稱為"新的希望"

    看來真的這幾年美國七呎本土中鋒不多阿

    不止大歐連我也覺得Amare就是未來禁區第一人

    當初實在有夠猛的  我記得對馬刺那一系列他平均有30分以上

    Duncan還說以後Amare會是馬刺相當頭痛的人物(沒記錯的話)

    哪知後來居然受傷...雖然還是很猛拉但總覺得少了點霸氣

    未来禁区的第一人?

    恩,SHAQ来之前

    太阳的篮板几乎每场都被对方爆死,对手可以在太阳的禁区随意的进出

    几乎任何一个稍微有些实力的内线都可以在太阳的内线为所欲为

    对超音速输6个篮板;对湖人输20个篮板;对骑士输11个篮板;对山猫输6个篮板;对老鹰输16个篮板;对热火输5个篮板;对魔术输1个篮板;

    对公牛输7个;对国王输17个篮板;多火箭输13个篮板......整个11月份15场比赛11次篮板被对方爆,而且被爆的篮板个数让人瞠目结舌

    其他的月份基本都是这样的

    只要对上一个稍微强点的内线,AS几乎都是和对方互爆,别人守不住他,他也同样守不住别人

    何来未来内线第一人之说,一个根本没有防守的内线也叫第一人?

    AS就是那种数据好看的球员,但实际上他对位的人的数据同样好看,而且他还没有证明离开了NASH他能发挥的如何

    而且完全没有背身能力的内线对球队的帮助有限,他只能做大自己发挥很强的战力,但无法帮助队友提高战力

     

    那句話是大歐講的,我想你應該去問他吧!!

    但就受傷前,他真的無敵,NBA裡有多少人能直接把TD灌倒?而且還是在面對面防守的情況下

    開刀前的他真的猛到不行,所以大歐講這句話不無道理。

    太陽的內線被灌爆,這個問題已經是公開的秘密了,哪一年不是這樣?

    只是今年走了K. THOMAS,更顯嚴重

    而且AS的防守其實算是不錯的,但太陽內線也只有他

    當他有犯規麻煩時,他當然不可能每球都防阿,所以對手數據漂亮那能證明什麼?

    證明他比AS強? 不是吧!!

    至於他還沒證明他沒NASH也可以,NASH還沒到太陽時AS就小有名氣了

    還得過新人王,只是NASH到後讓他的能力更凸顯而已。

    不過我不否認你所說的,不能有效幫助到隊友,但是他還年輕,他還有得學!!

    誰知道過了幾年後,他會不會再次進化?

    那个话是SHAQ说的我知道,06-07太阳对热火后,SHAQ说AS是他以后的接班人(之后又说DH是他的接班人)

    今年转到太阳后说AS是联盟第一内线,这更多只是一种恭维,都成为队友了吹捧一下是很正常的

    客观来讲说AS是现在联盟的第一攻击内线还说的过去

    但说到联盟第一内线他还差的远,因为在防守方面他实在是差的太远了

    在对篮板球的保护方面显现的特别突出,在SHAQ来之前,太阳动不动就被别人爆十几二十个篮板

    AS的个人篮板也只有9.3排联盟21(在太阳这种快节奏的打法下攻防次数多篮板总数量也多,作为超级内线9.3个篮板实在太少了,这个数据还少于其队友超级马力的9.9)

    另外82GAME(http://www.82games.com/0708/0708PHO.HTM)有一项数据统计叫PRODUCTION来综合反映某球员的攻防能力,我觉得这个数值更能反映球员的综合能力

    在这里我们可以查到,AS在单位时间内能够得到30.3分,但其对位球员也可以得到21.9分,其差值(NET)为8.4

    其他几个超级内线的NET值:KG为15.6;DIRK为11.7;YAO为10.8;BYNUM为10.4;去湖人后的GASOL为9.9(在灰熊的时候为5.7);DH为13.6;TD为10.2;BOSH为11.6;BOOZER为7.7;WEST为7.2

    呵呵,最强是外线球员中的JAMES,他的数值是19.4!!

