H20:

會飛的野獸:

H20:

會飛的野獸:

H20:

如果現在選MVP, 很多教練認為就是Stoudemire

雖然防守還好但是火鍋阻攻不少 這叫做防守最爛?

最精典就是Rose快攻上籃被Stoudemire蓋了一個超大顆

你的文真的讓人不回也難

 如果現在選MVP, 很多教練認為就是Stoudemire

這種話會不會太不負責任了 很多是多多? 你又是哪裡得來的資訊

 

火鍋多=防守好這種新手言論就不回了

 

近二十年MVP, 除了有人提到的Nash, 麻煩指出防守跟Amare接近一樣爛的 接近就好了 不用真的跟他一樣爛

 

主題: 季中MVP (如果現在選MVP 不代表最後)


果然你沒在看球賽! 如果你按照Amare時期在尼克與太陽兩隊比較就可看出重要性

有教練(灰狼 太陽)說過現在選MVP會是Amare , 包括前兩屆MVP也推他是MVP首選

可參考內容, 不知道這Amar'e Stoudemire還在MVP榜首是否可能過期
http://www.nba.com/racetomvp/

我並不認為Amare會是MVP,但只是強調他沒像你說的防守很爛

如果爛就不會常陷入犯規麻煩 還能平均得分25+( 包括連8場30+) 難到說守他的球員防守更爛?

甚至Rose其實也是半斤八兩 防守有多好?

最後拜訪請看一下尼克的比賽Amare的防守態度

當初被你看雖的人 現在角逐MVP

好的不提就算了, 再來說防守很爛, 現在是找個台階下? ?

 

好的不提就算了? 你真的可以不要意識形態那麼重

我對Stoudemire 的評語是

Stoudemire- 假如當選 他可能是史上防守最爛的MVP 但他幾乎憑一己之力把尼克帶離萬年爛隊區  

這不叫讚美?

 

然後Amare防守爛不爛我也懶得跟你爭了 我沒什麼興趣跟意識形態主導一切的人討論這種主觀的事 

?這種形容防守最爛的MVP "萬年爛隊區"這叫做讚美?

用這種字眼爛來形容 實在很難相信這不就是唱反尼克?

單點防守能力最爛的MVP是Nash吧.最爛第二名才輪到Amare來角逐.

但前提是Amare能拿到MVP.

如果阿罵帶領的是類似現在的騎士隊還能打出季中30勝.那MVP人選應該不用多考慮了.

尼克隊好歹還有Felton等3位場均15分以上的準明星級球員.說是憑一己之力恐怕不是對Amare的讚美.而是對其它尼克球員的忽略.

如果Melo有一天真到尼克隊的話.尼克也會進階到一級球隊.

但能不能爭冠層級是另一回事.因為這2位得分高手向來不特別著重在防守端.除非尼克隊也像熱火隊一樣攻守球員角色分明.

讓這2位球員去專職大量搶分.再搭建全隊的堅實協防戰術.但稍比LBJ & Wade的搭配組合在攻守轉換的快攻部份沒有那麼具備極大優勢.

尼克隊必須以打半場球為主.因為Melo跟Amare擅長的是打半場.

其餘綠葉球員.也要能良好配合以這2位為核心的戰術導向.那尼克隊才能在東區對抗Miami.Boston.Magic.Bulls等強敵.

如果Melo最後不是到尼克.那麼尼克隊以目前的戰力要在東區季後賽殺出的難度很大.可能跟老鷹隊對上7場都要打的死去活來.

我也會投amare一票  先不管他防守到底多爛多糟糕

但有三點因素我覺得他做到了

1.他讓大蘋果的球迷擺脫了之前失望的眼神  重新看到了季後賽的希望

2.尼克去年的火鍋數是聯盟倒數第一  今年卻以翻倍速度成長   david lee    who?

3.季前眾多人指出   脫離nash他能像以前一樣猛嗎     現在答案已經很明顯了.....

不過rose也是強力競爭者就是了   

H20:

會飛的野獸:

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如果現在選MVP, 很多教練認為就是Stoudemire

雖然防守還好但是火鍋阻攻不少 這叫做防守最爛?

