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Dirk Nowitzki和Tim Duncan有什麼不同

在 06-16-2009, 5:14 上午 由 bopomo1234 發表.第 44 篇回覆.
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  •  06-10-2009, 5:17 下午 250900 in reply to 250860

    Re: Dirk Nowitzki和Tim Duncan有什麼不同

    Vanilla:

    Dirk可以從一號打到五號?別鬧了。

    不是只要會投籃,就都可以冠上全能型長人的稱號好嗎?

    別鬧了

    不要亂挖甲骨文好嗎

    2007的東西挖出來鞭屍

  •  06-10-2009, 5:40 下午 250904 in reply to 146422

    Re: Dirk Nowitzki和Tim Duncan有什麼不同

    Dirk Nowitzki和Tim Duncan有什麼不同 ....

    對我來說只有一個不同:

    有沒有冠軍戒指

  •  06-10-2009, 5:53 下午 250911 in reply to 250864

    Re: Dirk Nowitzki和Tim Duncan有什麼不同

    chen ago:

    Nowitzki打4~3號就都笑了,NBA歷史上可以打1~5號的就只有一個球員而已!

    改天讓Nowitzki去打1號看看,印象中他盤球技巧跟傳球視野不是這麼好 。

    Do you mean Magic Johnson?

    I can't agree more...the speed of Dirk is not enough to play small forward...

    Play the style like Dirk can be a star but not a leader...look at Hedo and Lewies...

     

  •  06-10-2009, 6:28 下午 250947 in reply to 250911

    Re: Dirk Nowitzki和Tim Duncan有什麼不同

    shelfy:
    chen ago:

    Nowitzki打4~3號就都笑了,NBA歷史上可以打1~5號的就只有一個球員而已!

    改天讓Nowitzki去打1號看看,印象中他盤球技巧跟傳球視野不是這麼好 。

    Do you mean Magic Johnson?

    I can't agree more...the speed of Dirk is not enough to play small forward...

    Play the style like Dirk can be a star but not a leader...look at Hedo and Lewies...

     

    很明顯的就只有Magic Johnson可以做到,現在NBA有些都是「號稱」能從1~5號都可以打,實際上似乎不是如此。

    Dirk還是乖乖的打他的小前鋒比較實際,看他打中鋒or後衛想必是很痛苦的一件事!


    ===========================
    不管76人變的如何,我永遠支持!
    『台灣棋界』加油!
  •  06-10-2009, 8:01 下午 251010 in reply to 250947

    Re: Dirk Nowitzki和Tim Duncan有什麼不同

    Magic Johnson可以的話

    那我相信LBJ也可以做到

    除了控球以外

    其他應該都不比他差

    還有可能會更好

     

  •  06-10-2009, 8:40 下午 251021 in reply to 251010

    • air2107 is not online. Last active: 02-11-2015, 2:29 上午 air2107
    • Top 100 Contributor
      男
    • 加入於 01-21-2007
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    • NBA明星

    Re: Dirk Nowitzki和Tim Duncan有什麼不同

    我覺得magic也不是身體素質超好的那種

    但是他的技術是一流的

    他能打到c代表他的卡位很確實

    不然總冠軍賽42分/15籃板不是隨便說說的還附加7助攻

    lbj目前很多球的處理都是靠體能

    等他技術在更純熟在這樣判斷吧

    而且magic當時可是沒什麼哨子幫忙的

    離題了

    上面都回到了

    td是c打pf dirk是sf打pf

  •  06-10-2009, 10:12 下午 251049 in reply to 251021

    Re: Dirk Nowitzki和Tim Duncan有什麼不同

    air2107:

    我覺得magic也不是身體素質超好的那種

    但是他的技術是一流的

    他能打到c代表他的卡位很確實

    不然總冠軍賽42分/15籃板不是隨便說說的還附加7助攻

    lbj目前很多球的處理都是靠體能

    等他技術在更純熟在這樣判斷吧

    而且magic當時可是沒什麼哨子幫忙的

    離題了

    上面都回到了

    td是c打pf dirk是sf打pf

    其實在那個年代magic的身體素質已經非常棒了

    而想要五所不能..能夠沒有出色的天賦嗎

    所以我才覺得LBJ真的是有機會更為出色阿

    因為他的身體真的太誇張啦

     

