朱彥碩:

JC莊:

ozzie_leeson:

那有機會挑戰1996年公牛隊創下的72勝紀錄嗎?

在NBA的82場比賽要拿下72勝,  不只是一個紀錄,  應該算是一種「障礙」了.   湖人想要超越它的困難度很高,  但也不無可能. 

這季的湖人可能有機會「最接近」這個障礙,   如果這季湖人還是不能辦到,  恐怕十年之內都不可能有球隊能夠再接近它了.

72勝的變態紀錄，基本上是隨便打隨便贏的球隊才能創下的，湖人可還不具這種本錢。

這讓我想到小時候   每天早上幫媽媽到樓下信箱拿家裡訂的民生報

總是會先偷偷看一下體育版

第一件事     不是看公牛有沒有贏球

而是看Jordan Pippen幹了幾分    公牛大勝幾分
 
似乎對於當年的公牛     贏球像吃魯肉飯一樣簡單...    

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X JAPAN!!

朱彥碩:

JC莊:

ozzie_leeson:

那有機會挑戰1996年公牛隊創下的72勝紀錄嗎?

在NBA的82場比賽要拿下72勝,  不只是一個紀錄,  應該算是一種「障礙」了.   湖人想要超越它的困難度很高,  但也不無可能. 

這季的湖人可能有機會「最接近」這個障礙,   如果這季湖人還是不能辦到,  恐怕十年之內都不可能有球隊能夠再接近它了.

72勝的變態紀錄，基本上是隨便打隨便贏的球隊才能創下的，湖人可還不具這種本錢。

客觀來講 除了自己要夠強之外 也要對手夠弱才行 現在的NBA可不像十幾年前有那麼多軟柿子 而是幾乎紛紛都"硬起來了"

當年在季前"看似"能不被公牛橫掃的球隊也只有溜馬 超音速 火箭 爵士 還有魔術勉強算一個 其中除了溜馬之外 剩下的三支球隊都在西區 一個球季三隊加起來頂多打不到十場 能貢獻公牛個四敗就很厲害了 再來是溜馬魔術頂多再貢獻個三敗...也才七敗 當年的後段班都還很嫩 所以三敗的彈性空間其實是很大的(當年公牛敗給太空飛鼠發飆的暴龍 紅極一時)

出現在相對險惡環境的湖人就沒辦法那麼幸運了 光是西區 能不被湖人橫掃的球隊隨便數都不下五支 至少也會貢獻湖人個七敗以上 再加上東區的超賽 騎士 活賽(早先已貢獻湖人一敗) 魔術 再怎麼樣也該有個三敗 換言之 扣掉這些球隊之外 面對東區暴龍 七六人 溜馬 西區 金塊 拓荒者 勇士 等等次級的球隊 更是一敗都不能有 更別說 山貓雷霆快艇灰熊這些軟柿子(不過跟十幾年前的灰熊暴龍灰狼比起來還是好硬) 幾乎是不可能的任務啊@@

所以現在大概的 合理的預期是~~~再怎麼樣都會有15敗

喬丹大帝在NBA留下了許多難以超越的「障礙」,  包括上述「單季72勝」的歷史神話.   是否有哪為仁人君子能將所有的「喬丹障礙」都整理出來供大家膜拜一下?

我認為多數的「喬丹個人障礙」早晚都會被另一個大帝LBJ 所超越,   唯獨「單季72勝」的變態障礙可能永遠都無法突破了. 

 

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JC莊:

喬丹大帝在NBA留下了許多難以超越的「障礙」,  包括上述「單季72勝」的歷史神話.   是否有哪為仁人君子能將所有的「喬丹障礙」都整理出來供大家膜拜一下?

我認為多數的「喬丹個人障礙」早晚都會被另一個大帝LBJ 所超越,   唯獨「單季72勝」的變態障礙可能永遠都無法突破了. 