最精典就是Rose快攻上籃被Stoudemire蓋了一個超大顆

你的文真的讓人不回也難

 如果現在選MVP, 很多教練認為就是Stoudemire

這種話會不會太不負責任了 很多是多多? 你又是哪裡得來的資訊

 

火鍋多=防守好這種新手言論就不回了

 

近二十年MVP, 除了有人提到的Nash, 麻煩指出防守跟Amare接近一樣爛的 接近就好了 不用真的跟他一樣爛

 

主題: 季中MVP (如果現在選MVP 不代表最後)


果然你沒在看球賽! 如果你按照Amare時期在尼克與太陽兩隊比較就可看出重要性

有教練(灰狼 太陽)說過現在選MVP會是Amare , 包括前兩屆MVP也推他是MVP首選

可參考內容, 不知道這Amar'e Stoudemire還在MVP榜首是否可能過期
http://www.nba.com/racetomvp/

我並不認為Amare會是MVP,但只是強調他沒像你說的防守很爛

如果爛就不會常陷入犯規麻煩 還能平均得分25+( 包括連8場30+) 難到說守他的球員防守更爛?

甚至Rose其實也是半斤八兩 防守有多好?

最後拜訪請看一下尼克的比賽Amare的防守態度

當初被你看雖的人 現在角逐MVP

好的不提就算了, 再來說防守很爛, 現在是找個台階下? ?

 

好的不提就算了? 你真的可以不要意識形態那麼重

我對Stoudemire 的評語是

Stoudemire- 假如當選 他可能是史上防守最爛的MVP 但他幾乎憑一己之力把尼克帶離萬年爛隊區  

這不叫讚美?

 

然後Amare防守爛不爛我也懶得跟你爭了 我沒什麼興趣跟意識形態主導一切的人討論這種主觀的事 

?這種形容防守最爛的MVP "萬年爛隊區"這叫做讚美?

你開版的內容陳述 整段只有在形容尼克 用這種字眼"爛"

你說不反尼克, 但你是很不爽尼克嗎?

近十年, (2001年開始) 沒有贏過一場季後賽 進季後賽一次 沒有勝率超過五成的賽季 單季最高是39勝 總戰績 279-459 勝率 0.378

快艇算不算萬年爛隊? 快艇都有289勝

反正我再怎麼陳述事實 你還是要用那同一招 

加油 接下來就看你自彈自唱了 

很好笑的是,當尼克簽Amare的時候,有人不看好,說下一季就知道打的怎麼樣
,就看尼克戰績會不會變好,bla bla~

現在,雖然一季還沒打完,但目前Amare成績依然亮眼,尼克戰績也進步很多的時候
,卻又說有"一季行情"的危險性

而Rose這季的進步是變成熟了,Amare卻絕對不會是隨著球齡增加成熟了,只是
短暫的爆發,有可能到時候變成公務員模式,所以他是實力不夠,太陽時期只是靠
Nash,在尼克目前為止只是在爆發,總之都不是靠他的實力(不知道到底還要再觀
察能持續多久?合約年數據始終如一?),生涯到現在都是靠別人以及短暫的爆發,
可是好像也不是一進NBA他就跟Nash合作吧?)

偏見這種東西真可怕,希望Amare可以健健康康打滿這次合約使那些對他
有偏見的人刮目相看

rock13:

很好笑的是,當尼克簽Amare的時候,有人不看好,說下一季就知道打的怎麼樣
,就看尼克戰績會不會變好,bla bla~

現在,雖然一季還沒打完,但目前Amare成績依然亮眼,尼克戰績也進步很多的時候
,卻又說有"一季行情"的危險性

而Rose這季的進步是變成熟了,Amare卻絕對不會是隨著球齡增加成熟了,只是
短暫的爆發,有可能到時候變成公務員模式,所以他是實力不夠,太陽時期只是靠
Nash,在尼克目前為止只是在爆發,總之都不是靠他的實力(不知道到底還要再觀
察能持續多久?合約年數據始終如一?),生涯到現在都是靠別人以及短暫的爆發,
可是好像也不是一進NBA他就跟Nash合作吧?)