  •  06-11-2009, 12:20 上午 251083 in reply to 251049

    Re: Dirk Nowitzki和Tim Duncan有什麼不同

    LA走路會跌倒:
    air2107:

    我覺得magic也不是身體素質超好的那種

    但是他的技術是一流的

    他能打到c代表他的卡位很確實

    不然總冠軍賽42分/15籃板不是隨便說說的還附加7助攻

    lbj目前很多球的處理都是靠體能

    等他技術在更純熟在這樣判斷吧

    而且magic當時可是沒什麼哨子幫忙的

    離題了

    上面都回到了

    td是c打pf dirk是sf打pf

    其實在那個年代magic的身體素質已經非常棒了

    而想要五所不能..能夠沒有出色的天賦嗎

    所以我才覺得LBJ真的是有機會更為出色阿

    因為他的身體真的太誇張啦

     

    waaayyyy too short to be a C

    PFprobably





    動輒得咎
    江湖上行走總是要小心一點


  •  06-11-2009, 12:23 上午 251085 in reply to 251049

    Re: Dirk Nowitzki和Tim Duncan有什麼不同

    Tim Duncan是個很棒的中鋒,而Manu和Parker則是很棒的助手,還有教練Popvich,以及David Robinson都是Duncan的貴人,而馬刺穩健的經營球隊更是帶給馬刺四個冠軍。

    相較於Dirk Nowitzki則是一位開創新時代的一位奇才,因為Don Nelson的賞識,於是出現以Dirk Nowitzki為主幹的跑轟部隊開始出現,搭配Nash、Finley,初來乍到的新隊形,轟的其他28隊滿眼狐疑,心裡真不知道這位7尺的長人是在搞什麼,質疑為什麼他會這麼打球呢?一持球不但能突然出手投籃,其投籃動作不但帶有後仰且出手點也高,而且憑著良好的機動性做見機行事的淺切,能切能投機動性高的打法頻頻造成防守上的麻煩,這就是【Nowitzki第一型態】,而這也是劃時代的,他的打球方式就像是一個新模板,開始引起美國NBA的質變。

    但是0304年可憐的Mark Cuban亂搞交易破壞0203年的西區冠軍戰陣容,組成了無中鋒的陣容,於是Nowitzki開始代打中鋒,也真是瘋了,這是過渡的一年。

    到了0405年起,教練換成了Avery Johnson,Nowitzki開始減少三分球的出手(嚴格說來是0304年代打中鋒起,但因當時是個混亂的陣容,故我從0405年講起),開始增加往禁區單打的次數,但是糗態百出阿!我稱04~08年為【Nowitzki的第二型態】

    0506年球隊幸運的攀上高峰,進軍總冠軍,可惜2比4落敗,繼0203年西區冠軍賽的高峰,Nowitzki又錯過了一次,只是上次是因為與馬刺第三戰扭傷腳踝還可說嘴,這次則是確切的輸了。

    0607年Nowitzki更是難堪的拿到MVP和小牛67勝15敗的戰績在第一輪被土匪勇士狠狠的修理了一頓,落入1:3的絕境,然後2:4被淘汰。

    0708年主力隊友因為輪流受傷,使的小牛隊的季初氣勢不若以往,但是真正的小牛迷都知道當時大部分時候都是由五支砲(Stackhouse Terry Harris Howard Nowitzki)其中的兩支在輪流應戰,而當時的窘境卻在可憐的Mark Cuban亂搞下,又把正要冒出頭的Harris給交易出去了,換來在小牛無法發揮水準的Kidd,因此小牛就更是陷入貧攻了,原本以原陣容還是一個冠軍熱門強隊,卻在交易後退出強隊之列,在我的眼裡,Harris是即將冒出頭的明星,甚至0708球季初他的膚色變得很明顯的黑,我都有注意到,我想他一定想證明什麼,想必暑假經過一番苦練,但是可憐的Mark Cuban卻在他受傷缺賽的時候把他交易掉,從我的觀點來看,再一次為Nowitzki惋惜。