 

其實與其說是喬丹障礙 不如說是公牛障礙

多年前聽過一句還蠻有道理的話"籃球史上最傳奇的不是喬丹 而是芝加哥公牛隊(好像是這樣= =a)" 現在看來 也似乎是如此

是否有哪為仁人君子能將所有的「喬丹障礙」都整理出來供大家膜拜一下?

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 正面的有:

1.MVP 3冠王(一季內同時拿下例行賽 明星賽 季後賽MVP)

2.出過最多款式的球鞋

3.柯林頓總統指名一起打球的球友

4.創造最多就業機會的運動員

5.NBA中最多人前往其銅像許願的尚在世之人(湖人魔術與爵士老史也有銅像,但並沒有遊客丟錢幣許願)

負面的有:

1.三分球大賽最低分紀錄

2.NBA球員離婚所應負擔的贍養費紀錄

3.放布希總統鴿子(1992年公牛隊受邀至白宮訪問,但支持民主黨的喬老大不買老布希的帳而缺席)

4.垃圾話數量及名句收錄NBA史上第二

5.斷送有"運球教科書"美譽的活塞控衛湯瑪斯奧運金牌夢的關鍵人物(NBA現今無人能左右大衛史騰的夢幻隊人事權)

基本上,  公牛障礙就是喬丹障礙,  因為沒有喬丹就不會締造出那些公牛障礙.

咦? 這版不是在討論今年的湖人嗎?  怎麼會扯到以前的公牛了.......回到主題.

這一季湖人在西區的情勢大好,  因為去年百家爭鳴的緊繃局面,  已隨著馬刺, 小牛, 太陽的急速衰弱而趨於緩和,  湖人一枝獨秀的情況將更加明顯.   西區唯一能能夠威脅湖人的只剩下年輕的黃蜂了,  但球路相剋的關係,   湖人正好是黃蜂的天敵.
 

這種現象和上季塞爾蒂克在東區稱霸的狀況一樣,   拜活塞, 熱火迅速衰退之賜,  塞爾蒂克根本所向無敵,  東區唯一的敵手也只剩下年輕的騎士了.   但球路相剋的關係,  塞爾蒂克正好也是騎士的天敵.

這一季,   騎士將會壯大到足以拉下「戰力持平」的塞爾蒂克了,   而湖人的戰力反而壯大到足以甩開黃蜂和西區列強的糾纏,  所以上一季塞爾蒂克那種勢如破竹的局面可能會在湖人身上重演.    我認為湖人將會擁有全聯盟最佳的戰績, 並且輕鬆拿下西區的王座,   然後從容的在主場等待塞爾蒂克或騎士前來踢館.

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JC莊:

基本上,  公牛障礙就是喬丹障礙,  因為沒有喬丹就不會締造出那些公牛障礙.

咦? 這版不是在討論今年的湖人嗎?  怎麼會扯到以前的公牛了.......回到主題.

這一季湖人在西區的情勢大好,  因為去年百家爭鳴的緊繃局面,  已隨著馬刺, 小牛, 太陽的急速衰弱而趨於緩和,  湖人一枝獨秀的情況將更加明顯.   西區唯一能能夠威脅湖人的只剩下年輕的黃蜂了,  但球路相剋的關係,   湖人正好是黃蜂的天敵.
 

這種現象和上季塞爾蒂克在東區稱霸的狀況一樣,   拜活塞, 熱火迅速衰退之賜,  塞爾蒂克根本所向無敵,  東區唯一的敵手也只剩下年輕的騎士了.   但球路相剋的關係,  塞爾蒂克正好也是騎士的天敵.

這一季,   騎士將會壯大到足以拉下「戰力持平」的塞爾蒂克了,   而湖人的戰力反而壯大到足以甩開黃蜂和西區列強的糾纏,  所以上一季塞爾蒂克那種勢如破竹的局面可能會在湖人身上重演.    我認為湖人將會擁有全聯盟最佳的戰績, 並且輕鬆拿下西區的王座,   然後從容的在主場等待塞爾蒂克或騎士前來踢館.

只想問一夏JC莊先生

所以你覺得Rockets沒有實力打敗Lakers嗎?

