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重生的魔術 或許我們不需要純PG

在 01-13-2011, 2:46 下午 由 hill0626 發表.第 112 篇回覆.
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  •  12-30-2010, 6:39 下午 358051 in reply to 358031

    Re: 魔術交易最終目的

    hill0626:
    a124624431:
    Stella:
    a124624431:

    我想版主的意思是

    魔術隊就是怕Howard到時候離隊的理由是

    球隊拿不到冠軍 所以為了冠軍而交易

    重點在於 "拿到冠軍" 而不是像騎士隊一樣

    每年都有信心沒卻都沒把握

    這筆交易有人喊好有人罵 但這就是交易 又不是天天有球隊當凱子

    如果運氣好 說不一定可以一舉攻頂 運氣差呢 大不了跟沒交易前一樣

    當支陪打球隊 在聽些球迷砲轟發牢騷 所以結論是 為了怕留不住Howard

    所以一賭總冠軍 像Howard這種等級的球員 薪水絕對不是問題

    唯一可能離隊的結果就是 拿不到冠軍 然後步上騎士隊後路老大離隊崩盤

    當一個球員 在一個生涯最開始的地方努力  拿到總冠軍 拿到頂級薪水

    這樣還能夠閃人的 我就會很期待他能拿出什麼理由說服球迷

    這樣講夠白話了吧

     

     

    魔術現在的陣容沒資格攻頂

    這樣講夠白話了吧

    那原本的陣容就夠奪冠嗎

    你到底懂不懂我的意思阿

    我的看法也是認為不變不換,加上攻頂無望,魔獸肯定走人!

    其實最關鍵的問題還是在VC&614退化實在太快!

    魔獸你放他單打,很多力量型的中鋒都可以扛住,但PF如果有單打能力,魔獸伺機抓籃板進攻,這才是魔獸最為吃香的打法,但壞就壞在,614在魔術後期,根本沒有單打能力!

     

     

    退化?你是說J-Rich從平均19分退化成12分 命中率還狂降 還有將近一半的出手是來自三分線

    所以應該是老化該被交易掉嗎?

    不明白魔術的隊形可不可以不要瞎扯

  •  12-30-2010, 7:13 下午 358055 in reply to 358051

    Re: 魔術交易最終目的

    我再更客觀的分析

    今年魔術戰績再好也是東區第四

    第一輪不是碰上尼克就是本季目前對戰一勝兩敗的老鷹(打贏老鷹還是靠Howard+VC的高命中率)

    第二輪對上的是拼東區龍頭的塞爾提克或是熱火

    第三輪對戰戲碼跟第二輪一樣,看先對到誰,第三輪就對另一隊

    若不是靠磨合默契,想單靠交易球員又不對症下藥,要奪冠何其難?

    不只今年

    相同的狀況到下個賽季Howard合約結束前要改變都很困難

    若尼克又找到Melo加盟,魔術的狀況只會更糟,不只替補中鋒無解,連大前鋒跟小前鋒也無解

    如果Howard真的志在奪冠,不在金錢

    我實在看不出魔術有任何樂觀續約的理由

  •  12-30-2010, 11:04 下午 358081 in reply to 358055

    Re: 魔術交易最終目的

    Stella:

    我再更客觀的分析

    今年魔術戰績再好也是東區第四

    第一輪不是碰上尼克就是本季目前對戰一勝兩敗的老鷹(打贏老鷹還是靠Howard+VC的高命中率)

    第二輪對上的是拼東區龍頭的塞爾提克或是熱火

    第三輪對戰戲碼跟第二輪一樣,看先對到誰,第三輪就對另一隊

    若不是靠磨合默契,想單靠交易球員又不對症下藥,要奪冠何其難?

    不只今年

    相同的狀況到下個賽季Howard合約結束前要改變都很困難

    若尼克又找到Melo加盟,魔術的狀況只會更糟,不只替補中鋒無解,連大前鋒跟小前鋒也無解

    如果Howard真的志在奪冠,不在金錢

    我實在看不出魔術有任何樂觀續約的理由

    啊...魔獸去紐約吧...XD 紐約缺個大中鋒,

    阿媽+魔獸...光用想的就好威啊...

