crazyjason23:

我確實沒有考慮到Rodmen的個人問題
以防守球星當球隊的基石，我第一個就想到幾年前的Big Ben
不過他是沒有Rodmen那種問題

但這並不影響我隨後那句話
以現在NBA觀點，想要讓這三種人待在同一隊，又融合得這麼好，幾近不可能之事
我知道Pippen之所以薪資這麼低，是上述那個原因
不過你也提到了一個關鍵點，是Pippen甘於接受
球員就算跟球隊簽了長約，可卻想要跳出母隊的例子也並非沒有

所以結論是   你的文章有點小失誤        因為你沒考慮到小蟲的性格問題        而且是Rodman  不是Rodmen

你一開始的觀點是

公牛的鐵三角，任何一個都足以擺在其他球隊，當隊上基石性質的球員
當初Jordan的薪水高出Pippen及Rodmen一大截，可卻能合作這麼久
現在的球員假如打出一點身價，就準備向球隊獅子大開口要高薪合約
以現在籃球觀點來看，要成立這種組合是幾近不可能之事！

但我回應你之後

你卻說他們融合的這麼好      卻不是之前的那麼久     是你自己改變論點     並不影響你說的 是因為你改變你的論調         還是你原本的文章打錯了        畢竟後鐵三角只合作三年          並沒有很久

PIPPEN是一直有反應自己合約上面的事情        也有很多抱怨         但是當時已那時候的情況        抱怨歸抱怨            但在公牛隊一路拿下第一次三連霸然後JORDAN退休    PIPPEN又要自己扛下老大位置         後來JORDAN又回來了 大家又開始繼續爭奪總冠軍的路上        締造第二次三連霸           我想PIPPEN應該是沒有太多心思去想著跳脫合約這件事情         PIPPEN本身就是個例子沒錯        我也知道

JESSE319:

我回應一下p大大的文

你是回應peckup大嗎    如果是的話   他說的是

此外

亦常見網友喜歡提到  Michael Jordan  是唯一能在禁區隊友偏弱之下還能拿到總冠軍的球員

就這一點

我的看法也是始終不太同意

嗯 他說的是禁區隊友     並不是你說的公牛陣容

而且第六人是Toni Kukoc     不是Tony    Kukoc 

善與惡的交會:

所以結論是   你的文章有點小失誤        因為你沒考慮到小蟲的性格問題        而且是Rodman  不是Rodmen

你一開始的觀點是

公牛的鐵三角，任何一個都足以擺在其他球隊，當隊上基石性質的球員
當初Jordan的薪水高出Pippen及Rodmen一大截，可卻能合作這麼久
現在的球員假如打出一點身價，就準備向球隊獅子大開口要高薪合約
以現在籃球觀點來看，要成立這種組合是幾近不可能之事！

但我回應你之後

你卻說他們融合的這麼好      卻不是之前的那麼久     是你自己改變論點     並不影響你說的 是因為你改變你的論調         還是你原本的文章打錯了        畢竟後鐵三角只合作三年          並沒有很久

PIPPEN是一直有反應自己合約上面的事情        也有很多抱怨         但是當時已那時候的情況        抱怨歸抱怨            但在公牛隊一路拿下第一次三連霸然後JORDAN退休    PIPPEN又要自己扛下老大位置         後來JORDAN又回來了 大家又開始繼續爭奪總冠軍的路上        締造第二次三連霸           我想PIPPEN應該是沒有太多心思去想著跳脫合約這件事情         PIPPEN本身就是個例子沒錯        我也知道

 

crazyjason23:

God...是有沒有那麼愛挑語病啊？
這裡的人真的有夠愛玩文字遊戲...
難道真的要寫到鉅細靡遺才不會被挑語病嗎？
come on...這是在發表看法，不是在寫論文啦
OK~那我說完整點好了，合作得久(Pippen)，融合得好(鐵三角)，夠清楚了嗎？

我想你表達能力清楚一點就會更好了       

Danielde340:

假如是在新秀選拔的情況下

會毫不猶豫選Hakeem Olajuwon

因為好的中鋒永遠都會是稀有品

但如果是現在來看的話一定選MJ

有他就有2次三連霸

不選他選誰

現在的角度來看

除了喬丹不做第二人選

尤其現在的NBA更是後衛吃香

我舉一個例子...當年熱火對上公牛時...

