nickhsu:

以控球後衛來看進攻慾望太強，濫投太多，失誤率太高

i agree, what the thunder needs is a pure PG not a combo guard, and what westbrook needs is an environment so he can be more like derrick rose

lllason:

Z假如雨停了:

lllason:

nickhsu:

感覺上雷霆隊押錯寶了，真正該被換走的應該是Westbrook，Westbrook的不穩定性不用多說了，以控球後衛來看進攻慾望太強，濫投太多，失誤率太高，如果雷霆隊是留Harden和KD搭配，控球後衛還有Maynor可以頂上，甚至Harden和KD都能幫忙控球，Harden和KD搭配，就等同於熱火隊LLBJ+Wade，我認為雷霆管理階層這一把是賭錯了。

另外小弟覺得Hardan是否續約留下，和Westbrook，Ibaka，Perkins的合約雖然有關，但也可能沒有想像中的那麼重要

主要是因為Hardan都已經拒絕了4年5200萬的合約了，而雷霆隊中的KD，Westbook和Ibaka續約沒人是頂約，

KD那張五年8600萬的合約是頂薪吧....

KD的五年8600萬是之前續約的內容，但.....

因為Rose Rule出現，記得嗎？當時說Rose Rule受惠的除了Rose本人外，另外一個例子是KD，

所以新人續約價符合特殊情形的Rose，簽了個五年9400萬，

而KD五年合約究境後來簽到多少小弟還在找，但他是沒有簽到頂就是

在另一個討論串裡有寫到相關的內容，

而在這討論區，也有一些球友寫到了KD,Westbrook等人沒拿頂約的事，

所以KD的頂約，並不是5年8600萬，因為Rose Rule而有所改變 

哦，原來如此，曉得了！

jjhungcool:

bluekid:

smartson:

bluekid:

錯誤的點還是在18卡上面

簽了4800萬太多了...

如果今年他沒有辦法打出雙十

那雷霆就有點可惜了

簽18卡哪會多

長人那麼少

它不要別隊搶著要

長人除了菜鳥約跟老將跑去靠攏強隊搏冠軍戒以外

很少會有低薪高就的

在續約時幾乎都是開超過實質身價的金額在搶人

我以前就說過拳王的進攻

只要把他推離可以灌籃的範圍

他進攻能力 = 0

人家光靠防守也拿1300

長人的爛肥約更是數不完的多

蛋皮之前小牛也是賺很大

有貢獻嗎

一個腦子有問題的McGee都拿1000了

18卡拿1200哪裡多了

 

反而球團在給搖擺人的薪水摳很多

除非你是一哥級的

不然要拿大肥約難度不小

nba最不缺的就是跳跳人

你得在這群怪獸裡還要出類拔萃才可能有出息

長人只要有中上程度

肥約會自己來找你

所以 以上一堆失敗例子

雷霆還是簽下去

一個平均連10.10都不到的內線...

噸位也不夠 腦袋又不好...

防守只有鍋 沒有腦...

800萬已經夠了

1200萬 就是在賭...

目前 雷霆失去鬍子兩場... 溪河已經開始暴走

雷霆還找得到另一個可以hold住溪河的球員嗎?

 

重點根本不是夠不夠的問題, 是留不留得住的問題

如果他是受限制球員, 你開給人家800別隊開1200, 你跟不跟?

不跟的話你敢肯定你可以拿到更好的內線嗎?

如果是自由球員的話更不用說, 別隊開更高更長的約馬上走人

以一個火鍋王來說在現在這個NBA拿這個價錢剛好而已

chunweikuan:

其實醬講簽水貨狀元應該也夠用了...
當初如果去簽Brown不知道4年3千萬或5年3千2~4百萬簽不簽的到,

只記得他這今年還去年有簽到800萬一年...

不過簽IBAKA也某部分是在賭他還有一些成長的潛力...

長人本來就比較貴,這價錢我覺得其實滿合理的...

進攻沒長進,最起碼也還有點防守...

老實說是有貴,但現在市場上優質長人幾乎都有overpaid的傾向,甚至劣質長人都有被哄抬價格

ex. Jermaine O'nea'  到去年在 Celetics 可是有 1400/2yrs,受傷遠多於上場時間,縱使上場也是隱形

毫無存在感.... 可還有平均700萬的年薪!

Z假如雨停了:

lllason:

Z假如雨停了:

KD那張五年8600萬的合約是頂薪吧....

KD的五年8600萬是之前續約的內容，但.....