    0809年則是今年,今年季初開始小牛氣是依舊低迷,而Nowitzki打起球來也是渾渾噩噩,但是之後卻出現了一個令人振奮的小子,那就是Barea!他的驚艷表現讓整個小牛隊彷彿雨降甘霖般活了起來,而受到Barea精神感召,先活過來的竟然是Nowitzki,他打球開始活躍了,開始會做出振奮的動作了,開始興奮起來了,就這樣小牛總算在本季徹底走出低潮,不僅在季末表現優異,季後賽隨著Howard的回神更是衝到第二輪,然後在第二輪鍛羽而歸。季後賽Nowitzki表現的完全是一個領袖人物,每一場都能夠扛起得分的責任,無論是在低位還是高位,得分如同探囊取物般,不同以往低位的不堪,現在的Nowitzki已是在低位擁有獨樹一格的進攻方式,因此我稱這個階段是【Nowitzki第三型態】。

    對於我來說,Nowitzki是一個年年都在進步的球員,不論進攻防守低位高位都有明顯的進步,從0304年開始學中鋒位置,0405年減少三分球開始以高位孤立背框進攻創造投籃空間、以及基於跳不高而開始使用快速下手抄截取代封阻、還有一改以前的棉花糖防守形象,今年如此純熟的攻守展現等等都是令人賞心悅目的進步,因此從今年季後賽的表現,和他過往的努力,我實在無法否定他,我認為這樣就夠了,Nowitzki就是這麼一個優秀的球員,更別忘記他是個外籍球員來到美國NBA戰場討生活所受到的待遇。

    對我而言Duncan是一個一帆風順的球員,Nowitzki則是一個努力的球員,機運卻不怎麼好。

     

     

     

  •  06-11-2009, 12:31 上午 251087 in reply to 251085

    Re: Dirk Nowitzki和Tim Duncan有什麼不同

    補充一下:

    小牛隊有很多創舉

    1.Dirk Nowitzki(Don Nelson搞的)

    2.區域聯防(Don Nelson搞的)

    3.駭客戰術(Don Nelson搞的)

    4.跑轟戰術(Don Nelson搞的)

    因為他是小牛鬼才教練

     

  •  06-11-2009, 12:41 上午 251092 in reply to 251087

    Re: Dirk Nowitzki和Tim Duncan有什麼不同

    最大的不同,開版者不也說了,我認為是球風與防守

    小球的確很華麗,但綜觀華麗的背後,隱藏許多悲傷

    Nash、Kidd都沒能夠為球隊創造極限,因為小球的極限只在分區冠軍

    不難發現大多能拿下總冠軍的隊伍,他們的內線防守都有一定的穩定度

    馬刺、活塞、波士頓、熱火,這些球隊對於內線防守都很優異

    這是當時、包含現在的小牛、過去的太陽所做不到的

    我不認為這是Dirk Nowitzki的問題,而是球隊的陣容本身就沒有達到能夠拿下總冠軍的標準


    平時沒空看籃球,但一定要每天上圓球
    GO~Lakers
  •  06-11-2009, 2:10 上午 251107 in reply to 251092

    Re: Dirk Nowitzki和Tim Duncan有什麼不同

    怎麼有不少人認為Dirk是小前鋒?

    小前鋒要會切入

    包括空手切和帶球切

    快攻時要跑箭頭

    要能自己運球coast-to-coast上籃

    Dirk的速度和運球技巧根本就應付不來

    並不是外線投得多、跳投比例高就是三號

    Dirk的drive也是屬於中前鋒的面框腳步

    而不是小個子球員的切入

    雖然這兩種都是drive(切入)

    但是前者後者是不同的

    中前鋒的面框動作會在高位或低位起動

    運球頂多運個一、兩下就要收球上籃了

    而小個子球員的切入是能在三分線外就發動的

    會運用各種運球技巧來突破(換手、胯下、背後)

    而且會有大個子球員來掩護

    真正能像小個子球員一樣crossover的大前鋒

    也只有KG而已

    http://www.youtube.com/watch?v=RpZzo9TSmqA

    有人看過Dirk做出換手運球幅度這麼大而且在三分線外發動的切入動作嗎?