另外Lakers是怎麼客Hornets?

我反而覺得Lakers一直對對手的pg是無解的

所以他們應該是對Paul一點辦法都沒有

hxhgon:

朱彥碩:

JC莊:

ozzie_leeson:

那有機會挑戰1996年公牛隊創下的72勝紀錄嗎?

在NBA的82場比賽要拿下72勝,  不只是一個紀錄,  應該算是一種「障礙」了.   湖人想要超越它的困難度很高,  但也不無可能. 

這季的湖人可能有機會「最接近」這個障礙,   如果這季湖人還是不能辦到,  恐怕十年之內都不可能有球隊能夠再接近它了.

72勝的變態紀錄，基本上是隨便打隨便贏的球隊才能創下的，湖人可還不具這種本錢。

客觀來講 除了自己要夠強之外 也要對手夠弱才行 現在的NBA可不像十幾年前有那麼多軟柿子 而是幾乎紛紛都"硬起來了"

當年在季前"看似"能不被公牛橫掃的球隊也只有溜馬 超音速 火箭 爵士 還有魔術勉強算一個 其中除了溜馬之外 剩下的三支球隊都在西區 一個球季三隊加起來頂多打不到十場 能貢獻公牛個四敗就很厲害了 再來是溜馬魔術頂多再貢獻個三敗...也才七敗 當年的後段班都還很嫩 所以三敗的彈性空間其實是很大的(當年公牛敗給太空飛鼠發飆的暴龍 紅極一時)

出現在相對險惡環境的湖人就沒辦法那麼幸運了 光是西區 能不被湖人橫掃的球隊隨便數都不下五支 至少也會貢獻湖人個七敗以上 再加上東區的超賽 騎士 活賽(早先已貢獻湖人一敗) 魔術 再怎麼樣也該有個三敗 換言之 扣掉這些球隊之外 面對東區暴龍 七六人 溜馬 西區 金塊 拓荒者 勇士 等等次級的球隊 更是一敗都不能有 更別說 山貓雷霆快艇灰熊這些軟柿子(不過跟十幾年前的灰熊暴龍灰狼比起來還是好硬) 幾乎是不可能的任務啊@@

所以現在大概的 合理的預期是~~~再怎麼樣都會有15敗

抱歉...但我覺得這些有點廢話了,因為任何事都是相對的,就是因為

公牛太強顯得當時其它球隊太弱,湖人不夠強顯的其它球隊比起湖人

還是有競爭力

又或者是說,整體水準有提升也應該是大家都有提升,而我覺得不會

只有後段的球隊提升吧,譬如

湖人陣容12個人,你撇開喬丹和皮朋不講,個人能力我覺得湖人不在

公牛之下,甚至我覺得有過之而無不及,但公牛的分工明確加上喬丹

和皮朋才可以讓人覺得這支球隊無懈可擊

假如今天Kobe和Odom換成喬丹和皮朋,我還是覺得這支球隊有機會

達到甚至打破72勝的紀錄

上一季湖人確實對於對手的「雙能衛」很無解........像是Chris Paul,  Baron Davis,  Brandon Roy這些「雙能衛」在進攻上幾乎都吃定了Derek Fisher.   加上湖人禁區的防守強度不足,  當第一道防線被這些「能攻擅傳」的雙能衛突破之後,  補防的鋒線球員就會陷入顧此失彼的窘境,  所以防守時經常會吃大虧.　這一季湖人的Derek Fisher的老邁依舊,  對手後衛的突破依舊,   但是湖人內線只因為多了一個Bynum,  就把整個不利的情勢完全扭轉了.  

因為Bynum和Gasol光是「站著不動」就快把禁區塞滿了.  當對手突破之後無法再直搗黃龍時,  湖人的鋒線球員也不急於補防,  經常也是「站著不動」就能阻斷對手的切傳路線.  這就是目前湖人的團隊抄截次數高居全聯盟第一的原因.

因為有固若金湯的禁區防線,  湖人的內線防守不再疲於奔命,  人人固守本位,  反而讓對手處處碰壁, 疲於奔命.  這是為何目前湖人能夠將對手的團隊得分壓到全聯盟第二低的原因.　

