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[交易]Marcin Gortat <=> Emeka Okafor

在 10-29-2013, 1:26 下午 由 kemty16 發表.第 40 篇回覆.
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  •  10-28-2013, 8:51 下午 464315 in reply to 464288

    Re: [交易]Marcin Gortat <=> Emeka Okafor

    kemty16:
    Mr.Buck:

    我覺得Vesely繼續在巫師是完全沒有前途的

    因為巫師根本沒那個打算要練他

    而且除非有球隊想要打小球把他像在捷克時那樣拉到中鋒練

    否則那種投籃水準實在是很難有在NBA發展的空間

     

    而Marshall我也覺得不該放掉

    球隊陣中稱得上是得分手的其實都很不可靠

    Nene、Ariza、Beal、Wall這幾個人都只有聯盟中等的進攻能力而已

    多一個可以組織這些進攻點的控衛絕對是有必要的 

     

    事實上個人認為巫師打從J.Wall那一年的選秀就一直不知道在幹嘛= = 

     

    Wall只有中等進攻能力

    你確定嗎?

    就算沒有達到LBJ、Durant、Melo、Harden的那種等級

    但是也有中上吧

    場均18.5分應該不是隨便個只有中等實力的人就刷得出來的吧

    上季健康出賽70場以上的人當中

    場均得分低於18.5分的有

    Pierce、Gay、J.R Smith、Griffin、Al Jefferson、Jennings、Holiday、Josh Smith、Paul George等人

    依照你的標準

    這一干明星球員的進攻能力豈不是也只有普通而已?

     

     

    Wall只不過是三分外線能力差了點就被你說成這樣

    你不知道他的速度、爆發力、彈跳能力在PG中是跟Rose還有Westbrook同等級的嗎?

    那一年選秀不選Wall

    難不成要選Evan Turner?

    當年Wall的模板可是下一個Wade

    雖然當時陣中有一個狀態不太穩定的Arenas

    但Arenas的生涯已經很明顯在走下坡了

    再看看更早之前表現一直很穩定的Hinrich可是公牛隊的一哥兼隊長

    公牛還不是選來Derrick Rose然後把Hinrich踢掉?

    事後論來看

    Hinrich已經成為傷病纏身的老將

    然後Arenas更是消失在NBA

    你能說巫師選Wall有錯嗎?

     

    而巫師這幾年在做的事情已經很明確了

    就是在圍繞Wall打造一支有重返季後賽實力的球隊而已

    你可以說巫師總管的眼光(除了狀元籤)和手腕不如公牛總管來得好

    但他們並沒有路線模糊的問題

     

    可能是我講的誇張了一點

    J.Wall確實不只是中等球員 

    但我真的不認為Wall會是重建的好棋

    而我相信巫師現在也是猶豫著要不要留Wall

    巫師可以留住Wall在他身上重建

    但除非他在組織上或外線能再有所進步(而這兩年他的進步是讓人不是很滿意的)

    否則巫師未來應該也只是季後賽球隊而已 

     

    而這邊我也要講我那句"事實上個人認為巫師打從J.Wall那一年的選秀就一直不知道在幹嘛"

    並不是在講選Wall不對

    其實我是很看好球建球隊以控衛或中鋒為出發點的

    我指的是從選了Wall到現在他們在陣容上的調整都是我覺得蠻奇怪的 

     

      


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  •  10-28-2013, 9:30 下午 464319 in reply to 464315

    Re: [交易]Marcin Gortat <=> Emeka Okafor

    Mr.Buck:

    而我相信巫師現在也是猶豫著要不要留Wall

    巫師可以留住Wall在他身上重建

    但除非他在組織上或外線能再有所進步(而這兩年他的進步是讓人不是很滿意的)

