爵士Gordon Hayward能值頂約是明星球員的料?
在 07-23-2014, 8:03 下午 由 Red Jazz 發表.第 104 篇回覆.
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07-06-2014, 8:54 下午 |
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Re: 爵士Gordon Hayward能值頂約是明星球員的料?
lllason: Hayward是Jazz值得用新人第一次簽約的頂薪去簽的,在Jazz隊他一定會扮演舉足輕重的球員
Kawakami Rinitsu:
這篇我原本也想貼出來,不過其他球迷可能會霧裡看花 比較的部分,幾乎都不太適合,他們都不是 #1 option;thompson 則屬於情況特殊 但沒辦法,媒體喜歡把這些名字牽在一塊兒 - 其實這篇分明是寫給阿爵球迷自爽的 XD
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07-06-2014, 9:43 下午 |
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Re: 爵士Gordon Hayward能值頂約是明星球員的料?
老實說頂薪真的看不懂 看看他四年來的FG% 0.485 0.456 0.435 0.413 冏...........
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07-06-2014, 10:07 下午 |
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Re: 爵士Gordon Hayward能值頂約是明星球員的料?
如果是別隊的球迷或很少看爵士比賽的話,可以參考上頁 lllason 兄的看法 - fg% and 3p% 前面三年可以 split 成 every month 至於本季呢,簡單來說.. horny's departure & ty corbin sucks
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07-06-2014, 10:35 下午 |
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Re: 爵士Gordon Hayward能值頂約是明星球員的料?
Hayward的價碼,可能要看火箭or其他隊,開給Parsons的價碼如何了?會拿他倆比較,是因為相似度高. 看了本季幾場爵士的比賽,Hayward的帶球和掩護後的投射,還算有水準,但若以小前鋒位置來說,他的得分爆發力,別說輸Lebron和Durant,甚至是C.Anthony,可能連Parsons,都贏他一些. 若給Parsons每季平均1000-1100萬的薪水,很OK,最多不會超過1200萬.那麼,Hayward會值多少呢? 我想,現在很少老闆,會提到防守的部分吧!Hayward對上前述的明星小前鋒,會變成如何?當然,他們都很難守,但是,大家要看的是:你能守成怎樣? Hayward的防守,好嗎?見仁見智. ※有人提到Kanter,看完本季的幾場轉播,先把持球和傳球,以及出手選擇練好吧!敵方只要緊縮內線加壓,他的失誤率就超高.過往Al Jefferson在爵士,儘管也被認為是進攻「黑洞」,但他處理球的情形,並不會像Kanter那麼差. 他的進攻和籃板球,目前看不出問題,如果他也想拿一年平均千萬以上的年薪,先改善前述的部分.
永遠的Jazz傳奇教練「教皇」Jerry Sloan. https://ryan34n.pixnet.net/blog
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07-06-2014, 11:45 下午 |
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Re: 爵士Gordon Hayward能值頂約是明星球員的料?
Hortford: Hayward的價碼,可能要看火箭or其他隊,開給Parsons的價碼如何了?會拿他倆比較,是因為相似度高. 看了本季幾場爵士的比賽,Hayward的帶球和掩護後的投射,還算有水準,但若以小前鋒位置來說,他的得分爆發力,別說輸Lebron和Durant,甚至是C.Anthony,可能連Parsons,都贏他一些. 若給Parsons每季平均1000-1100萬的薪水,很OK,最多不會超過1200萬.那麼,Hayward會值多少呢? 我想,現在很少老闆,會提到防守的部分吧!Hayward對上前述的明星小前鋒,會變成如何?當然,他們都很難守,但是,大家要看的是:你能守成怎樣? Hayward的防守,好嗎?見仁見智. ※有人提到Kanter,看完本季的幾場轉播,先把持球和傳球,以及出手選擇練好吧!敵方只要緊縮內線加壓,他的失誤率就超高.過往Al Jefferson在爵士,儘管也被認為是進攻「黑洞」,但他處理球的情形,並不會像Kanter那麼差. 他的進攻和籃板球,目前看不出問題,如果他也想拿一年平均千萬以上的年薪,先改善前述的部分.