熱火是由晨星加上跨下運球教科書領軍...就拿下了60勝進軍季後賽...

為了伺候這個一代中鋒...公牛派了三個防守第一隊等級的人去包夾他...

再派Ron單獨釘死Tim Hardaway...放掉其他場上的三個人...

結果就送熱火回家看公牛打總冠軍賽...

有幾點可以探討...Morning只是當時四大中鋒的最末位...

搭上一個好控衛就可以拿下60勝...可見優秀中鋒的重要性...

Morning可以讓已經擁有小蟲的禪師還派出MJ和Pip來包夾...

可見優秀中鋒的牽制力...如果當時熱火有第三點打出來....

公牛哪來的兩次三連霸?

因此反推公牛陣容也是如此地得天獨厚...

那一隊先發可以有三個防守第一隊等級的球員?

打著燈籠就算在現今的NBA也是相當難能可貴....

而除了防守強悍之外還能有優質的得分能力!!!

這樣就算了...還能不斷投進關鍵球甚至是最後一擊!

其實去探討公牛的陣容沒有多大的意義...

因為那真的太特殊而夢幻...

公牛真的是從古至今少數靠著搖擺人領軍而又不是五門齊的陣容中...

可以不斷拿下冠軍的特例!

因此不選Dream可能是腦袋燒掉的GM才做得出來的事!

善與惡的交會:

crazyjason23:

God...是有沒有那麼愛挑語病啊？
這裡的人真的有夠愛玩文字遊戲...
難道真的要寫到鉅細靡遺才不會被挑語病嗎？
come on...這是在發表看法，不是在寫論文啦
OK~那我說完整點好了，合作得久(Pippen)，融合得好(鐵三角)，夠清楚了嗎？

我想你表達能力清楚一點就會更好了       

daredevil:

我舉一個例子...當年熱火對上公牛時...

熱火是由晨星加上跨下運球教科書領軍...就拿下了60勝進軍季後賽...

為了伺候這個一代中鋒...公牛派了三個防守第一隊等級的人去包夾他...

再派Ron單獨釘死Tim

善與惡的交會:

Kanelin:

jordan之所以地位特殊 尚無人可相比

就是他是少數沒跟優秀中鋒搭配  還能拿那麼多冠軍的

因為他搭了個多功能全能小前鋒pippen

若少了他在3號位扛一堆麻煩雜事

切入 中距離 三分 控球 盯王牌  能幹那麼多事  幹的那麼好  還甘願當老二的球員

jordan想不靠禁區拿冠軍  鐵定難上不少

 

而pippen這類型是有多難找...

目前還沒半個夠格被稱為pippen接班人的....

JORDAN就像個大哥一樣提攜著老弟PIPPEN             JORDAN能拿冠軍 絕對不能少了PIPPEN        而PIPPEN能變成當初的天下第二人    也多虧了JORDAN不吝嗇的錦囊相受      其實PIPPEN打球風格很像JORDAN           只不過PIPPEN身材更好        在防守方面更有優勢

我覺得光要像PIPPEN那樣帶球過半場在三分線就開火的         就已經找不到幾個人了(Billups可以算一個)          接班人更是難上加難

我覺得 ARIZA 如果一進聯盟就跟著 KOBE 打

非常有可能變成下一個 PIPPEN

他是很有天份的球員 有身材 有拼勁 有肯學習的心態 可以來個絕殺防守

重點他跟PIPPEN最像的是 跟隊上的王牌比起來 柔軟度都是差了那麼點...

在LAKERS的時候 他真的進步很多 可惜 KOBE 為了 ARTEST 又不要他了....