因為湖人的防守不再疲於奔命, 人人都能固守本位,  更能夠搶先佔據最有利的防守和爭球位置.  這也是為何目前湖人的團隊籃板球能夠高居全聯盟第一的原因.　

因為湖人幾乎穩穩的掌握了多數的防守籃板球,  加上前場鋒衛球員並不需回防太深,  所以湖人發動快速反擊的機會大增,  進攻的效率也大幅提升.  這正是目前湖人的團隊得分能力也高居全聯盟第一的原因.   

幾個月前,  當大家都在熱烈討論湖人雙塔該如何分配高低位的進攻位置時,  我就曾強調Phil Jackson建構雙塔的終極目的是為了強化防守.  如今證明了禪師果然是老謀深算,  目前光是雙塔的防守效應就足以讓當初質疑他的人閉嘴了(包括我在內).   上季湖人不費吹灰之力就得到Gasol的「蝴蝶效應」,  其實這一季才會真正的開始發酵,  未來幾季才會全面的開花結果....... 這筆充滿爭議的交易甚至會改寫NBA的諸多歷史. 　　　

這一季,   某些習慣依賴雙能衛領軍的球隊(尤其是黃蜂隊),  都別想再循著上一季的模式去吃湖人的豆腐了,  湖人反而變成了最令他們畏懼的天敵.  只因為湖人內線多一個平均得分9.9, 籃板8.9, 阻攻3.0的Andrew Bynum. 

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rock13:

抱歉...但我覺得這些有點廢話了,因為任何事都是相對的,就是因為

公牛太強顯得當時其它球隊太弱,湖人不夠強顯的其它球隊比起湖人

還是有競爭力

又或者是說,整體水準有提升也應該是大家都有提升,而我覺得不會

只有後段的球隊提升吧,譬如

湖人陣容12個人,你撇開喬丹和皮朋不講,個人能力我覺得湖人不在

公牛之下,甚至我覺得有過之而無不及,但公牛的分工明確加上喬丹

和皮朋才可以讓人覺得這支球隊無懈可擊

假如今天Kobe和Odom換成喬丹和皮朋,我還是覺得這支球隊有機會

達到甚至打破72勝的紀錄

答對了 這的確是廢話 旨在表達現在的競爭環境比十幾年前險惡多了 咦...不單單只是公牛與別人的差距喔 否則您可以也看看當年NBA那些軟柿子對上溜馬 超音速這些勁旅是怎樣的下場...

其次想表達的是 公牛還是稍稍比湖人強大一點 關於KOBE與JORDAN的部份我不想提(免筆戰) 你喜歡說誰強就說誰強吧 不過扣掉這兩人(神?!) 其他部分我倒是很樂於筆戰 重點在於 當年公牛的弱點還是遠少於現在的湖人啊 別提後場 就連湖人現在"看似"比較強大的前場 我都不覺得遇到公牛能討到任何便宜

當年太空飛鼠發飆率暴龍撞翻牛群而一夕爆紅的事情在這個時代是不會再發生了...

JC莊:

我認為湖人將會擁有全聯盟最佳的戰績, 並且輕鬆拿下西區的王座,   然後從容的在主場等待塞爾蒂克或騎士前來踢館.

以目前情況來看確實很有可能是這樣，但這也是我擔憂的地方。如果沒有一、兩支球隊足以嚴重威脅到湖人的登頂之路，那未免也太無趣了些。像個球季之所以那麼精采吸引人，就是因為群雄並起，勝負難料。剛進入季後賽之際，湖人、黃蜂、馬刺、太陽、塞爾提克(小牛和活塞勉強也算吧)，每支球隊都勢在必得，多熱血啊。球季才開始沒多久耶，冠軍獎盃、戒指都已經可以提早頒發了。

nbafan:

JC莊:

基本上,  公牛障礙就是喬丹障礙,  因為沒有喬丹就不會締造出那些公牛障礙.