    KG還有用背後運球過Shaq(不過最後的上籃沒進)

    而且就算運球技巧是小前鋒級的

    也不表示就是打小前鋒

    還有一點也可以用來區分小前鋒和大前鋒

    就是這個球員是如何接到球的

    一般來講小前鋒會靠跑位和隊友的擋人來接球

    接球位置從底線、三分線外到高位、低位都有可能

    把防守球員卡在身後再要球的比例較低

    當然要在低位拿到球就一定要卡位了(開後門除外)

    而大前鋒接球時

    以要位的方式拿到球的比例原則上會比以空手跑位接到球的比例來得高

    而Dirk先卡住對手再要球的比例明顯比較高

    接球的位置以高位為主、低位次之

    並且不會太常在三分線外或底線拿到球

    如果在三分線外或底線接到球

    不是要直接砍三分 

    就是要背框往裡磨翻身投中距離

    很少在三分線外轉成面框然後切入

    和Dirk打法接近的

    則有T.Murphy、Okur、Bargnani等人

    這四個球員中若真要論誰比較接近小前鋒的話

    也會是Bargnani

    而不是Dirk

    Bargnani也和Dirk一樣不可能專職打小前鋒

    速度一樣太慢

    受限於體型運球重心還是太高

    也不可能發展出多好的運球技巧

    充其量也只是身手比較靈活、比較會面框進攻的大前鋒

    另外樓上Eric-Eric大

    小牛當初可是拿六十七勝的球隊

    一支球隊能拿到六十七勝

    怎麼會沒有達到奪冠的標準?

    NBA歷史上只有十三支球隊拿到六十五勝或以上的戰績

    有十一支球隊拿到當年的總冠軍(以上不包括本季的湖人和騎士)

    1973年的塞爾蒂克拿下68勝

    敗在東區冠軍戰

    只有小牛是唯一一支六十五+勝的球隊在第一輪落敗的

    這支球隊絕對不是實力不夠或戰力不完整

    而是心理素質的問題

    Dirk身為一哥當然難辭其咎


    天佑台灣
  •  06-11-2009, 9:11 上午 251124 in reply to 251107

    Re: Dirk Nowitzki和Tim Duncan有什麼不同

    mephew1029:

    怎麼有不少人認為Dirk是小前鋒?

    小前鋒要會切入

    包括空手切和帶球切

    快攻時要跑箭頭

    要能自己運球coast-to-coast上籃

    Dirk的速度和運球技巧根本就應付不來

    並不是外線投得多、跳投比例高就是三號

    Dirk的drive也是屬於中前鋒的面框腳步

    而不是小個子球員的切入

    雖然這兩種都是drive(切入)

    但是前者後者是不同的

    中前鋒的面框動作會在高位或低位起動

    運球頂多運個一、兩下就要收球上籃了

    而小個子球員的切入是能在三分線外就發動的

    會運用各種運球技巧來突破(換手、胯下、背後)

    而且會有大個子球員來掩護

    真正能像小個子球員一樣crossover的大前鋒

    也只有KG而已

    http://www.youtube.com/watch?v=RpZzo9TSmqA

    有人看過Dirk做出換手運球幅度這麼大而且在三分線外發動的切入動作嗎?

    KG還有用背後運球過Shaq(不過最後的上籃沒進)

    而且就算運球技巧是小前鋒級的

    也不表示就是打小前鋒

    還有一點也可以用來區分小前鋒和大前鋒

    就是這個球員是如何接到球的

    一般來講小前鋒會靠跑位和隊友的擋人來接球

    接球位置從底線、三分線外到高位、低位都有可能

    把防守球員卡在身後再要球的比例較低

    當然要在低位拿到球就一定要卡位了(開後門除外)

    而大前鋒接球時

    以要位的方式拿到球的比例原則上會比以空手跑位接到球的比例來得高

    而Dirk先卡住對手再要球的比例明顯比較高

    接球的位置以高位為主、低位次之

    並且不會太常在三分線外或底線拿到球

    如果在三分線外或底線接到球

    不是要直接砍三分 

    就是要背框往裡磨翻身投中距離

    很少在三分線外轉成面框然後切入

    和Dirk打法接近的

    則有T.Murphy、Okur、Bargnani等人

    這四個球員中若真要論誰比較接近小前鋒的話

    也會是Bargnani

    而不是Dirk

    Bargnani也和Dirk一樣不可能專職打小前鋒

    速度一樣太慢

    受限於體型運球重心還是太高

    也不可能發展出多好的運球技巧

    充其量也只是身手比較靈活、比較會面框進攻的大前鋒

    另外樓上Eric-Eric大

    小牛當初可是拿六十七勝的球隊

    一支球隊能拿到六十七勝

    怎麼會沒有達到奪冠的標準?