偏見這種東西真可怕,希望Amare可以健健康康打滿這次合約使那些對他
有偏見的人刮目相看

呵呵，給大大一個讚!

尼克季前不被看好和季初有過低潮，那時我覺得能打進季後賽就不錯了

到現在，不少人又自動對Amare和尼克的標準"拉高"了，比方要季後賽能否過第一輪、贏強隊、奪冠

因為比預期的標準好，所以趕快把標準拉高再去看衰、批評

我自己講過Amare的表現超乎我預期，但季初不少看衰的人現在承認或是還Amare一個公道的我看好像很少 

所以與其說是偏見，倒不如說在論壇上承認錯誤對一個人來說真的很難吧

對不起我沒有針對這個討論版上的誰，只是看到rock13大大的文而突然有感而發而已

a124624431:

cannibal123兄 

我有個疑問

少了誰影響球隊大光這部份Dirk的折扣就比LBJ跟KG大

如果是少了Lebron的騎士我可以認同,但如果是少了Lebron的熱火

我並不認為Dirk影響小牛會比熱火少 Lebron能做的Wade就算不能全做

但80%我想因該不是問題 如果當初Lebron沒來 而是簽來球隊更需要的球員

Wade跟Bosh會在Lebron受傷時,帶著一些教練不用的球員輸球來討罵?

至於塞爾提克的部份 就算少了KG掉了防守 他們的整體實力真的有變的差到哪去嗎

小牛少了Dirk會是什麼情形,進攻就不用談了

防守的話,小牛隊光是要進攻都打的快暈了 裡來的體能確實防守

至於拿Dirk回來的前兩場比賽的表現出來當打點更是不因該

MVP是一回事 跟一個球隊的指標球員影響自己的球隊有多少又是另一回事

就單純的說"為什麼"我會這樣講、這樣判斷

開板題目是季中MVP，所以我個人會以截至目前的球隊戰績和球員數據，

認為聯盟對MVP的評判標準再加上一些主觀因素，選出自己心目中的順位

評判因素我也說了，當然每個人一定不盡相同 

來統計一下小牛近來的低潮期，與其說是低潮，我認為就是傷兵因素

自從Dirk受傷後的11場球(對湖人不算畢竟PO文時還沒打) 小牛才2勝9敗，確實影響很大，但是這11場裡第3場就折了Butler

而Dirk在最後兩場回來也是輸球，我想說的是光就球員缺陣來看勝敗"Dirk和Butler是一樣的" 同樣2勝7敗

小牛的比賽我不常看，我想小牛迷和其他有看小牛比賽的大大一定非常了解少了Dirk的差別一定不是Butler可比擬

但是小牛先發本來就是這兩人進攻為主，所以與其說Dirk少了對小牛的影響大，我自己會評斷是"少了Dirk和Butler"對小牛的影響大

最後兩場為何不能拿來說我不知道大大的意思，但是這就是影響我參考的指標

另外說到影響球隊的指標球員，我想到這季Nash缺陣太陽那副歷歷在目、被別隊狂電的死樣子，他還是我現今聯盟中缺陣影響球隊最大的指標球員

會飛的野獸:

H20:

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H20:

如果現在選MVP, 很多教練認為就是Stoudemire

雖然防守還好但是火鍋阻攻不少 這叫做防守最爛?

最精典就是Rose快攻上籃被Stoudemire蓋了一個超大顆

你的文真的讓人不回也難

 如果現在選MVP, 很多教練認為就是Stoudemire

這種話會不會太不負責任了 很多是多多? 你又是哪裡得來的資訊

 

火鍋多=防守好這種新手言論就不回了

 

近二十年MVP, 除了有人提到的Nash, 麻煩指出防守跟Amare接近一樣爛的 接近就好了 不用真的跟他一樣爛

 

主題: 季中MVP (如果現在選MVP 不代表最後)


果然你沒在看球賽! 如果你按照Amare時期在尼克與太陽兩隊比較就可看出重要性

有教練(灰狼 太陽)說過現在選MVP會是Amare , 包括前兩屆MVP也推他是MVP首選

可參考內容, 不知道這Amar'e Stoudemire還在MVP榜首是否可能過期
http://www.nba.com/racetomvp/

我並不認為Amare會是MVP,但只是強調他沒像你說的防守很爛

如果爛就不會常陷入犯規麻煩 還能平均得分25+( 包括連8場30+) 難到說守他的球員防守更爛?