    否則巫師未來應該也只是季後賽球隊而已 

    John Wall值不值得圍繞著他打造是一回事,不過巫師暑假花了5年80M留下他,應該是不需要再討論有沒有猶豫了。

  •  10-28-2013, 9:37 下午 464320 in reply to 464319

    Re: [交易]Marcin Gortat <=> Emeka Okafor

    tare88:
    Mr.Buck:

    而我相信巫師現在也是猶豫著要不要留Wall

    巫師可以留住Wall在他身上重建

    但除非他在組織上或外線能再有所進步(而這兩年他的進步是讓人不是很滿意的)

    否則巫師未來應該也只是季後賽球隊而已 

    John Wall值不值得圍繞著他打造是一回事,不過巫師暑假花了5年80M留下他,應該是不需要再討論有沒有猶豫了。

    Rose跟Westbrook也不是靠組織跟外線在厲害...


  •  10-28-2013, 10:06 下午 464322 in reply to 464315

    Re: [交易]Marcin Gortat <=> Emeka Okafor

    Mr.Buck:
    kemty16:
    Mr.Buck:

    我覺得Vesely繼續在巫師是完全沒有前途的

    因為巫師根本沒那個打算要練他

    而且除非有球隊想要打小球把他像在捷克時那樣拉到中鋒練

    否則那種投籃水準實在是很難有在NBA發展的空間

     

    而Marshall我也覺得不該放掉

    球隊陣中稱得上是得分手的其實都很不可靠

    Nene、Ariza、Beal、Wall這幾個人都只有聯盟中等的進攻能力而已

    多一個可以組織這些進攻點的控衛絕對是有必要的 

     

    事實上個人認為巫師打從J.Wall那一年的選秀就一直不知道在幹嘛= = 

     

    Wall只有中等進攻能力

    你確定嗎?

    就算沒有達到LBJ、Durant、Melo、Harden的那種等級

    但是也有中上吧

    場均18.5分應該不是隨便個只有中等實力的人就刷得出來的吧

    上季健康出賽70場以上的人當中

    場均得分低於18.5分的有

    Pierce、Gay、J.R Smith、Griffin、Al Jefferson、Jennings、Holiday、Josh Smith、Paul George等人

    依照你的標準

    這一干明星球員的進攻能力豈不是也只有普通而已?

     

     

    Wall只不過是三分外線能力差了點就被你說成這樣

    你不知道他的速度、爆發力、彈跳能力在PG中是跟Rose還有Westbrook同等級的嗎?

    那一年選秀不選Wall

    難不成要選Evan Turner?

    當年Wall的模板可是下一個Wade

    雖然當時陣中有一個狀態不太穩定的Arenas

    但Arenas的生涯已經很明顯在走下坡了

    再看看更早之前表現一直很穩定的Hinrich可是公牛隊的一哥兼隊長

    公牛還不是選來Derrick Rose然後把Hinrich踢掉?

    事後論來看

    Hinrich已經成為傷病纏身的老將

    然後Arenas更是消失在NBA

    你能說巫師選Wall有錯嗎?

     

    而巫師這幾年在做的事情已經很明確了

    就是在圍繞Wall打造一支有重返季後賽實力的球隊而已

    你可以說巫師總管的眼光(除了狀元籤)和手腕不如公牛總管來得好

    但他們並沒有路線模糊的問題

     

    可能是我講的誇張了一點

    J.Wall確實不只是中等球員 

    但我真的不認為Wall會是重建的好棋

    而我相信巫師現在也是猶豫著要不要留Wall

    巫師可以留住Wall在他身上重建

    但除非他在組織上或外線能再有所進步(而這兩年他的進步是讓人不是很滿意的)

    否則巫師未來應該也只是季後賽球隊而已 

     

    而這邊我也要講我那句"事實上個人認為巫師打從J.Wall那一年的選秀就一直不知道在幹嘛"

    並不是在講選Wall不對

    其實我是很看好球建球隊以控衛或中鋒為出發點的

    我指的是從選了Wall到現在他們在陣容上的調整都是我覺得蠻奇怪的 

     

    巫師沒在猶豫要不要留著Wall吧

    不然幹嘛以5年8000萬頂薪續約他?