要是 我是 KOBE 我一定力保 ARIZA

crazyjason23:

善與惡的交會:

Dennis Rodman可以當做球隊基石性的球員嗎?我想教練跟老闆每天看球賽可能都需要鎮定劑吧

鐵三角合作也才三年     就因為JORDAN第二次退休就各分東西了

PIPPEN的薪資不如JORDAN         據我瞭解是因為那時候的薪資其實差不多是那樣的       JORDAN之前在公牛的合約也是年薪差不了多少         只是運氣很差的PIPPEN再簽完長合約之後     薪資就爆漲了      雖然對PIPPEN來說很委屈         但也是那時候他自己的選擇

我認為大城市還是有錢能夠打造比公牛看起來更恐怖的隊伍        但反觀前兩年冠軍的湖人 塞爾蒂克       其實球星們之間沒有演變成1+1+1=無限的那種化學作用      但是公牛卻是一整支球隊都融合了      在細微方面我覺得現在的球隊表現的都不如以前

我確實沒有考慮到Rodmen的個人問題
以防守球星當球隊的基石，我第一個就想到幾年前的Big Ben
不過他是沒有Rodmen那種問題

但這並不影響我隨後那句話
以現在NBA觀點，想要讓這三種人待在同一隊，又融合得這麼好，幾近不可能之事
我知道Pippen之所以薪資這麼低，是上述那個原因
不過你也提到了一個關鍵點，是Pippen甘於接受
球員就算跟球隊簽了長約，可卻想要跳出母隊的例子也並非沒有

三人待在同一隊 又融合的很好

就是因為JORDAN的領袖氣質

而他也的確一而再再而三的沒讓隊友失望

wuwuisaac:

我覺得 ARIZA 如果一進聯盟就跟著 KOBE 打

非常有可能變成下一個 PIPPEN

他是很有天份的球員 有身材 有拼勁 有肯學習的心態 可以來個絕殺防守

重點他跟PIPPEN最像的是 跟隊上的王牌比起來 柔軟度都是差了那麼點...

在LAKERS的時候 他真的進步很多 可惜 KOBE 為了 ARTEST 又不要他了....

要是 我是 KOBE 我一定力保 ARIZA

其實 至從去年湖人拿下總冠軍後     回頭看看湖人在爭冠路上 Ariza的表現        還有他跟Kobe的角色        真的有那麼像公牛的JORDAN&PIPPEN          在暑假湖人選擇跟Artest簽約    讓Ariza去火箭          對此我一直表達不太樂觀的想法

雖然Artest在防守強度上真的是現階段很強力的大鎖         但我只能把他定位在當年小蟲的位置上面           就是防守能帶給球隊很大的助力         但是得分 卻不行     

也不是Kobe為了Artest而不要Ariza        只不過Artest的防守影響力太過強大          但我卻考慮過Artest他的外線投射 其實真的不是說非常穩定          三角戰術搭配一位攻擊性那麼強大的2號球員         他們的3號應該要有不錯的三分能力       好讓Kobe切入後能回傳給3號 然後三分開砲        但如今看起來      果真是如此         Artest在除了盯防某些球隊的得分高手之外         他籃板沒有抓的多有優勢         外線又常看他在那邊麵包       單打籃下也跌跌撞撞        這不是三角戰術所希望看到的3號球員

Ariza真的很可惜       看他現在在火箭         沒有Kobe可以教學相長         只能在開季擔任莫名其妙的主攻手         但其實進攻技巧也沒有多好       他的成長          其實待在Kobe的身旁會來的比較好           他上個球季在湖人             很多比賽我都說過他外線真的有夠鳥        但在季後賽有幾場表現的其實超出預期       而且他有速度也能快攻           三分穩定度也在持續進步        在湖人實在有大好未來          只可惜 真的 可惜了

如果我是Kobe也會希望球團能盡力留下Ariza          但Artest來也沒什麼不好        至少不需要再被糾纏了       把敵人變成朋友是在好不過的事情

toni------不是tony------ok---sorry--我的英文差大家應該會慢慢習慣

回正題

我要說的是我從來不認為公牛的陣容「偏弱」不代表我認為他的的禁區強

這是二碼子事

我只能說小蟲跟白人中鋒在禁區的表現-足以讓喬丹讓冠軍

但這不代表他們很強勢

除非你要說小蟲的籃板球--------這是例外ok

喬丹只所以被人說打破籃球禁區優勢為主的理論也是這樣

他們並沒有一位在禁區有足夠破壞力的球員

這是重點

但喬丹卻可以用這樣的陣容拿下冠軍------ok---所以他被人說是神

歷史告訴我們幾乎拿冠軍的球隊在禁區都有一個很穩定的得分點

但公牛沒有

但除了公牛以外絕大數的球隊都是這樣

所以有位大大拿熱火的例子我認為就很好

雖然熱火可能沒拿冠軍

但至少在戰績上一定是ok的

這也是為什麼------選秀向來對高的球員一向都比較熱愛的主要原因

因為要出現第二個喬丹-------很難

kobe---也要大歐跟gasol才能拿到冠軍

所以禁區的優勢不敢說一定會拿冠軍

但至少希望大些---------

daredevil:

搭上一個好控衛就可以拿下60勝...可見優秀中鋒的重要性...