甚至Rose其實也是半斤八兩 防守有多好?

最後拜訪請看一下尼克的比賽Amare的防守態度

當初被你看雖的人 現在角逐MVP

好的不提就算了, 再來說防守很爛, 現在是找個台階下? ?

 

好的不提就算了? 你真的可以不要意識形態那麼重

我對Stoudemire 的評語是

Stoudemire- 假如當選 他可能是史上防守最爛的MVP 但他幾乎憑一己之力把尼克帶離萬年爛隊區  

這不叫讚美?

 

然後Amare防守爛不爛我也懶得跟你爭了 我沒什麼興趣跟意識形態主導一切的人討論這種主觀的事 

?這種形容防守最爛的MVP "萬年爛隊區"這叫做讚美?

你開版的內容陳述 整段只有在形容尼克 用這種字眼"爛"

你說不反尼克, 但你是很不爽尼克嗎?

近十年, (2001年開始) 沒有贏過一場季後賽 進季後賽一次 沒有勝率超過五成的賽季 單季最高是39勝 總戰績 279-459 勝率 0.378

快艇算不算萬年爛隊? 快艇都有289勝

 

反正我再怎麼陳述事實 你還是要用那同一招 

 

加油 接下來就看你自彈自唱了 

本季全聯盟只有六個控衛有平均16+分、8+助攻的表現

Felton是其中之一

Nash也是其中之一

當Felton的表現和Nash不相上下(至少可以說差距很有限)的時候

說Amar'e離開了Nash還有好表現所以應該給予他肯定諸如此類的話

會有說服力嗎?

說穿了Amar'e是離不開好控球的

如果尼克的控衛是Nelson或Mo Williams而Amar'e的表現還是一樣突出

Amar'e自然能獲得更多肯定

Felton從稱職的先發控球變成明星級的控球

尼克的戰績進步他也功不可沒

進步最多球員他也應該能得到一些票數

怎麼全變成Amar'e的功勞了?

再者

尼克目前的勝率只不過是0.537

就過去20年的歷史來看

把MVP頒給一支勝率只有五成出頭的球隊的主將

原則上是不可能的

基於這點Amar'e已經可以kiss MVP goodbye了

最近二十年的最低點是54勝(勝率0.658)

尼克能拿到這個勝率再說吧!

如果現在要選MVP

我會投Rose一票

開季至今公牛兩大內線Noah和Boozer都缺陣了至少十五場球

公牛的勝率還能維持在六成五以上

實屬不易

Rose的平均得分排聯盟第七、平均助攻排聯盟第十

外線的進步也有目共睹

就算季末沒當選MVP

第一隊也跑不掉

沒意外本季的第一隊應該是

Howard、Durant、LBJ、Kobe、Rose

只是把上季的Wade換成了Rose(球隊老二要進第一隊是有難度的...)

MVP大概不出這五人

LBJ在數據和戰績上還是很有優勢

不過MVP是由媒體工作者票選的

這點對LBJ頗為不利

畢竟他的行為得罪了部分媒體(是非對錯好壞是另一回事，不談這個)

紐約和芝加哥的媒體人大概都不會想把MVP投給LBJ

尤其是紐約...

光是這兩個大城市就有很多票了

如果魔術最終能拿到56+勝

Howard也很有希望

他終究是聯盟第一中鋒

Gasol季初有威風過一陣子

可惜沒有持續下去

目前看來連第一隊都不會有

甭提MVP了

另外有不少人提到一支球隊少了誰會如何

並以此來作為判斷這個球員對該隊的重要性和價值的基準

我想提供另一個思考的角度

我始終認為

一個好的球隊領袖是要讓隊友信賴

而不是讓隊友依賴

如果少了這個球員

這支球隊的戰術運作就要崩潰或水準大幅度下滑或被迫全盤改變打球方式

那只是表示該球員在陣的時候獨攬大權

沒有把權責合理分配

一個好的領袖球員是要讓全隊看起來都很好

而不是只有自己看起來很好而已

一人球隊有兩種

一種是陣容實在太差、傷兵實在太多、隊型實在太不完整

無奈之下只好一人獨挑大梁、凡事親力親為

另一種是明明陣容不錯、內外兼具

卻照樣玩成一人球隊

然後再來說他對這支球隊而言是不可取代的...