    Wall絕對是有成為下一個全明星球員的資質的

    而且以現在流行的攻擊型控衛來說

    Wall三年來的生涯場均助攻剛好是8次

    當然你可以說助攻多不代表會組織戰術

    但是助攻多同樣的代表他能替隊友製造空檔機會

    再看看其他類型相近的攻擊型控衛

    Irving的生涯場均助攻次數只有5.7次

    Rose有6.8次

    Westbrook有6.9次

    不管怎麼看都不會讓人覺得Wall的組織能力不佳

    而且Rose的生涯三分命中率只有31%

    被視為模板的Wade也只有28.9%

    可見得明星球員不一定要有很優異的三分能力

    當然Wall的三分外線只有24.3%是更難看

    這也是他唯一最需要馬上改善的地方

     

    陣容上的調整也還好沒什麼特別奇怪之處

    至少沒有像別的球隊在同樣位子上找來一堆差不多類型的球員

    例如國王在大前鋒位置上累積了Patterson、Jason Thompson、Carl Landry、Chuck Hayes

    而且幾乎都是自己特地簽來的

    有人說巫師他們當年有四大毒瘤

    也只能說是管理階層識人不明但也逐一清空了

    現在陣容上Ariza和Webster都是多功能性的搖擺人

    Beal是純射手

    中鋒Gortat和Nene就負責鞏固禁區

    沒有過多的位置重疊浪費

    也沒有人會跟Wall搶出手

    走的重建道路實際上是很明確的

     


    人,在開始放棄戰鬥的時候,才算輸
          只要還堅持戰鬥,就還沒輸
  •  10-28-2013, 10:15 下午 464323 in reply to 464322

    Re: [交易]Marcin Gortat <=> Emeka Okafor

    John Wall絕對會是巫師所期盼的John Connor(救世主)  他的跳投 在上季最後面已經有顯著進步了 暑假更是苦練中距離 三分線投射

    我認為NENE的傷勢才會是巫師的不定時炸彈 


    之前對rose看法太偏激了 在此道歉
  •  10-29-2013, 6:28 上午 464334 in reply to 464323

    Re: [交易]Marcin Gortat <=> Emeka Okafor

    巫師一直給我一種向心力不足的大麻煩,部分球員不願意去配合其他球員打好一場球。
    John Wall 要的合約就是一種象徵性的不團結,他連全明星都沒達成,單季 20 分也沒有,
    拿這麼多薪資,真能帶給球隊那樣多的貢獻嗎 ? 我十分存疑。

    原本我也以為,以苦力與籃板為主的 Emeka Okafor 可以帶給巫師,一種藍領、樸實的改變契機,
    但,沒有達成,球隊依然敗多勝少,現在,甚至,被交易掉了。

    Marcin Gortat 的到來,更可謂組成火力強力為外殼,能否將進攻火藥全面點燃,應該是巫師
    球團現再最關心的一件事。在東區往往是首重於攻, Gortat 之前的太陽就是相反的球風,
    失分超高與不重視防守的情況很嚴重。找來一位這樣類型的禁區球員,能否巫師帶來怎樣轉變 ?
    我實在很擔憂。
    Jeremy Lin
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  •  10-29-2013, 9:13 上午 464336 in reply to 464320

    Re: [交易]Marcin Gortat <=> Emeka Okafor

    我主要不是要比J.Wall的數據

    也沒有要看他一場能傳出幾個助攻 

    但我現在真的看不出來巫師要他在球隊的任務是什麼

    感覺不出巫師有在圍繞他身上重建 

    也不太懂要找來Nene、Ariza、Okafor這些球員的原因

    (感覺好像是重建球隊重建到一半沒耐心找來即戰力結果即戰力也打不好) 

    而找來的這幾個也沒有跟Wall有什麼化學效應

    那這究竟是Wall組織不出來的問題還是球團找的人有問題? 