對於Parsons記得之前在友版也有發表過一些看法,簡單來說Parsons後續新約價碼不管多少我相信會有其合理行情價,我也不會太意外或太想去討論最後簽約的金額多少 ,就只是職業運動正常該有市場行情,如同先前說過先傳出的騎士KI頂約價格就是值這個價。 我想說的是其簽約價格會是合理但也在高點上,若離開火箭體系,個人預期表現會下滑,最好的結果是繼續能留在火箭 同樣Asik離開火箭後的表現也會下滑(跟受傷前的先發數據比),後續都可以再觀察
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07-07-2014, 1:09 上午 |
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Re: 爵士Gordon Hayward能值頂約是明星球員的料?
這兒忽想幫這帥哥說句公道話..
雖然它的手感常準個幾場 又消失幾場..
不過它今年命中變低也因為,在舊雙塔離開後,
今年最後丟給它處理的機會變多了(林今年也常被鬍子丟鬼牌)
這有二種解讀角度.. 1.球隊的體系運作不好,所以最後常害它倉遑出手,命中自然不好... 2.球員本身不適應或適合做這事
但我沒有去調時間到點的出手數據看,只是個人臆測之詞
============ 一個人是自我感覺良好 湊一群人相濡以沬就變成正義了 其實..不懂 本身就是最大的懲罰^^
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07-07-2014, 3:24 上午 |
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Re: 爵士Gordon Hayward能值頂約是明星球員的料?
shutsun: 1.球隊的體系運作不好,所以最後常害它倉遑出手,命中自然不好...
這是正確的,爵士本季在 shot clock 最後 12 秒的 possession 是聯盟最多 Red Jazz: Hayward剛好相反, Al Jefferson跟Millsap一離開Ty, 馬上進全明星, 連Carroll到老鷹都變先發大將 Hayward預期.. 現在想搶他的球隊跟爵士都是這樣想
red jazz 兄這段解釋得恰到好處 除了 ty corbin 是爛到有目共睹 quin snyder 則有 sap 與 carroll 背書,甚至連還沒報到的 novak 都大力稱讚 過往帶 d-league 可以說是 "最受歡迎的農場",有非常多球員被拉上去 nba 的實績
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07-07-2014, 7:23 上午 |
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Re: 爵士Gordon Hayward能值頂約是明星球員的料?
what?: Hortford: Hayward的價碼,可能要看火箭or其他隊,開給Parsons的價碼如何了?會拿他倆比較,是因為相似度高. 看了本季幾場爵士的比賽,Hayward的帶球和掩護後的投射,還算有水準,但若以小前鋒位置來說,他的得分爆發力,別說輸Lebron和Durant,甚至是C.Anthony,可能連Parsons,都贏他一些. 若給Parsons每季平均1000-1100萬的薪水,很OK,最多不會超過1200萬.那麼,Hayward會值多少呢? 我想,現在很少老闆,會提到防守的部分吧!Hayward對上前述的明星小前鋒,會變成如何?當然,他們都很難守,但是,大家要看的是:你能守成怎樣? Hayward的防守,好嗎?見仁見智. ※有人提到Kanter,看完本季的幾場轉播,先把持球和傳球,以及出手選擇練好吧!敵方只要緊縮內線加壓,他的失誤率就超高.過往Al Jefferson在爵士,儘管也被認為是進攻「黑洞」,但他處理球的情形,並不會像Kanter那麼差. 他的進攻和籃板球,目前看不出問題,如果他也想拿一年平均千萬以上的年薪,先改善前述的部分.