咦? 這版不是在討論今年的湖人嗎?  怎麼會扯到以前的公牛了.......回到主題.

這一季湖人在西區的情勢大好,  因為去年百家爭鳴的緊繃局面,  已隨著馬刺, 小牛, 太陽的急速衰弱而趨於緩和,  湖人一枝獨秀的情況將更加明顯.   西區唯一能能夠威脅湖人的只剩下年輕的黃蜂了,  但球路相剋的關係,   湖人正好是黃蜂的天敵.
 

這種現象和上季塞爾蒂克在東區稱霸的狀況一樣,   拜活塞, 熱火迅速衰退之賜,  塞爾蒂克根本所向無敵,  東區唯一的敵手也只剩下年輕的騎士了.   但球路相剋的關係,  塞爾蒂克正好也是騎士的天敵.

這一季,   騎士將會壯大到足以拉下「戰力持平」的塞爾蒂克了,   而湖人的戰力反而壯大到足以甩開黃蜂和西區列強的糾纏,  所以上一季塞爾蒂克那種勢如破竹的局面可能會在湖人身上重演.    我認為湖人將會擁有全聯盟最佳的戰績, 並且輕鬆拿下西區的王座,   然後從容的在主場等待塞爾蒂克或騎士前來踢館.

只想問一夏JC莊先生

所以你覺得Rockets沒有實力打敗Lakers嗎?

另外Lakers是怎麼客Hornets?

我反而覺得Lakers一直對對手的pg是無解的

所以他們應該是對Paul一點辦法都沒有

湖人對小後衛一直是很頭痛的,不過這不代表他們就會輸球

去年對上Paul的黃蜂,Parker的馬刺都能取得對戰優勢,因為有Kobe和禁區這兩大優勢

 

湖人不擅長對付的是禁區防守實力佳,鋒衛戰力強悍的球隊

也就是東區的塞爾提克和活塞

如果沒有出現太大的意外,  這一季的NBA總冠軍賽可能還是湖人大戰塞爾蒂克.  這個組合仍將是最轟動最叫座的戲碼, 也是Phil Jackson最渴望的結果.  自從上一季慘遭綠衫軍的羞辱和蹂躪之後,  Phil Jackson念茲在茲的就是下一季非得「手刃」塞爾蒂克不可.

有位美國的友人告訴我, 上季湖人兵敗波城時,  Phil Jackson的能力曾受到嚴重的質疑, 其中最嚴重的莫過於「too white to win」這種帶有種族色彩的指責.  這可不是我自己在「黑白講」,  我完全是引述那位白人朋友的話語. 

「too white to win」是指湖人的白人球員太多, 所以贏不了陣容全黑的塞爾蒂克.  有趣的是1980~1990年湖人和塞爾蒂克上一次輪流瓜分總冠軍時,  雙方的「黑白分佈」正好和現在完全相反.  當時是塞爾蒂克半白,  湖人則是近乎全黑.

其實外界對於Phil Jackson「白人主義」的質疑也非空穴來風,  上季的「湖塞大戰」似乎真的像是「半白」敗給「全黑」.  加上紫金白人的球風較斯文,  碰上肢體強悍的黑臉綠軍,  更是讓外界有一種「秀才遇到兵」的鬱卒感.  

這一季湖人依然可稱之為洛杉磯白人隊,  塞爾蒂克依舊還是波士頓巧克力派.  兩軍再度大戰時,  Phil Jackson要爭的不只是生涯第十個總冠軍,  還要爭回他自己的顏面.   最重要的是他還要幫剛在大選落敗的「半白」討回一些自尊.  

 

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JC莊:

如果沒有出現太大的意外,  這一季的NBA總冠軍賽可能還是湖人大戰塞爾蒂克.  這個組合仍將是最轟動最叫座的戲碼, 也是Phil Jackson最渴望的結果.  自從上一季慘遭綠衫軍的羞辱和蹂躪之後,  Phil Jackson念茲在茲的就是下一季非得「手刃」塞爾蒂克不可.