    所以才會說不知道巫師打算要做啥??

    拉回最原本的討論內容

    我也看不懂巫師放掉K.Marshall的原因是什麼

     

     

     

     


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  •  10-29-2013, 10:48 上午 464337 in reply to 464336

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    Re: [交易]Marcin Gortat <=> Emeka Okafor

    K.Marshall如果真的如大家說的那麼好

    在太陽時期早就備受重用了

    現階段好像也沒球隊想馬上吸收K.Marshall

    我想他真的是有我們不知道的缺點吧

     


  •  10-29-2013, 11:56 上午 464338 in reply to 464336

    Re: [交易]Marcin Gortat <=> Emeka Okafor

    Mr.Buck:

    我主要不是要比J.Wall的數據

    也沒有要看他一場能傳出幾個助攻 

    但我現在真的看不出來巫師要他在球隊的任務是什麼

    感覺不出巫師有在圍繞他身上重建 

    也不太懂要找來Nene、Ariza、Okafor這些球員的原因

    (感覺好像是重建球隊重建到一半沒耐心找來即戰力結果即戰力也打不好) 

    而找來的這幾個也沒有跟Wall有什麼化學效應

    那這究竟是Wall組織不出來的問題還是球團找的人有問題? 

    所以才會說不知道巫師打算要做啥??

    拉回最原本的討論內容

    我也看不懂巫師放掉K.Marshall的原因是什麼

    上賽季Wall傷癒歸隊後巫師戰績明顯有所起色

    如果Wall不是巫師要的人,那誰才是建構巫師的藍圖呢?

    當然他的確還有很多缺點,假設他真的是扶不起的阿斗

    但說個現實難聽點的,巫師放眼望去目前就只剩他般的上檯面

    再者華盛頓也沒有吸引大牌球星的潛力

    球團其實是有在進步,交易後巫師的先發陣容為

    J.Wall+B.Beal+T.Ariza+N.Hilario+M.Gortat,看起來的確有一拼季後賽的展望

    球團確實是以Wall為核心,試圖強化內線進攻能力

    也很積極在培養2/3號,M.Webster從灰狼轉到巫師後,的確進步很多,B.Beal也有成為射手的潛力 

    我認為這些都是很正面的作為

     

    上述有人提到,巫師的整體向心力、凝聚力等問題

    我想說,一支球隊29勝-53負,勝率只有0.354,球隊看起來要很歡樂、團結,是不太可能的

    每次都提到K.Irving,我也要說,騎士上賽季是24勝-58負,勝率0.293,比巫師還爛

    Irving貌似數據的確很漂亮,不過球隊戰績仍是很糟糕(當然傷兵也是問題) 


    “If you’re afraid to fail, then you’re probably going to fail.” –Kobe Bryant
  •  10-29-2013, 12:04 下午 464339 in reply to 464337

    Re: [交易]Marcin Gortat <=> Emeka Okafor

    aa7520tw:

    K.Marshall如果真的如大家說的那麼好

    在太陽時期早就備受重用了

    現階段好像也沒球隊想馬上吸收K.Marshall

    我想他真的是有我們不知道的缺點吧

     

    因為他的進攻和投籃非常的糟糕

    加上熱身賽狀況也不好吧

    太陽看來會培養今年選的好贏Goodwin當第三控衛

    而Marshall可保持了三場先發助攻都破10的紀錄

    組織潛力不是問題,我認為他可以練的。看哪個球隊願意收了

  •  10-29-2013, 1:26 下午 464343 in reply to 464334

    Re: [交易]Marcin Gortat <=> Emeka Okafor

    kobe8best:
    巫師一直給我一種向心力不足的大麻煩,部分球員不願意去配合其他球員打好一場球。
    John Wall 要的合約就是一種象徵性的不團結,他連全明星都沒達成,單季 20 分也沒有,
    拿這麼多薪資,真能帶給球隊那樣多的貢獻嗎 ? 我十分存疑。