    你说是因为太阳内线少,所以他不敢太积极防守,那去年太阳还有KT吧,AS的NET数据也只有7.6,在内线中也只排在12位

    这些数据并不是说AS的对位球员比AS强,而只是说相对其他一些超级内线,在攻防的综合表现方面来说AS还有一定的距离

    至于帮助队友方面,作为一个内线,如果他学不会背身和策应,那他很难帮助其他人

    作为内线,因为基本都是内线作业,如果只能面框,那就无法看清全场的形式和其他队友的跑位,但如果会背身,因为是背对篮框进攻,所以可以看清全场,从而作出最好的判断,是自己进攻还是给他人输送炮弹,所以背身进攻对内线实在太重要了

    个人观点(仅仅是个人的):只会面框的内线只能做将军(自己冲锋陷阵充当攻击手),而会背框的内线才能做统帅(统筹全场)

  •  03-05-2008, 11:59 上午 160586 in reply to 160576

    Re: AMARE VS. DH12

    llb603:

    个人观点(仅仅是个人的):只会面框的内线只能做将军(自己冲锋陷阵充当攻击手),而会背框的内线才能做统帅(统筹全场)

    今年如果KG帶領球隊拿下總冠軍呢?到時候面對籃筐的KG不是統帥了?

  •  03-05-2008, 12:13 下午 160587 in reply to 160586

    Re: AMARE VS. DH12

    大陸憤青.:
    llb603:

    个人观点(仅仅是个人的):只会面框的内线只能做将军(自己冲锋陷阵充当攻击手),而会背框的内线才能做统帅(统筹全场)

    今年如果KG帶領球隊拿下總冠軍呢?到時候面對籃筐的KG不是統帥了?

    KG沒有「只會面框」

    只是他面框攻擊的比例高於背框攻擊

    與Amare幾乎沒有背框的腳步和進攻手段是不同的


    天佑台灣
  •  03-05-2008, 1:03 下午 160588 in reply to 160555

    Re: AMARE VS. DH12

    mephew1029:

    JESSE319:

    我說明一下诙何我還是認為他是PF

    首先從90年代開始PF的位置就是「苦工」,也就是防守為主籃板為主的代名詞

    當然出過好幾位得分能力強勢的球員,如同馬龍,巴克利等等,但整體來說在90代年中鋒盛行的情況下,PF的位置就是防守跟籃板以及擋人。如同小蟲羅德曼一樣,當然他也是代表人物。

    PF「轉型」的觀念我個人認為是KG開始,也就是說從KG開始大家對PF這個位置的看法及打法有很大的改變,認為PF不再只是籃板,防守等等,原來PF也可以打的那麼全面,接著NBA又出現了一位德國司機,他又再次顛覆大家對PF的看法,原來PF也可以在外線砍外線,原來PF的攻擊能力可以如此全面,我想這二位球員幾乎改變了大家對PF的舊有觀念。

    再回到D12的話題

    他的小鉤射來自「大猩猩」的真傳,但基本上我個人認為D12並不是一位個人得分能力很強的球員,他現在的能力在我看來還在進步中,他還是需要很多隊友的配合才能得分,這跟「純中鋒」還有很大的差距。

    至於PF的得分方式是不是如同大大所說的就是面框攻擊籃框的動作、要投中距離也要看得到翻身跳投? 我想這並不然吧。

    大大說的這些動作在90年代,反而是「中鋒」作比較多不是嗎?

    中鋒和大前鋒最大的差別

    在於中鋒主要在低位作戰、大前鋒主要在高位作戰

    而又因為中鋒的移動範圍比較小、大前鋒較大

    因此大前鋒比中鋒更需要速度和靈活性

    中鋒是背框、大前鋒是面框

    這些都是相對而言的

    翻身跳投Ewing也用很多

    可是他是不折不扣的中鋒

    而姚明也會投中距離

    他也是很純的中鋒

    我沒有說大前鋒就一定得會面框攻擊、投中距離和翻身跳投來得分

    因為Rodman幾乎都不會(亂丟外線算嗎?)