對於Parsons記得之前在友版也有發表過一些看法,簡單來說Parsons後續新約價碼不管多少我相信會有其合理行情價,我也不會太意外或太想去討論最後簽約的金額多少 ,就只是職業運動正常該有市場行情,如同先前說過先傳出的騎士KI頂約價格就是值這個價。 我想說的是其簽約價格會是合理但也在高點上,若離開火箭體系,個人預期表現會下滑,最好的結果是繼續能留在火箭 同樣Asik離開火箭後的表現也會下滑(跟受傷前的先發數據比),後續都可以再觀察
對於火箭的這二個,我的看法是覺得 1.Asik,我認為鵜鶘隊交易他,角色定位很明確,依然是做防守和鞏居籃板上,若固定在先發C上, 預期防守面的數據和火箭先發時差不到那去, 而跳脫開數據面的問題,我們可以R.Lopez在拓荒者的角色來談, 因為有Lopez在禁區做好防守的工作,Aldridge本季有更大的餘裕投注在進攻上,也比較少受傷, 大家都知道AD因為身高後來長高的太快,而被定位在內線球員上,實際上他的外線中距離手感非常的好, 若得Asik的幫助,減輕防守壓力,在進攻端上有發揮,也能保持住健康(AD二季的受傷率不低), 這樣Asik的價值就不單只是數據面的討論而已 2. Parsons,現在討論他走了會不會比較好或差都還太早,比如說今天簽他的是百廢待興的球隊 比如今夏Parsons被湖人隊簽走,即便下季Kobe歸隊,Parsons的發揮空間依然是非常大, 他的角色會變成球隊裡第一第二人的角度,這和在火箭扮演第三進攻點的角色就不同了, 數據面上會好會壞還需觀察才知道,但Parsons的球員視野角度就不太一樣了, 能到一支球隊做個領頭羊,和留在火箭隊排在別人後面,那一種是最好的結果? 這可就不一定了 Anyway,我非常贊同簽約價碼不管多少,都有其合理的地方,這也是回應原文Hayward值不值頂約的結論, 如Hayward,Asik甚至Parsons,只用純數據面來討論他們的價值,用合約金額來衡量,未必能完全表達出他們的價值, 一些非數據面,如在球隊要球員扮演的角色的定位,或球員對球隊,其他球員的加分效果,可能也都是值得觀察的地方 就如同之前茶包博士對林書豪討論的東西一樣
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07-07-2014, 9:40 上午 |
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Re: 爵士Gordon Hayward能值頂約是明星球員的料?
雖然Ty的能力就不用多說. 但Al/Millsap的爆發確認跟他沒關係. 兩位在爵士年代, 內線一直是爵士最強悍的地方, 單以內線而言, 可以排進前十/前五應該是很大機會的. 想想有哪一支球隊有Al/Millsap/Kanter/Favors? 兩名主將在爵士都大約只有30-33分鐘左右的出場時間, 餘下要分給兩名潛力內線去練, 所以球權是相對少了很多. 在山貓很明顯Al是第一進攻點, 內線沒有一個是有資格跟他搶出手的. 同樣情況也是發生在Millsap/Carroll身上, 本來Millsap已經是球隊第二得分點, Horford打了不夠三十場之後, 就更加是第一得分點. Carroll也是差不多的情況, 時間比爵士年代多了1倍, 也沒有強大的競爭力者(爵士年代一直有Hayward壓著他).
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07-07-2014, 11:38 上午 |
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Chenyeelee
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加入於 02-11-2012
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Re: 爵士Gordon Hayward能值頂約是明星球員的料?
在Jazzfanatical有提到很多次Hayward是值得這個價位...但是現在傳Hibbert有在靜靜的被交易掉,不知Hayward想不想回家? Locke也提過很多Exum的特性跟有趣的trivia (Tim Tams!), 相信他在Utah受歡迎的層度不會少過Hayward. Purple and Blues 有人提到有機會換到林書豪,希望成真。
Mate Jazzy.
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07-07-2014, 12:01 下午 |
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Re: 爵士Gordon Hayward能值頂約是明星球員的料?
Chenyeelee: 在Jazzfanatical有提到很多次Hayward是值得這個價位...但是現在傳Hibbert有在靜靜的被交易掉,不知Hayward想不想回家? Locke也提過很多Exum的特性跟有趣的trivia (Tim Tams!), 相信他在Utah受歡迎的層度不會少過Hayward. Purple and Blues 有人提到有機會換到林書豪,希望成真。
1. Hayward當然想回家, 他說過在溜馬打球是他的夢想, 只是爵士不缺C, Hibbert就算溜馬貼首輪選秀權要爵士吃他的合約都不肯(合約太長), 何況還要送出Hayward
2. 任何交易或簽FA或續約球員都是賭注, 不惜代價留Hayward當然也是而且賭很大; 跟Exum並存方法, 一是Exum直接取代Burke打先發PG當Westbrook用, Hayward當成Durant用; 二是Exum打SG, Hayward當"投籃好的AK"用...這兩者的關鍵都在Hayward的catch-n-shoot需要大幅進步(當年AK沒辦到變得處境尷尬), 這點暫對Quin的指導能力抱有信心
3. 爵士就算頂約簽了Hayward, 仍然有薪資空間吃下Lin的合約(所以爵士沒理由不簽Hayward...總得符合薪資空間下限吧? 續約他總比多吃幾張爛約好), 爵士也說不排除這麼做, 就看火箭出的起什麼, 首輪選秀權+現金是必要的, 話說76人跟公鹿也已表態願意收, 就看火箭出多少了
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07-07-2014, 12:25 下午 |
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Chenyeelee
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加入於 02-11-2012
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Re: 爵士Gordon Hayward能值頂約是明星球員的料?