有位美國的友人告訴我, 上季湖人兵敗波城時,  Phil Jackson的能力曾受到嚴重的質疑, 其中最嚴重的莫過於「too white to win」這種帶有種族色彩的指責.  這可不是我自己在「黑白講」,  我完全是引述那位白人朋友的話語. 

「too white to win」是指湖人的白人球員太多, 所以贏不了陣容全黑的塞爾蒂克.  有趣的是1980~1990年湖人和塞爾蒂克上一次輪流瓜分總冠軍時,  雙方的「黑白分佈」正好和現在完全相反.  當時是塞爾蒂克半白,  湖人則是近乎全黑.

其實外界對於Phil Jackson「白人主義」的質疑也非空穴來風,  上季的「湖塞大戰」似乎真的像是「半白」敗給「全黑」.  加上紫金白人的球風較斯文,  碰上肢體強悍的黑臉綠軍,  更是讓外界有一種「秀才遇到兵」的鬱卒感.  

這一季湖人依然可稱之為洛杉磯白人隊,  塞爾蒂克依舊還是波士頓巧克力派.  兩軍再度大戰時,  Phil Jackson要爭的不只是生涯第十個總冠軍,  還要爭回他自己的顏面.   最重要的是他還要幫剛在大選落敗的「半白」討回一些自尊.  

 

你也太誇張了,湖人主力九人中也只有Gasol,Sasha,Radmanovic三個是白人而已

Farmar實際上是猶太非裔混血,並沒有白人血統

 

美國都選一個黑人總統出來了,

告訴你的朋友,思想該從狹隘種族觀念中跳出來了,別還停留在上個世紀

rockstone:

JC莊:

如果沒有出現太大的意外,  這一季的NBA總冠軍賽可能還是湖人大戰塞爾蒂克.  這個組合仍將是最轟動最叫座的戲碼, 也是Phil Jackson最渴望的結果.  自從上一季慘遭綠衫軍的羞辱和蹂躪之後,  Phil Jackson念茲在茲的就是下一季非得「手刃」塞爾蒂克不可.

有位美國的友人告訴我, 上季湖人兵敗波城時,  Phil Jackson的能力曾受到嚴重的質疑, 其中最嚴重的莫過於「too white to win」這種帶有種族色彩的指責.  這可不是我自己在「黑白講」,  我完全是引述那位白人朋友的話語. 

「too white to win」是指湖人的白人球員太多, 所以贏不了陣容全黑的塞爾蒂克.  有趣的是1980~1990年湖人和塞爾蒂克上一次輪流瓜分總冠軍時,  雙方的「黑白分佈」正好和現在完全相反.  當時是塞爾蒂克半白,  湖人則是近乎全黑.

其實外界對於Phil Jackson「白人主義」的質疑也非空穴來風,  上季的「湖塞大戰」似乎真的像是「半白」敗給「全黑」.  加上紫金白人的球風較斯文,  碰上肢體強悍的黑臉綠軍,  更是讓外界有一種「秀才遇到兵」的鬱卒感.  

這一季湖人依然可稱之為洛杉磯白人隊,  塞爾蒂克依舊還是波士頓巧克力派.  兩軍再度大戰時,  Phil Jackson要爭的不只是生涯第十個總冠軍,  還要爭回他自己的顏面.   最重要的是他還要幫剛在大選落敗的「半白」討回一些自尊.  

 

你也太誇張了,湖人主力九人中也只有Gasol,Sasha,Radmanovic三個是白人而已

Farmar實際上是猶太非裔混血,並沒有白人血統

 

美國都選一個黑人總統出來了,

告訴你的朋友,思想該從狹隘種族觀念中跳出來了,別還停留在上個世紀

一笑置之吧!  我還真的去開導人家咧..... 他是道道地地的美國白人,  住在聖地牙哥, 也是籃球狂人.  美國的黑白問題一直存在的,  美國人也從不避諱的承認這個矛盾.   哪輪的到我們去教導他們『思想該從狹隘種族觀念中跳出來了』!

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