    補籃當然也是大前鋒很主要的得分手段之一(中鋒也可以補籃啊)

    而是這些動作相對於籃下轉身、小勾射而言

    面框攻擊等動作比較接近於大前鋒而且作戰的範圍比較廣

    而籃下轉身等動作比較接近中鋒而且離籃框很近

    此外我完完全全不覺得面框攻擊、投中距離和翻身跳投等動作中鋒做得比較多

    至少Shaq很少做這些動作幾乎沒有

    我建議你可以觀察一場比賽中

    Shaq站到高位幾次(或比例)

    TD站到高位幾次

    而KG又站到高位幾次

    站到高位又可以分成在高位幫隊友掩護、策應

    和在高位出手

    經由這些觀察就可以判定歐尼爾是純中鋒、TD是中前鋒而KG則是大前鋒

    而且是不是中鋒和是否需要隊友的配合來得分一點關係都沒有

    Bynum很多得分也都是和隊友配合而來

    他也是很傳統的中鋒

    我覺得你把中鋒認定為得分、大前鋒則認定為防守

    防守是五個人在做、進攻也是五個人在做

    也有防守型中鋒和進攻型的大前鋒像是Mutombo和Boozer

    我個人的理解是判定位置是用進攻時的打法和站位來判定的

    與防守的關係不大

    因為中鋒可能去守大前鋒、反之亦然

    而如果一支球隊的小前鋒或得分後衛是防守悍將

    從一號守到三號甚至四號都有可能

    當然和防守時的站位會有關聯

    如果對方的中鋒站低位

    要用己方的中鋒去守的話自然也會站低位(中鋒通常因為速度較慢守不出去會一直站在禁區附近如姚明)

    對方的大前鋒若有中距離能力己方的大前鋒也要守到高位去

    不過主要的判定還是從進攻端著手的(因為防守也是在配合對手的進攻站位)

    傳統定義下的大前鋒確實是戰術設計上的最後一個得分點

    但是不會得分就等於大前鋒?會得分就是中鋒?

    這種分法我實在無法苟同

    而且D12什麼時候不會得分了?

    一場比賽超過二十分還叫不會得分?

    以下是我所理解的五個不同位置的打法和站位以及我認為該位置很「純正」的球員

    C 低位 Shaq

    PF 低位、外線 Malone

    SF 低位、外線、切入 Pippen

    SG 外線、切入 Miller

    PG 切入 Kidd

    上述的外線包含中距離和三分視個人能力而定

    而切入則包括持球切和空手切

    傳統定義下控衛以持球切為主、得分後衛以空手切為主、小前鋒都行

    小前鋒的重點在於「全能」

    半場攻擊的站位

    C 低位為主、高位為輔而站高位時多為掩護、策應少在高位出手

    PF 高位為主、低位為輔且站高位有掩護、策應也有出手視個人能力而定

         在低位時則多為跟進搶籃板或跟進接球出手

         傳統定義下在低位要球的次數和比例會比中鋒少(防守型中鋒和進攻型大前鋒的搭配當然就不是如此)

    SF 兩側、邊線、底線(整個底線,不只是靠近籃框的底線)原則上隨便他站

    SG 兩側、邊線

    PG 弧頂

    其中二號和三號因為站位上的接近合稱wing player(兩翼球員)

    兩側也可稱為兩翼

    因為重點不在一到三號所以不多談

    以上

    我認為這樣討論下去好像沒有交集點,如果一直要說PF就是要在高位,C就要在低位等等的話,那前拓荒者中鋒沙波尼斯怎麼說? 前湖人國王當家C 大鬍子狄瓦茲又怎麼說?  你說PF要在高位,所以請人去看TD、KG等人一場球在高位的次數,那我反問TD跟KG在球隊中的「定位」真的是PF嗎? 還是模糊的? 我認為是後者吧 他們的定位有那麼明顯就是「PF」嗎? 這點留給大家去評論,我就不多談。