    這組合不知道那隊扛的住...(Griffin+K.Love ?)


    (以上自行幻想中....)

  •  12-30-2010, 11:28 下午 358085 in reply to 358055

    Re: 魔術交易最終目的

    Stella:

    我再更客觀的分析

    今年魔術戰績再好也是東區第四

    第一輪不是碰上尼克就是本季目前對戰一勝兩敗的老鷹(打贏老鷹還是靠Howard+VC的高命中率)

    第二輪對上的是拼東區龍頭的塞爾提克或是熱火

    第三輪對戰戲碼跟第二輪一樣,看先對到誰,第三輪就對另一隊

    若不是靠磨合默契,想單靠交易球員又不對症下藥,要奪冠何其難?

    不只今年

    相同的狀況到下個賽季Howard合約結束前要改變都很困難

    若尼克又找到Melo加盟,魔術的狀況只會更糟,不只替補中鋒無解,連大前鋒跟小前鋒也無解

    如果Howard真的志在奪冠,不在金錢

    我實在看不出魔術有任何樂觀續約的理由

     我倒覺得今年賽季交易是必要的!

    魔術一直以來最大的缺點就是缺乏穩定的得分點

    而且交易前,全隊每個人打起球來就像沒吃飯一樣,不做改變要等何時? 跌出八強外?

    你要不要看看今天carter在太陽的初登板,一個全隊出手次數最多的人只拿十八分,想贏球? 我覺得比阿婆生小孩更拼!

    魔術的比賽我不敢說看很多,但是我有時間剛好魔術的比賽還在打,我百分之百不會錯過!

    carter的數據帳面上看起來還能接受,但是很多時候他是在全隊都打得很順的時候,也湊一腳在裡面,但是當球隊陷入困境時,他跳出來的次數比nelson還少次

    也別說什麼nelson黏球限制了他的發揮,今年已經有不少次是給他操刀進攻,但是他手軟的次數我這魔術迷看了都搖頭

    你說磨合默契,那你應該先問問howard願不願意在花時間繼續用輸球來磨合

    或許你說的對,交易不見得是好方法,但是經歷了上個球季東區冠軍戰跟這球季這波低潮之後

    最起碼可以無庸置疑不用懷疑的是,carter百分之百不是這個答案

    所以怎麼看都覺得交易總比繼續輸下去等死來得好!

     

     

  •  12-31-2010, 2:05 上午 358093 in reply to 358085

    Re: 魔術交易最終目的

    Mai19821028:
    Stella:

    我再更客觀的分析

    今年魔術戰績再好也是東區第四

    第一輪不是碰上尼克就是本季目前對戰一勝兩敗的老鷹(打贏老鷹還是靠Howard+VC的高命中率)

    第二輪對上的是拼東區龍頭的塞爾提克或是熱火

    第三輪對戰戲碼跟第二輪一樣,看先對到誰,第三輪就對另一隊

    若不是靠磨合默契,想單靠交易球員又不對症下藥,要奪冠何其難?

    不只今年

    相同的狀況到下個賽季Howard合約結束前要改變都很困難

    若尼克又找到Melo加盟,魔術的狀況只會更糟,不只替補中鋒無解,連大前鋒跟小前鋒也無解

    如果Howard真的志在奪冠,不在金錢

    我實在看不出魔術有任何樂觀續約的理由

     我倒覺得今年賽季交易是必要的!

    魔術一直以來最大的缺點就是缺乏穩定的得分點

    而且交易前,全隊每個人打起球來就像沒吃飯一樣,不做改變要等何時? 跌出八強外?

    你要不要看看今天carter在太陽的初登板,一個全隊出手次數最多的人只拿十八分,想贏球? 我覺得比阿婆生小孩更拼!