其實Jazz蠻缺C的....Kanter 跟 Gobert 都不是冠軍中鋒的料。Hibbert 打過兩次激烈的東區冠軍賽, 會對Favors 有很大幫助。Quin待過的球隊都有夠力的中/前鋒。
Mate Jazzy.
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07-07-2014, 2:08 下午 |
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tim2901932
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加入於 11-30-2009
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Re: 爵士Gordon Hayward能值頂約是明星球員的料?
身為 gordon hayward fantasy basketball 連續兩年用戶 非常不爽他拿頂薪(尤其不是dynasty的)
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07-07-2014, 3:25 下午 |
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Re: 爵士Gordon Hayward能值頂約是明星球員的料?
hcitywong: 雖然Ty的能力就不用多說. 但Al/Millsap的爆發確認跟他沒關係. 兩位在爵士年代, 內線一直是爵士最強悍的地方, 單以內線而言, 可以排進前十/前五應該是很大機會的. 想想有哪一支球隊有Al/Millsap/Kanter/Favors? 兩名主將在爵士都大約只有30-33分鐘左右的出場時間, 餘下要分給兩名潛力內線去練, 所以球權是相對少了很多. 在山貓很明顯Al是第一進攻點, 內線沒有一個是有資格跟他搶出手的. 同樣情況也是發生在Millsap/Carroll身上, 本來Millsap已經是球隊第二得分點, Horford打了不夠三十場之後, 就更加是第一得分點. Carroll也是差不多的情況, 時間比爵士年代多了1倍, 也沒有強大的競爭力者(爵士年代一直有Hayward壓著他).
ty corbin 無法發揮出球員的價值當然就是他的問題。ty 無法畫戰術板這種悲劇雖然是球迷的玩笑話,但這確實也是不爭事實,比賽中多次帶到那些二十秒暫停,ty 只會在場邊等著二十秒過去。他的整套進攻都是以 al jefferson 做為單一攻擊核心,就連第二個進攻點 sap 也得打得跟 al 一樣,差別是他必須站在右邊,因為禁區左邊是 al 最擅長進攻的位置。 再舉幾個例子。kanter 三年來毫無進步,連打包日都坦承他在場上很多時候都不知道要幹麻,教練沒告訴他該怎麼做。ty 與球員溝通能力嚴重不良到幾乎球迷與記者還有場邊的 matty harpring 都曉得。執教第一年打包日,ty 就遭到 raja bell/ cj miles/ devin harris 三人砲轟,第二年打包日,則遭到 earl watson/ demarre carroll/ paul millsap 三人批評,今年?今年打包日球員幾乎是安靜狀態,不是被高層要求,就是已經沒話說了。 離開球員打得好除了說是別隊教練的功勞之外,看成 ty corbin 非常爛,這在鹽湖城球迷眼裡可以說是共識。 當年壓著 carroll 的人是 marvin williams,壓著 gordon hayward 的人是 randy foye。讓 foye 這種待一年而且又沒防守只會定點的矮 vet 取代 hayward 打先發然後還進不了季後賽,那不如該一季就讓 hayward 打先發不是更好嗎。這件事情可以排進 ty corbin 在 2012-13 球季裡票選最無腦行為的前三名。
GO JAZZ!!!
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07-07-2014, 3:53 下午 |
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Re: 爵士Gordon Hayward能值頂約是明星球員的料?
Chenyeelee: 其實Jazz蠻缺C的....Kanter 跟 Gobert 都不是冠軍中鋒的料。Hibbert 打過兩次激烈的東區冠軍賽, 會對Favors 有很大幫助。Quin待過的球隊都有夠力的中/前鋒。
我很看好 kanter 的天花板,我覺得他有機會超過他的老大哥 memo kanter 不是沒有 long-range jumper,他也有 memo 一些切入跟傳分球的雛型 防守只要練到能比上 memo 的 post defense memo 辦得到的,我相信 kanter 也有機會,再說 kanter 的 tools 比 memo 還更多
GO JAZZ!!!
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