     馬利安在太陽是PF還是SF? 真的是PF? 還是模糊的? 我想現在NBA很多這種例子,就是在場上作用很明確但定位很模糊。

    一場球得20分就叫會得分? 你要看他的分數是怎麼來的吧,你試著讓他跟跟TD或姚明那樣看看,把球完全塞給他去「處理」,你看看他的命中率會不會像現在這樣? 得分有分二種, 一是自己本身的破壞力,像大歐那樣  二是隊友幫他作了多的機會,如受傷前的阿媽一樣 就是憑一個NASH他就可以一場得20分了,不然你把NASH拿掉看看,你看阿媽在受傷前只靠爆發力打球,他能得20分? 我想很多東西是隊友創造出來的,我認為D12現在還是在這個階段。

    最後

    ###

    以下是我所理解的五個不同位置的打法和站位以及我認為該位置很「純正」的球員

    C 低位 Shaq

    PF 低位、外線 Malone

    SF 低位、外線、切入 Pippen

    SG 外線、切入 Miller

    PG 切入 Kidd

     

    我換一組

    C 大鬍子狄瓦茲  高位策應,中遠距離投射,低位也有一定的能力

    PF 馬利安 他如果真的要算大前鋒的話,應該是NBA現今場上前5大全能的大前鋒。

    SF 國王壞小子阿泰 也是很全能,特別在防守上,曾經拿過年度最佳防守球員,重點是他可以守到4號位置、

    SG 破壞力十足的Ray Gun  外線不必多說,但他的切入也是有很大的破壞力,他還可以打控球勒

    PG 前太陽名將 KJ7 或前活塞鐵衛 老湯  都是組織、得分能力很強勢的球員,現在當然也有CP3,DW等人

    這名單除了中鋒跟以外其他人都是「搖擺人」,這就符合我話的,其實現在NBA場上的定位不在那麼明顯所謂的「純PG純PF等等等」都越來越少,取而代之的是可以同時打二個位置的人,我想這沒有什麼對錯,這是一種「趨勢」。

    當然現在的NBA你最常看到的就是搖擺人,而搖擺人不再只是像過去那樣是後場的代名詞,湖人的西班牙鬥牛士是PF還是C? 湖人的ODOM打的是SF但他打PF依然打的有不差的水準。 小牛的德國坦克在場上常常搭配的是貝斯,那請問司機打的是PF還是C? 我想很多例子都證明現今NBA對於球員在場上的定位不是很重要,打的好才是重點不是嗎? 不然怎麼太陽的迪歐會去打中鋒(迪歐有低位的能力嗎?),打SF出身的馬利安去打PF?

    而且現今NBA球員的得分方式不再是特定位置的代名詞,低位? 前溜馬的PG 傑克森低位好不好? 現今溜馬的PG小汀低位打的也不差? 

    所以我想還是回到個自的論點,我的論點很簡單,現在的NBA位置不再像過去那樣,什麼位置就該作什麼事,現在的NBA一個位置你可能要作二個位置的事,原因很簡單,球風在變,球員的能力也在進步,射手不再只是「純射手」他依然會有切入的能力,如同瑞德來說,他的外線準是大家都知道的,但他的切入也很有破壞力,他不再像過去的米勒一樣,只能靠投籃取分,雖然米勒這招就吃死一堆球隊了,我想現今的nba跟過去的nba有很大的不同。

    對於這個話題我也不再回應,因為該表達的都表達了,我想理性的討論是好事,大家意見交流更是一件美事。


    不會消失的夜晚!
  •  03-05-2008, 3:46 下午 160600 in reply to 160588

    Re: AMARE VS. DH12

    JESSE319:

    我想很多例子都證明現今NBA對於球員在場上的定位不是很重要,打的好才是重點不是嗎? 不然怎麼太陽的迪歐會去打中鋒(迪歐有低位的能力嗎?),打SF出身的馬利安去打PF?