    魔術的比賽我不敢說看很多,但是我有時間剛好魔術的比賽還在打,我百分之百不會錯過!

    carter的數據帳面上看起來還能接受,但是很多時候他是在全隊都打得很順的時候,也湊一腳在裡面,但是當球隊陷入困境時,他跳出來的次數比nelson還少次

    也別說什麼nelson黏球限制了他的發揮,今年已經有不少次是給他操刀進攻,但是他手軟的次數我這魔術迷看了都搖頭

    你說磨合默契,那你應該先問問howard願不願意在花時間繼續用輸球來磨合

    或許你說的對,交易不見得是好方法,但是經歷了上個球季東區冠軍戰跟這球季這波低潮之後

    最起碼可以無庸置疑不用懷疑的是,carter百分之百不是這個答案

    所以怎麼看都覺得交易總比繼續輸下去等死來得好!

     

    會認為Carter沒跳出來 還比Nelson少次

    我只能說那是你看的比賽還不夠多

    網路上整個球季的比賽都有得下載

    麻煩看完再來討論

    不要動輒得咎指責別人沒有跳出來

    有空看看這篇文章

    關於場上效益的問題,請看這個表

    順道也請看看雙人及多人組合甚至上個賽季的排名

    另外

    你喜歡拿一場比賽來定輸贏也可以

    Carter在太陽第一場 20投八中 18分3籃板2助攻1抄截1火鍋

    Arenas在魔術第一場 11投2中 10分1籃板3助攻

    Hedo在魔術第一場 4投1中 8分6籃板3助攻1抄截

    J-Rich魔術第一場 8投3中 9分2籃板3助攻

    照你的說法

    這三個人總共出手23球 超過全隊3成七的出手次數才進6球

    魔術想贏球?這不叫阿婆生子 這叫阿公生子

    這三人就肯定是魔術的答案嗎?

  •  12-31-2010, 4:50 下午 358203 in reply to 358093

    Re: 魔術交易最終目的

    重點就是現在5連勝

    火槍兵回到09年那個掌控大局的key man

    關鍵時刻不手軟  

    這點就是之前一直希望VC去作的

    但最後變成都是nelson自己操刀 

    再來就是SG SF 基本上現在是J-Rich Heso JJ

    三人輪流頂替這2個位子,

    而且效率不錯

    JJ我真的很佩服他

    從一個只會投籃的白人定點射手

    到現在雖然爆發力還是差人一截

    但防守死命黏死對方

    進攻也能切入短傳給魔獸

    這幾場還看到即停向後拉竿的投籃

    這真的是未來NCAA體型不出眾的純射手模型典範 



  •  12-31-2010, 5:30 下午 358205 in reply to 358055

    Re: 魔術交易最終目的

    Stella:

    我再更客觀的分析

    今年魔術戰績再好也是東區第四

    第一輪不是碰上尼克就是本季目前對戰一勝兩敗的老鷹(打贏老鷹還是靠Howard+VC的高命中率)

    第二輪對上的是拼東區龍頭的塞爾提克或是熱火

    第三輪對戰戲碼跟第二輪一樣,看先對到誰,第三輪就對另一隊

    若不是靠磨合默契,想單靠交易球員又不對症下藥,要奪冠何其難?

    不只今年

    相同的狀況到下個賽季Howard合約結束前要改變都很困難

    若尼克又找到Melo加盟,魔術的狀況只會更糟,不只替補中鋒無解,連大前鋒跟小前鋒也無解

    如果Howard真的志在奪冠,不在金錢

    我實在看不出魔術有任何樂觀續約的理由

    客觀在哪  分析在哪

    憑空冒出一句魔術最好第四  第二輪第三輪會碰上熱火或 塞爾提克

    整個就是莫名其妙不著邊際  有其可能但無憑無據

    既不客觀  我也看不到分析

    交易完後的魔術 大有坐三望二之勢  第一輪會碰到公牛 溜馬 老鷹 尼克上是未知之事

    而且melo加盟尼克還只是紙上談兵  媒體大炒特炒而已   提出一堆假設著時沒甚麼意義

  •  12-31-2010, 6:53 下午 358213 in reply to 358205

    Re: 魔術交易最終目的

    Sunzon:
    Stella:

    我再更客觀的分析

    今年魔術戰績再好也是東區第四

    第一輪不是碰上尼克就是本季目前對戰一勝兩敗的老鷹(打贏老鷹還是靠Howard+VC的高命中率)

    第二輪對上的是拼東區龍頭的塞爾提克或是熱火

    第三輪對戰戲碼跟第二輪一樣,看先對到誰,第三輪就對另一隊

    若不是靠磨合默契,想單靠交易球員又不對症下藥,要奪冠何其難?