好的領袖不會讓第二種情形發生

尼克目前22勝19敗  勝率比5成高一點而已

接下來的對手是馬刺.雷霆

連敗很有可能會連續下去

尼克季前補進Amare和Felton+上原有的Gallinari.Chandler等好手

在東區擠進季後賽其實不算意外

假如尼克球季結束戰積有45甚至50勝以上

or擠進東區前4名

Amare也能保持現在的表現

才有可能獲得MVP

而季中MVP我還是會選Rose

畢竟在Boozer.Noah等主力都有缺席的情況下

Rose不只帶領球隊有A級的表現

自己也有A級的數據

cannibal123:

最後兩場為何不能拿來說我不知道大大的意思，但是這就是影響我參考的指標

 

要看內容的

Dirk復出的頭兩場少拳王(少拳王絕對比少Butler還吃緊,Dirk也說今年拳王是小牛的MVP)

今天打湖人拳王才歸隊

Dirk即使再穩再威    缺陣數週難保還沒完全進入狀態

且戰且找感覺(今天也打得普普)

Dirk傷前的小牛

Butler即使整場打得再好

決勝期也是被冰在板凳上

光這一點就可說明Butler並非不可取代

Butler去年跟今年最大的差別是

進攻選擇及效率更佳

一樣沒有無持球的威脅性 (全隊只有Dirk有)

這些去年的小黑Beaubois皆可做到

等他歸隊是可以銜接的 (除非2年級撞牆...)

另外就是金凱瑞不用

簽下Pavlovic也是暫且拿來應急用

總結就是

Butler很重要

但還不至於影響到小牛整個攻防面的團隊效應

另外

Dirk的防守是逐年在進步的

比上不足     比下有餘

cannibal123:

a124624431:

cannibal123兄 

我有個疑問

少了誰影響球隊大光這部份Dirk的折扣就比LBJ跟KG大

如果是少了Lebron的騎士我可以認同,但如果是少了Lebron的熱火

我並不認為Dirk影響小牛會比熱火少 Lebron能做的Wade就算不能全做

但80%我想因該不是問題 如果當初Lebron沒來 而是簽來球隊更需要的球員

Wade跟Bosh會在Lebron受傷時,帶著一些教練不用的球員輸球來討罵?

至於塞爾提克的部份 就算少了KG掉了防守 他們的整體實力真的有變的差到哪去嗎

小牛少了Dirk會是什麼情形,進攻就不用談了

防守的話,小牛隊光是要進攻都打的快暈了 裡來的體能確實防守

至於拿Dirk回來的前兩場比賽的表現出來當打點更是不因該

MVP是一回事 跟一個球隊的指標球員影響自己的球隊有多少又是另一回事

就單純的說"為什麼"我會這樣講、這樣判斷

開板題目是季中MVP，所以我個人會以截至目前的球隊戰績和球員數據，

認為聯盟對MVP的評判標準再加上一些主觀因素，選出自己心目中的順位

評判因素我也說了，當然每個人一定不盡相同 

來統計一下小牛近來的低潮期，與其說是低潮，我認為就是傷兵因素

自從Dirk受傷後的11場球(對湖人不算畢竟PO文時還沒打) 小牛才2勝9敗，確實影響很大，但是這11場裡第3場就折了Butler

而Dirk在最後兩場回來也是輸球，我想說的是光就球員缺陣來看勝敗"Dirk和Butler是一樣的" 同樣2勝7敗

小牛的比賽我不常看，我想小牛迷和其他有看小牛比賽的大大一定非常了解少了Dirk的差別一定不是Butler可比擬

但是小牛先發本來就是這兩人進攻為主，所以與其說Dirk少了對小牛的影響大，我自己會評斷是"少了Dirk和Butler"對小牛的影響大

最後兩場為何不能拿來說我不知道大大的意思，但是這就是影響我參考的指標

 