    NBA歷史上只有十三支球隊拿到六十五勝或以上的戰績

    有十一支球隊拿到當年的總冠軍

    1973年的塞爾蒂克拿下68勝

    敗在東區冠軍戰

    只有小牛是唯一一支六十五+勝的球隊在第一輪落敗的

    這支球隊絕對不是實力不夠或戰力不完整

    而是心理素質的問題

    Dirk身為一哥當然難辭其咎

    不好意思,我不認為季賽的戰績就能夠證明這支球隊具備冠軍資格

    賽季拿下超過50勝以上的球隊連分區冠軍都打不上去的,像今年的騎士

    以今年騎士的陣容你認為有爭冠的條件嗎?我認為是沒有的


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  •  06-11-2009, 1:19 下午 251169 in reply to 251124

    Re: Dirk Nowitzki和Tim Duncan有什麼不同

    Eric-Eric:

    不好意思,我不認為季賽的戰績就能夠證明這支球隊具備冠軍資格

    賽季拿下超過50勝以上的球隊連分區冠軍都打不上去的,像今年的騎士

    以今年騎士的陣容你認為有爭冠的條件嗎?我認為是沒有的

    如果季賽的戰績不能證明

    那難道事後的結果才能證明嗎?

    那不就變成拿下總冠軍的球隊才具備奪冠條件這種事後諸葛的說法?

    我認為07年六十七勝的小牛和今年六十六勝的騎士都具備奪冠條件

    騎士敗在分區冠軍賽還說得過去

    小牛敗在首輪就真的是丟光了臉

    但是小牛當時隊型之完整、戰力之齊全絕對具備奪冠的條件

    小牛的內線防守的確離馬刺、活塞、塞爾蒂克有一段差距

    不過比起06年的熱火

    小牛也只是小輸一點

    07年以Dampier、Diop為主外加Willis的內線沒有這麼差

    當時Dirk的防守也已經有接近average的水準

    真正因為內線防守太差而無法奪冠的球隊是太陽

    07年季後賽小牛敗給勇士也並非因為內線防守太差

    而是球隊整體的應變能力和心理素質、教練的臨場調度有問題

    被勇士牽著鼻子走

    一、兩場打不好之後全隊都亂了套

    再說

    小牛06年季後賽四比三擊敗馬刺後

    就已經能夠證明小牛有奪冠的條件和實力

    當一支球隊具備奪冠的資格卻一再的與冠軍擦肩而過時(敗在第一輪是連衣角都沒碰到)

    那就肯定是球隊leader(主將和教練)的問題


    天佑台灣
  •  06-11-2009, 4:09 下午 251211 in reply to 251169

    Re: Dirk Nowitzki和Tim Duncan有什麼不同

    是的,您的分析非常有道理,小弟是真心折服

    但很多問題本身很詭異,我自己也無法分析清楚

    要說是不是事後諸葛,或許還真的是

    例如今年,騎士如果沒有破功,或許很多人還是認為騎士是奪冠大熱門

    但事實上以事後諸葛來看,騎士本身陣容還是有很多問題亟待解決,一輸球很多問題就會被放大

    這就如同當時的小牛一樣,小球就結果論來看幾乎等於是曇花一現

    小牛本身是否真具有爭冠實力?

    就結果論是連第一輪都闖不過,如您所說的小牛失敗的原因是心態與教練

    心理素質與教練也屬於冠軍球隊所該具備的條件之一,既然小牛缺乏這些條件

    何以是屬於最具有冠軍實力的球隊?

    我們也無從判斷起小牛在季後賽是否真能走多遠,縱使闖過第一輪

    或許在第二輪碰上某支球隊被打爆後,又會有某種缺點被放大檢視了吧


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