    您說的小弟都同意,不過對於Diaw是否有低位能力,小弟認為是有的耶Embarrassed

    以前太陽最常在禁區活動的幾個人來看,AS, Marion, Diaw, Skinner

    反而Diaw是唯一一個有背框能力跟腳步的耶

    當然,受限於體型的限制,不如AS在擋切後直接衝向籃框轟炸那樣精采

    Diaw打中鋒時,樣子反而比AS還像中鋒咧,只是尺寸縮小而已Stick out tongue


    將期待託付於未來 而往事,就留給自己在夜裡慢慢回味吧

    有空來我的噗浪坐坐
    http://www.plurk.com/Jalen0802
  •  03-05-2008, 4:01 下午 160606 in reply to 160600

    Re: AMARE VS. DH12

    迪奧確實有低位能力 應該說腳步真的很不錯 不論自己運球的低位腳步 或是接到球後瞬間轉身進禁區的動作 都很漂亮 當然它還附帶了優秀的傳球視野 所以威脅更大   可惜就是身材不夠高大 雖然聯盟裡也不是沒有這種身高不高 低位動作不錯的人   不過身高確實是有點限制住他了

    Amare怎麼看也都是個大前鋒打法 有不錯的外線能力 跳投動作也很流暢 當然就是沒有什麼低位腳步 即使在低位 也常以投籃動作收尾  少看到鉤射 放球那種  頂多就是接球後的轉入禁區  不過真的很少看到這動作了       所以跟DH12完全不同阿...


    Planet Orange

  •  03-05-2008, 4:24 下午 160609 in reply to 160600

    Re: AMARE VS. DH12

    有一個比較客觀的, 就是只要球員的身高超過7尺, 他們都會被稱為中鋒

    所以KG就打死也不認自己是7尺(不想打中鋒)

    而 BEN WALLACE 就要為自己身高加添水份, (不過就算他真的有6-9,打中鋒我也認為是太矮了)

     

     

  •  03-05-2008, 4:30 下午 160613 in reply to 160586

    Re: AMARE VS. DH12

    大陸憤青.:
    llb603:

    个人观点(仅仅是个人的):只会面框的内线只能做将军(自己冲锋陷阵充当攻击手),而会背框的内线才能做统帅(统筹全场)

    今年如果KG帶領球隊拿下總冠軍呢?到時候面對籃筐的KG不是統帥了?

    KG怎么可能只会面框?只不过他的背框用的不是很多罢了,他的背转身后的跳投可是招牌动作

  •  03-05-2008, 4:54 下午 160615 in reply to 160613

    Re: AMARE VS. DH12

    关于DH和AS

    在防守上,AS和DH不是同一个档次,无论是在防守的技巧还是防守的积极性上(对于防守来说积极性是最重要的)AS都比DH相差甚远

    不仅仅是篮板封盖的数据,包括压低对方的命中率以及防守的威慑性这些更重要的方面DH都比AS强的多

    在进攻上,DH目前还非常不成熟,在现在的魔术,虽然DH是第一球星,但他更多的只是做蓝领的工作,球队的战术核心实际上是土耳其人Turkoglu

    目前的DH非常受联盟照顾,他的很多进攻动作(例如篮下进攻喜欢用肩膀开路)放在其他内线身上就是进攻犯规,但是DH的进攻还有很大的进步空间

    毕竟他现在才23岁不到,相比上个赛季,DH这个赛季在进攻上的进步已经非常大了,勾手已经小有摸样,如果他能在以后学会更好的卡位并能熟练的使用

    勾手,他会很恐怖。好在DH的身体条件实在是非常出色,体能劲爆,人也够聪明够勤奋,所以他的前途会非常远大的

    AS的面框进攻技术非常出色,中投非常不错,切入能力也强,但有很大程度上是受NASH的加成。对比一下NASH来后AS的命中率提高了8个百分点就知道了,AS已经26岁了,随着以后身体素质的下降,以后他进攻能力进一步提高的可能性不大,可以说NASH的到来对AS是有利有弊,NASH提升了AS的战力但也影响了AS去提高自己的技术,这个赛季NASH全勤还看不出来,但前几个赛季AS对NASH的依赖显示的非常明显,NASH在的时候,AS的命中率接近60%,但NASH一缺阵,AS的命中率就爆跌到不到40%,而太阳也很难赢球(相反太阳缺了AS也照样赢球)

    因此,在个人看来AS比DH要差一些,而在未来性上DH也要比AS好的多

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