    不只今年

    相同的狀況到下個賽季Howard合約結束前要改變都很困難

    若尼克又找到Melo加盟,魔術的狀況只會更糟,不只替補中鋒無解,連大前鋒跟小前鋒也無解

    如果Howard真的志在奪冠,不在金錢

    我實在看不出魔術有任何樂觀續約的理由

    客觀在哪  分析在哪

    憑空冒出一句魔術最好第四  第二輪第三輪會碰上熱火或 塞爾提克

    整個就是莫名其妙不著邊際  有其可能但無憑無據

    既不客觀  我也看不到分析

    交易完後的魔術 大有坐三望二之勢  第一輪會碰到公牛 溜馬 老鷹 尼克上是未知之事

    而且melo加盟尼克還只是紙上談兵  媒體大炒特炒而已   提出一堆假設著時沒甚麼意義

    不知兄臺您所謂 "交易完後的魔術 大有坐三望二之勢" 又客觀在哪 分析在哪?

    既不客觀  也完全沒有分析 整個就是莫名其妙不著邊際 只是單純嘴砲

    有何意義?

     

    魔術只要分組不奪冠.戰績再好也是分區第四,眾所皆知

    魔術現在落後熱火三場半勝差

    但容我提醒,熱火近17場只輸1場,目前也4連勝中

    魔術並沒有任何利多顯示有機會超越熱火戰績

    (魔術若想坐三望二,首先戰績要超越熱火.不知道超越的立基點又在哪?)

    在此情形下,他隊若沒有其他大的交易變動

    東區四五六名之爭自是魔術老鷹尼克三隊

    (尼克目前東區第六,領先第七的溜馬四場勝差,最近15場五敗內包含了兩場熱火,一場賽爾提克,一場魔術)

    以季後賽對戰順序來看

    除非魔術戰績不佳掉到東區第六,才有可能在第一輪對上第三名的球隊

    不然首輪對手當然是老鷹或尼克

    第二輪若非老八傳奇再現,否則魔術晉級後的對手自是東區榜首

    就算是以第六種子進,第三又剛好是公牛(公牛戰績要超越熱賽兩隊的條件並未比魔術好到哪去),魔術更順利晉級

    第二輪還是逃不掉遇上分區第二

    那我講的何錯之有?

     

  •  12-31-2010, 6:53 下午 358214 in reply to 358205

    Re: 魔術交易最終目的

    Sunzon:
    Stella:

    我再更客觀的分析

    今年魔術戰績再好也是東區第四

    第一輪不是碰上尼克就是本季目前對戰一勝兩敗的老鷹(打贏老鷹還是靠Howard+VC的高命中率)

    第二輪對上的是拼東區龍頭的塞爾提克或是熱火

    第三輪對戰戲碼跟第二輪一樣,看先對到誰,第三輪就對另一隊

    若不是靠磨合默契,想單靠交易球員又不對症下藥,要奪冠何其難?

    不只今年

    相同的狀況到下個賽季Howard合約結束前要改變都很困難

    若尼克又找到Melo加盟,魔術的狀況只會更糟,不只替補中鋒無解,連大前鋒跟小前鋒也無解

    如果Howard真的志在奪冠,不在金錢

    我實在看不出魔術有任何樂觀續約的理由

    客觀在哪  分析在哪

    憑空冒出一句魔術最好第四  第二輪第三輪會碰上熱火或 塞爾提克

    整個就是莫名其妙不著邊際  有其可能但無憑無據

    既不客觀  我也看不到分析

    交易完後的魔術 大有坐三望二之勢  第一輪會碰到公牛 溜馬 老鷹 尼克上是未知之事

    而且melo加盟尼克還只是紙上談兵  媒體大炒特炒而已   提出一堆假設著時沒甚麼意義

    我覺得討論區是各球友自己發表自己看法的地方,也沒有誰講的一定對或錯,交流一下看法也還OK的啦。

     