    原本我也以為,以苦力與籃板為主的 Emeka Okafor 可以帶給巫師,一種藍領、樸實的改變契機,
    但,沒有達成,球隊依然敗多勝少,現在,甚至,被交易掉了。

    Marcin Gortat 的到來,更可謂組成火力強力為外殼,能否將進攻火藥全面點燃,應該是巫師
    球團現再最關心的一件事。在東區往往是首重於攻, Gortat 之前的太陽就是相反的球風,
    失分超高與不重視防守的情況很嚴重。找來一位這樣類型的禁區球員,能否巫師帶來怎樣轉變 ?
    我實在很擔憂。

    Wall的合約是巫師球團主動給的

    又不是他自己去要求的

    暑假才剛開放可以跟鳥權球員提前續約的時候

    巫師馬上二話不說就捧著5年8000萬來了

    Wall也非常感激的說這一季一定要帶巫師進季後賽(當然說歸說還是不一定能進啦)

    用這個來說Wall不團結

    似乎有些奇怪

     

    而且雖然他上季場均得分沒超過20

    但18.5分在全NBA不分位置的球員中也能排上第16位

    8次助攻則可以排在全NBA第4位

    1.3抄截雖然在PG群中只能排到第17名

    但4.0個籃板和0.8次阻攻也是所有PG中最高的

    另一個對照組是隔年的騎士狀元Irving

    被媒體炒得人氣很高但現階段也只能獨善其身

    上季場均得分刷得很漂亮出賽59場平均拿22.5分

    但是其他方面是3.7籃板5.9助攻1.5抄截但外帶糟糕的3.2次失誤(場均失誤次數跟Wall一樣多但助攻比Wall少)

    球隊戰績也比巫師更糟糕

    除了三分能力確實比Wall好太多以外

    其實身為PG一職的話Irving不見得比Wall更稱職

    但可以保證明年夏天騎士也是會提前以5年8000萬以上頂薪續約他

     

    再看看更早前的例子

    在合約年打出19.6分5.9籃板1.9助攻同樣沒入選明星賽的Rudy Gay都能拿5年8000萬的話

    John Wall拿5年8000萬也不會顯得過分

    另一個例子是James Harden

    當初在雷霆最後一年的數據是16.8分4.1籃板3.7助攻1.0抄截而已

    火箭一樣主動獻上5年8000萬請他過來當一哥

    當然Harden現在是數據大爆發證明火箭總管的眼光沒看錯

    但在簽約的那個時間點

    那樣子的數據要拿頂薪不是比Wall更值得讓人評論嗎?

     

    當然重點還是在

    Wall的合約不是自己主動要求的

    是巫師主動提出的

    把Wall批評成不團結的球員

    似乎有些匪夷所思

     

    至於中鋒的問題

    Okafor早在山貓時期就證明了他只能是公務員般的球員

    他是無法像Kevin Garnet一樣帶動全隊的防守的

    當初在山貓隊若不是有逐漸成長的Gerald Wallace

    和特地找來的即戰力Stephen Jackson組成雙箭頭

    山貓是不可能體驗過那一次難能可貴的季後賽的

    其實不管是找來Okafor還是找來Gortat

    就只是單純想找一個有先發水平的中鋒扛著禁區而已

    Okafor因為可能整季報銷

    所以才換成Gortat

    如果能換成更好的

    巫師總管也很希望有更好的吧

    但年過30而且變成玻璃腿的Okafor

    賣相不會太好的

    巫師現在又很急著要重返季後賽

    只好先找個合約今年到期的Gortat先頂著

    不管合不合用

    也可能頂多只用這一季

    明年夏天在執行完一些合約的選擇權以後(估計只有Beal是一定會留的)

    還有大約1500萬的薪資空間可以找更好的中鋒

     

     


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