Morning可以讓已經擁有小蟲的禪師還派出MJ和Pip來包夾...

可見優秀中鋒的牽制力...如果當時熱火有第三點打出來....

公牛哪來的兩次三連霸? 

the 96 magic won 60 games as well and in my opinion an even better team than the 97 heat

shaq > alonzo, penny > tim hardaway, and the magic had better 3 point shooters in dennis scott & nick anderson

so even with a reggie miller or glen rice the 97 heat wouldn't get past the bulls

MJ and pip were super fast that they could switch defense right away

inside out game just didn't work on the bulls, did you forget MJ will also draw double/triple team to get his teammates wide open?

p.s.  Knicks starters couldn't play in game 5, 6, 7 and Heat came back down 1-3 to win the series, it really should have been Bulls VS Knicks in the 1997 East Final

當然是選Olajuwon

除非我有未卜先知的能力

daredevil:

我舉一個例子...當年熱火對上公牛時...

熱火是由晨星加上跨下運球教科書領軍...就拿下了60勝進軍季後賽...

為了伺候這個一代中鋒...公牛派了三個防守第一隊等級的人去包夾他...

再派Ron單獨釘死Tim Hardaway...放掉其他場上的三個人...

結果就送熱火回家看公牛打總冠軍賽...

有幾點可以探討...Morning只是當時四大中鋒的最末位...

搭上一個好控衛就可以拿下60勝...可見優秀中鋒的重要性...

Morning可以讓已經擁有小蟲的禪師還派出MJ和Pip來包夾...

可見優秀中鋒的牽制力...如果當時熱火有第三點打出來....

公牛哪來的兩次三連霸?

因此反推公牛陣容也是如此地得天獨厚...

那一隊先發可以有三個防守第一隊等級的球員?

打著燈籠就算在現今的NBA也是相當難能可貴....

而除了防守強悍之外還能有優質的得分能力!!!

這樣就算了...還能不斷投進關鍵球甚至是最後一擊!

其實去探討公牛的陣容沒有多大的意義...

因為那真的太特殊而夢幻...

公牛真的是從古至今少數靠著搖擺人領軍而又不是五門齊的陣容中...

可以不斷拿下冠軍的特例!

因此不選Dream可能是腦袋燒掉的GM才做得出來的事!

吐個槽

四大中鋒是DREAM EWING ROBISON SHAQ

晨星只是守優於攻的矮中鋒

記得當時評價是這樣

那時他好像只會灌籃

和時有時無的小鉤射和中距離

雖然SHAQ 在那時也差不多

但至少他有七呎和體重

回本文

公牛的陣容很強好嗎

你看那四支20犯的中鋒群

在被給小球時

會是罰球線附近的跳投

有miss過嗎

在那樣的體系例

中鋒不需要太多的進攻技巧

只要乖乖的做好否守和策應

至於候來那的brain啥的

他打完公牛後

有誰記得他又幹了什麼豐功偉業

他也不過是在那個體系下的受惠者

lawrence34:

daredevil:

我舉一個例子...當年熱火對上公牛時...

熱火是由晨星加上跨下運球教科書領軍...就拿下了60勝進軍季後賽...

為了伺候這個一代中鋒...公牛派了三個防守第一隊等級的人去包夾他...

再派Ron單獨釘死Tim Hardaway...放掉其他場上的三個人...

結果就送熱火回家看公牛打總冠軍賽...

有幾點可以探討...Morning只是當時四大中鋒的最末位...

搭上一個好控衛就可以拿下60勝...可見優秀中鋒的重要性...

Morning可以讓已經擁有小蟲的禪師還派出MJ和Pip來包夾...

可見優秀中鋒的牽制力...如果當時熱火有第三點打出來....

公牛哪來的兩次三連霸?