    言歸正傳,魔術本季”貴”為聯盟第二貴的球隊,總薪資8900萬,記得是超出豪華稅一大截,

    老闆花了這麼多錢,但球隊交易前戰績出狀況,內部高層不爽是一定有的,這時總管不拿出什麼作為出來也交待不過去吧,

    所以處理了這二筆大交易也是無可厚非,

    但就如同上面那位大說的,控衛的問題換控衛就好,

    魔術高層也不是沒想過要換更好的後衛來,但不是不為也,而是想換CP3來換不到而已,

    不然何必搞得這麼複雜。

     

    只是球是圓的,波士頓,公牛,熱火等等球隊自己也不是沒有自己的問題要解決,

    沒有那一個球隊有穩穩必勝的把握吧。

    眼前交易後的狀況似乎是比交易前好一點,但沒看到比賽也不知道細節是如何,

    以短期的狀況來看,魔術的狀況在交易後是比想像中好的。

    但希望他們能夠再就內線做點補強就是。

  •  12-31-2010, 7:39 下午 358220 in reply to 358214

    Re: 魔術交易最終目的

    我認為短期內魔術不會主動去補強PF or C

    現階段看起來魔獸+bass&anderson Hedo(偶爾頂頂)

    已經堪用,其實現階段魔術還在觀察bass&anderson的極限在哪

    看起來614&鍋貼一走

    這兩位人兄的確有把握到 

     



  •  12-31-2010, 8:53 下午 358231 in reply to 358213

    Re: 魔術交易最終目的

    Stella:

    魔術只要分組不奪冠.戰績再好也是分區第四,眾所皆知

     

    這樣對嗎?

    分組第一保前4

    魔術就算不是分組冠軍也有望搶第3

    要追熱火也不是鐵追不到

     

    重點是魔術現階段打得不錯

    誰都講不准到時是甚麼順序

    交易來的主要3員角色扮演目前也挺吃重

    這筆交易怎麼看也不算差

  •  12-31-2010, 10:32 下午 358256 in reply to 358231

    Re: 魔術交易最終目的

    clydechen:
    Stella:

    魔術只要分組不奪冠.戰績再好也是分區第四,眾所皆知

     

    這樣對嗎?

    分組第一保前4

    魔術就算不是分組冠軍也有望搶第3

    要追熱火也不是鐵追不到

     

    重點是魔術現階段打得不錯

    誰都講不准到時是甚麼順序

    交易來的主要3員角色扮演目前也挺吃重

    這筆交易怎麼看也不算差

    排名這點我道歉

    不過就算第三

    對手也不至於有太多變化

    但事實上能不能爭取到比第四更好的位置路途還很遙遠

    接下來從1月8號起18場比賽中有12場客場

    這才是真正對魔術新陣容的考驗

    魔術禁區的問題到今年並沒有任何的解決

    若真要談戰力,事實上要從開季以來也並不算差

    連敗那段期間除了主力受損,Anderson也傷退

    就連Carter也是撐著膝傷硬打

    而交易之後是不是真的順也太言過其實

    三位新朋友大幅壓縮了Nelson出手次數跟上場時間

    季前補進的阿Q,Duhon甚至J-Will在交易後連上場的機會都沒有

    犧牲了這麼多

    但新朋友各自的表現也沒有如某些人預期的特別突出

    Hedo 12.9分 5助攻 4.9籃板 34.6分鐘 命中率4成56

    Arenas 11.7分 1.6助攻 4.3籃板 32.3分鐘 命中率4成27

    J-Rich  10.3分 5.4助攻 3.3籃板 24.3分鐘 命中率3成65

    ========================================

    Carter 15.1分 2.9助攻 4.3籃板 30.2分鐘 命中率4成70

    Lewis 12.2分 1.2助攻 4.2籃板 32.4分鐘 命中率4成19

    真的能帶Howard攻頂?我寧願不這麼樂觀

     