因為Rose Rule出現，記得嗎？當時說Rose Rule受惠的除了Rose本人外，另外一個例子是KD，

所以新人續約價符合特殊情形的Rose，簽了個五年9400萬，

而KD五年合約究境後來簽到多少小弟還在找，但他是沒有簽到頂就是

在另一個討論串裡有寫到相關的內容，

而在這討論區，也有一些球友寫到了KD,Westbrook等人沒拿頂約的事，

所以KD的頂約，並不是5年8600萬，因為Rose Rule而有所改變 

哦，原來如此，曉得了！

如果我記得沒錯的話 KD當初也能利用Rose條款要求5年9400萬的合約

不過最後只簽了8600萬

Westbrook最多可以拿到5年8700萬 最後是以8000萬成交

Harden這次離隊 也可以說是雷霆被新的CBA害慘了

在新的CBA制度下 就算Harden沒簽4年的頂級約(6000萬)而只簽5250萬

雷霆還是得每年支付最少二到三千萬的豪華稅

最重要的是 新的CBA規定每隊只能給兩個球員五年長約

雷霆已經用在KD跟RW上 所以Harden最多也只能拿四年約

所以在跟Harden的經紀人Rob Pelinski談判時

Presti威脅如果Harden不接受四年5250萬的開價就要把他交易到火箭

Pelinski知道有火箭這個肥羊當備胎之後就建議Harden拒絕雷霆的開價

因為他知道一旦火箭交易了Harden一定會不計一切跟他續頂級約

而且火箭也沒有任何球員有簽五年約 所以可以開給Harden五年7860萬的頂級約

兩者比較之下差了兩千六百多萬 所以才造就了這項交易

至於Presti談判時為啥要亮出火箭這張底牌就很耐人尋味了 

是他聰明一世糊塗一時? 還是他一開始就為了省錢而打定要跟火箭交易

所以故意洩漏火箭這項情報而讓Harden/Pelinski扮黑臉? 

上面提到史班瑟霍德? 

史班瑟霍德會比伊巴卡好?

你要看整體隊型打法吧

不是數據好就是一定好

史班瑟霍德到雷霆我認為防守會崩壞

我個人認為哈登跟西河一樣是不穩定的

但兩位都一樣有他強勢的地方

但我認為西河優勢略高一點

在他們的位置上我講真的

哈登的取代性比較高

哈登在雷霆也不是場場都有搞頭也是大好大壞

我在這裡就 Harden 的交易把一些想法最後整理一下:

1. Harden 的本意應該是想, 在不大計較錢的方式續約在 Thunder 留下的, 但是現實的情況是: 如果他被交易, 還可以拿到 Trade Kicker, 更不用講火箭可以給他 5 年頂約

2. 有一件事是在這次交易被大家忽略的, 那就是 Texas (Mavericks, Spurs, Rockets), Tennessee (Grizzlies) 以及 Florida (Magic Heat) 和 Washington 這些州是沒有 State-Income-Tax (舉例來說: 針對火箭每年的的 41 場主場 + 6 場客場在 Division-Rivals + 2 場在 Florida 的收入) 的, 相較之下 Oklahoma 是 5.5%, 以 Harden 現在的新約計算, 他總計可以少繳 220 萬美元的稅金

3. 其實 Harden 和 Westbrook 對球隊勝負的責任是一樣多的, 這方面去看 Boxscore-Stats, 或是 +/- Stats 整體來算, 二個對雷霆都是每場球大約 +2 分

4. 只不過 Harden 現在表現出, 他在旁邊沒有 Westbrook 和 Durant 的情況下, 就算負擔更多責任, 他照樣可以高效率的打球, 這是他在 Durant/Westbrook 旁邊伴演的角色, 也是他的強項, 因此 我們如果推論, 他出走是為了能夠有更大的發揮空間, 而不全是為了頂薪, 也算合理的推論, 我們由過去二年的數據 (包括 Playoffs) 是可以看出來的

在場上有 Durant: 13.7/4.7/3.2, 每 36 分鐘 60.3 TS%
在場上沒有 Durant: 26.7/4.8/4.8, 每 36 分鐘 65.1 TS%

我們可以再以 Joe Johnson 2005 年來對照就看的出來, 他旁邊沒有 Nash 的差距有多大:

在場上有 Nash: 59.4 TS%
在場上沒有 Nash: 49.5 TS%
 
5. 雷霆經營方面的就不多講了, 之前說很多了

Kawakami Rinitsu:

2. 有一件事是在這次交易被大家忽略的, 那就是 Texas (Mavericks, Spurs, Rockets), Tennessee (Grizzlies) 以及 Florida (Magic Heat) 和 Washington (Blazers) 這些州是沒有 State-Income-Tax (舉例來說: 針對火箭每年的的 41 場主場 + 6 場客場在 Division-Rivals + 2 場在 Florida, 還加上至少 1 場球在 Washington 的收入) 的, 相較之下 Oklahoma 是 5.5%, 以 Harden 現在的新約計算, 他至少每年可以少繳 220 萬美元的稅金

小更正一下 Blazers是在Oregon州 不是在Washington 

Kawakami Rinitsu:

2. 有一件事是在這次交易被大家忽略的, 那就是 Texas (Mavericks, Spurs, Rockets), Tennessee (Grizzlies) 以及 Florida (Magic Heat) 和 Washington (Blazers) 這些州是沒有 State-Income-Tax (舉例來說: 針對火箭每年的的 41 場主場 + 6 場客場在 Division-Rivals + 2 場在 Florida, 還加上至少 1 場球在 Washington 的收入) 的, 相較之下 Oklahoma 是 5.5%, 以 Harden 現在的新約計算, 他至少每年可以少繳 220 萬美元的稅金

你多算了一個零 XD 或者未來五年合計省220萬比較合理。

州所得稅對於球員選球隊的影響，遠不如一般所想的那麼大。反倒是州公司稅的潛在影響大得多。