另外說到影響球隊的指標球員，我想到這季Nash缺陣太陽那副歷歷在目、被別隊狂電的死樣子，他還是我現今聯盟中缺陣影響球隊最大的指標球員

 

那少了LBJ的熱火跟少了Bosh的熱火差別在哪

大大說的真好  給你拍拍手!!~

不過其實我一直有個疑問

到底是amare的擋切跑位能力讓felton的傳球變好  助攻增多   還是felton真的懂了怎麼處理    讓amare能得到適時的傳球  得分增多

而我覺得過於低調   但領導能力突出  成績優異的球員  好像比較不受青睞  如deron

爵士今年一口氣換了大部分的陣容      戰績還能維持如此優異甚至更好

deron的整合能力實在是無與倫比    sloan教練也幾乎都放給他組織戰術了

但甚少人提起他     我認為他的價值實在是不輸給公牛之於rose

MVP 我會投給 Rose 一票

除了公牛隊的戰績夠好 ( 東區第三全聯盟第五 ) 以外

Rose 的三分球更是給我很大的震撼

到現在可以以平均每場進 1.6 顆的數量命中率還能維持在 0.379

要知道 Rose 前兩季只投進 32 顆而已 且命中率連 0.250 都不到

可見得他下了很大的工夫在改善三分球這方面

雖然還有很多要練 (失誤) 但還是該給他一個肯定

至於 Amar'e 的尼克戰績不夠好直接淘汰

因為這幾年下來 MVP 都有 " 戰績取向 "

如果尼克最後能拿到50勝那 Amar'e 的機會也很大

KD的表現不如上季搶眼

雖然球隊戰績也很好但機會相對起來就小了些 而且他身旁還有一個 Westbrook

剩下的其他人選多半是熟面孔了票源多少會被稀釋掉吧

mephew1029:

當Felton的表現和Nash不相上下(至少可以說差距很有限)的時候

說Amar'e離開了Nash還有好表現所以應該給予他肯定諸如此類的話

會有說服力嗎?

說穿了Amar'e是離不開好控球的

如果尼克的控衛是Nelson或Mo Williams而Amar'e的表現還是一樣突出

Amar'e自然能獲得更多肯定


再者

尼克目前的勝率只不過是0.537

就過去20年的歷史來看

把MVP頒給一支勝率只有五成出頭的球隊的主將

原則上是不可能的

基於這點Amar'e已經可以kiss MVP goodbye了

一個好的領袖球員是要讓全隊看起來都很好

而不是只有自己看起來很好而已

一人球隊有兩種

一種是陣容實在太差、傷兵實在太多、隊型實在太不完整

無奈之下只好一人獨挑大梁、凡事親力親為

另一種是明明陣容不錯、內外兼具

卻照樣玩成一人球隊

然後再來說他對這支球隊而言是不可取代的...

好的領袖不會讓第二種情形發生

你提到幾個opinion作回應.

1.Amare是位PF.速度是他的最大優勢..搭配會玩擋拆的PG.可以穫得許多中距離跟空手切的投籃機會.達到進攻效率最大化.

Nash是此類PG的崮中高手.Amare離開Nash還能維持相同績效也算是有表現出努力成果.但在尼克相對也沒有與Nash般純熟穩定.

畢竟Felton還不是位頂尖PG.

2.MVP goes to Amare?當這獎項頒發的時候我怕尼克隊打完第一輪在放暑假了.但如果Melo季中交易到尼克隊.那兩人跟LBJ & Wade一樣都很難拿到.

不過有機會繼續邊打比賽邊等答案揭曉.

3.最後你提到一人球隊的兩種分別.第一種讓我聯想到海灘之子還沒出生前.第二種讓我聯想到球員兼總教練的神戶.

我不得不說 Felton 那之前什麼鳥樣到現在意氣風發 跟 Amare的到來 多少還是有關西的!! 

這就跟 Paul Gasol到Lakers 之後戰績變好 打法更厲害是一樣的. 可是 KOBE在這之前就已經證明他所向無敵的得分能力!

同理 Amare 也是...

這就是化學效應, 所以不要再說是誰誰的功勞, 大家都有功勞! OK?