  •  12-31-2010, 11:10 下午 358264 in reply to 358051

    Re: 魔術交易最終目的

    Stella兄

    那我虛心的請教

    那你認為魔術隊

    可以做的並可能做的

    而且比這筆交易更完美的交易有哪些

     

  •  01-01-2011, 1:50 上午 358280 in reply to 358264

    Re: 魔術交易最終目的

    to Stella兄

    你點到一個重要的問題

    季前補進的阿Q,Duhon甚至J-Will都得不到上場機會

    去年搶了小牛Bass也是莫名的被冰

    今年卻成了魔獸禁區最有力的助手

    交易來的不用

    又或者不會用

    大范的問題也不小

    這筆交易搞不好也是在暗示大范

    再不會運用下一個就輪到他

    所以我們每個人心中合理或不合理的交易

    也得要看大范能不能有效整合

    才能體現在戰績與爭冠道路上

     

    舉個例子

    小將軍雖然執教生涯勝率高的可怕

    Cuban也有給他機會

    交易來Kidd

    但他却妄想操控Kidd改變Dirk

    而不是拿出一套有效整合球隊的方式

    導致連年失足於季後賽

    最後就是謝謝再見的下場

  •  01-01-2011, 2:39 下午 358314 in reply to 358264

    Re: 魔術交易最終目的

    a124624431:

    Stella兄

    那我虛心的請教

    那你認為魔術隊

    可以做的並可能做的

    而且比這筆交易更完美的交易有哪些

    僅提供自己的拙見罷了,不需這麼謙虛

    我並不以為交易差

    但沒有比較好

    到現在這個一隊四控衛的局面 還能交易誰 我不知道

    可能Otis自己都沒想過會走到今天這步

    若沒有lockroom裡的風暴

    魔術的陣容問題其實不大

    這是魔術沒有太多rumor的原因

    魔術的真正問題點在於得分

    不是得分多寡,而是得分流暢度

    會輸的比賽幾乎都是得分卡彈

    所以魔術的勝負分大多都很大

    不是贏一二十分,就是輸一二十分

    幾乎每個人都很會得分,得分慾望又強

    但得分點太多沒有一個好的控衛串通全場,戰力很難發揮到極限

    會留J-Will,正是看上去年他去年在後場控制場面的能力

    願意給Duhon四年的長約,更是期望他能將得分點組織起來

    只是他還沒有太多機會認識這支球隊並證明他自己,就被冰了

    當然最可惜的還是屬去年CP3的交易破局(無論是否真實)

    時至今日,主控依舊是個人英雄主義的Nelson

    加上Howard傳導能力並不突出,往往拿到球能打不能打都是硬上

    這支球隊的戰術流動性就在這兩點上卡死了

    所以事實上這些問題在這兩筆交易都沒有真正的搔到魔術的癢處

    更不用提因此還承接了Arenas跟Hedo兩張肥約

    若以原本的陣容而言

    其實拉掉Nelson再補個類似Wilcox有點高度跟籃板能力的苦工來分擔Howard攻守的壓力就已足夠

    或是Anderson頂PF讓阿Q打假性控球

    這樣的效益並不比Nelson長時間黏球的狀況來得差

    不是完美

    但起碼球能維持在流動狀態

    再者

    VC,Lewis,Gortat,Pietrus對於自己在球隊的定位

    出手次數與時機的拿捏都很清楚

    後兩者也加強了魔術的板凳深度

    只要去年的問題解決

    今年就不用找新問題

    魔術現在替補五門不齊不談

    現有14人中 Orton受傷 Howard不可能被交易

    Arenas,Redick,J-Will,Clark完全不能動

    Hedo跟J-Rich則要到交易截止日前才能動

    另外內線堪用的只有Anderson,Bass,被交易的機率也相對較小

    為了Nelson交易掉VC,Lewis,再把Nelson送走似乎沒甚麼道理 

    剩下Allen,Q-Rich,Duhon三根冰棒

    套一句板友的話"你想交易出去,也要有人肯收"

    要怎麼找到奪冠的最後一片拼圖

    抑或是還差好幾片

    我個人也很好奇

    起碼現在的陣容要拼奪冠

    可能還需要很長的時間培養團隊默契

     

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