因此反推公牛陣容也是如此地得天獨厚...

那一隊先發可以有三個防守第一隊等級的球員?

打著燈籠就算在現今的NBA也是相當難能可貴....

而除了防守強悍之外還能有優質的得分能力!!!

這樣就算了...還能不斷投進關鍵球甚至是最後一擊!

其實去探討公牛的陣容沒有多大的意義...

因為那真的太特殊而夢幻...

公牛真的是從古至今少數靠著搖擺人領軍而又不是五門齊的陣容中...

可以不斷拿下冠軍的特例!

因此不選Dream可能是腦袋燒掉的GM才做得出來的事!

吐個槽

四大中鋒是DREAM EWING ROBISON SHAQ

晨星只是守優於攻的矮中鋒

記得當時評價是這樣

那時他好像只會灌籃

和時有時無的小鉤射和中距離

雖然SHAQ 在那時也差不多

但至少他有七呎和體重

回本文

公牛的陣容很強好嗎

你看那四支20犯的中鋒群

在被給小球時

會是罰球線附近的跳投

有miss過嗎

在那樣的體系例

中鋒不需要太多的進攻技巧

只要乖乖的做好否守和策應

至於候來那的brain啥的

他打完公牛後

有誰記得他又幹了什麼豐功偉業

他也不過是在那個體系下的受惠者

Morning出道的時間比歐肥早...而且第一年就跟L超人搭配帶領殺進季後賽...

而且是喬治城出產的純正中鋒...Ewing的學弟...

所以在中鋒盛產的時期才會有四大中鋒的美名...

歐肥進入NBA之後為何會稱自己為超人...就是不把四大中鋒放在眼裡...

他認為一對一沒有人是他的對手...

結果在總冠軍戰被迷蹤步給耍的團團轉...才知道人外有人...天外有天...

至於晨星在你的感覺跟現在小牛的海伍德差不多...我個人是沒甚麼意見...

但是如果你問禪師他可能不會同意...不然就不會重兵伺候他...

只會灌籃還有兩光的勾射也可以入選夢幻隊?就算是現在無中鋒時代也不可能發生吧!

至於公牛那群中鋒...別的不講...光是籃下放槍不進我都看過好幾遍...

還中距離百發百中咧!我們看的是同一時期的NBA嗎?還是你看到山寨版的?

wuwuisaac:

善與惡的交會:

Kanelin:

jordan之所以地位特殊 尚無人可相比

就是他是少數沒跟優秀中鋒搭配  還能拿那麼多冠軍的

因為他搭了個多功能全能小前鋒pippen

若少了他在3號位扛一堆麻煩雜事

切入 中距離 三分 控球 盯王牌  能幹那麼多事  幹的那麼好  還甘願當老二的球員

jordan想不靠禁區拿冠軍  鐵定難上不少

 

而pippen這類型是有多難找...

目前還沒半個夠格被稱為pippen接班人的....

JORDAN就像個大哥一樣提攜著老弟PIPPEN             JORDAN能拿冠軍 絕對不能少了PIPPEN        而PIPPEN能變成當初的天下第二人    也多虧了JORDAN不吝嗇的錦囊相受      其實PIPPEN打球風格很像JORDAN           只不過PIPPEN身材更好        在防守方面更有優勢

我覺得光要像PIPPEN那樣帶球過半場在三分線就開火的         就已經找不到幾個人了(Billups可以算一個)          接班人更是難上加難

我覺得 ARIZA 如果一進聯盟就跟著 KOBE 打

非常有可能變成下一個 PIPPEN

他是很有天份的球員 有身材 有拼勁 有肯學習的心態 可以來個絕殺防守

重點他跟PIPPEN最像的是 跟隊上的王牌比起來 柔軟度都是差了那麼點...

在LAKERS的時候 他真的進步很多 可惜 KOBE 為了 ARTEST 又不要他了....

要是 我是 KOBE 我一定力保 ARIZA

是ariza的經紀人拒絕了湖人的合約

然後簽了一個跟湖人差不多的合約...

ariza事後也表示後悔...

而且kobe應該只會說留吧

最好是簽了ron也簽ariza

當然這是事後論

ariza也蠻可惜的

希望他未來還有機會回湖人囉

畢竟他的表現雖然普普 但是也挺關鍵的