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Derrick Favors與爵士延長合約

在 11-08-2013, 1:22 上午 由 shutsun 發表.第 60 篇回覆.
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  •  11-02-2013, 2:56 上午 464553 in reply to 464552

    Re: Derrick Favors與爵士延長合約

    Rondo的交易案只是紅爵士大提出來可行的方案之一

    當然是波士頓和鹽湖城雙方根本都還沒接頭過

    但如果Hayward本季打不出實績又繼續放任經紀人拿翹的話

    爵士管理層為了避免麻煩而在季中把他交易走的可能性也不低

     

    想想看有實績的Jennings的下場

    帶領公鹿打過兩次季後賽

    生涯場均17分3.4籃板5.7助攻1.5抄截, 外帶1.9個三分(35.4%)

    合約年數據17.5分3.1籃板6.5助攻1.6抄截, 外帶2.2個三分(37.5%)

    唯一的缺點只不過是身高矮了點還有命中率低了點(生涯整體命中率只有39.4%)

    竟然連1000萬年薪都不可得

    最後甚至遭殺價至800萬還被交易 (還比公鹿原本願意出的900萬還低)

    最大的原因就是貓吃草愛拿翹

    如果Jennings能夠不堅持1200萬的價碼的話

    公鹿球團折衷給他1000萬的年薪可能性很高

     

    Hayward目前看起來數據還比Jennings差了些

    如果本季場均還是只有14-3-3外帶1.5個三分球的水準

    我認為給他1000萬都嫌多

    聯盟中太多差不多身手而且已經沒潛力開發的搖擺人都只拿600~900萬

    Hayward大家是很看好他的潛力沒錯

    但重點是

    打得出來的潛力才叫做實績


    人,在開始放棄戰鬥的時候,才算輸
          只要還堅持戰鬥,就還沒輸
  •  11-02-2013, 2:55 下午 464589 in reply to 464553

    Re: Derrick Favors與爵士延長合約

    Hayward是不是愛拿翹目前還看不出跡象..
    但若以危邦不入 亂邦不居
    下一份約是不是要決心留在猶它才是重點..
    我不是說爵士不好很糟..

    球員留與不留 除了薪水..很多時候也跟建隊想法有關.

    爵士是一支建隊方向明確的球隊?唔不同意的應該佔多數!

    看看今年夏天換隊的大咖 隨便數數都至少有一支手指頭
    是寧可拿比原球團出價低的薪水而轉隊

    難道只是巧合 今年經紀人都剛好集體變笨 


    ============
    一個人是自我感覺良好
    湊一群人相濡以沬就變成正義了
    其實..不懂 本身就是最大的懲罰^^
  •  11-02-2013, 6:08 下午 464603 in reply to 464589

    Re: Derrick Favors與爵士延長合約

    shutsun:

    Hayward是不是愛拿翹目前還看不出跡象..
    但若以危邦不入 亂邦不居
    下一份約是不是要決心留在猶它才是重點..
    我不是說爵士不好很糟..

    球員留與不留 除了薪水..很多時候也跟建隊想法有關.

    爵士是一支建隊方向明確的球隊?唔不同意的應該佔多數!

    看看今年夏天換隊的大咖 隨便數數都至少有一支手指頭
    是寧可拿比原球團出價低的薪水而轉隊

    難道只是巧合 今年經紀人都剛好集體變笨 

     

    如果閣下是說Al Jefferson或者Josh Smith

    那麼拿低於預期的薪水而且又轉去爛隊

    確實是匪夷所思


    但我所舉例的Jennings的例子就單純多了

    純粹是他一直嚷嚷要1200所以最後才變成800被交易

    Hayward目前跟爵士續約狀況受阻

    也是傳出經紀人開價拿頂薪約

    所謂空穴不來風

    即使他本人可能沒這麼堅持

    但他放任經紀人跟球團要錢

    狀況也跟拿翹差不了多少

     

    而且說爵士重建方向不明確也不太對

    至少他們沒有找來一堆差不多類型又實力只有中上的球員塞在球隊卡薪資(例如國王)

    目前重建方向就是以新雙塔+Hayward+Burke為核心(但Hayward可能留不住了)

    然後Alec Burks打第六人

    並不是所有球隊重建都要玩馬上找來全明星級即戰力的

    靠自己練球員也是一種重建方式

    爵士是小市場球隊

    確實也吸引不太到大咖來

    只好自己養了


    人,在開始放棄戰鬥的時候,才算輸
          只要還堅持戰鬥,就還沒輸
  •  11-02-2013, 7:52 下午 464607 in reply to 464603

    Re: Derrick Favors與爵士延長合約

    要說Hayward放任經紀人拿翹,這話有點重了。

    他的狀況和我一直很愛拿來比較的Evan Turner相同(態度良好、全能、表現高於平均但不到明星等級),球隊談延長合約也只願意出基本盤,因為他們大爆發而使身價暴增的機會不大,況且球隊本來就在重整階段,戰績相對不重要,可以用調度的手段,例如什麼10-man rotation的,防止他們身價飆過頭。

    只給基本盤,那當然就沒什麼好延長合約了,反正等到RFA市場,願意給基本盤的球隊也不會少,球員這邊自然想賭看看,nothing to lose

    讓他們成為RFA,明顯是雙方的默契,只是費城那邊雲淡風輕不多談(大家只在乎要怎麼擺爛) ,猶他這邊經紀人有點吵,僅此而已。

    (先前預測沒被打臉,所以追加一點馬後砲分析) 

     

     

  •  11-02-2013, 8:03 下午 464608 in reply to 464603

    Re: Derrick Favors與爵士延長合約

    kemty16:
    shutsun:

    Hayward是不是愛拿翹目前還看不出跡象..

    但我所舉例的Jennings的例子就單純多了

    目前重建方向就是以新雙塔+Hayward+Burke為核心(但Hayward可能留不住了)

    公鹿做法明顯是換人重練

    除非爵士明年夏天運氣好可以抽到狀元籤

    否則實在沒必要放掉 hayward

     

    再說 jennings 跟 hayward 兩人個性跟背景是截然不同

    一個家裡窮困,因為成績問題高中畢業直接跑去歐洲,順便賺錢

    另一個聰明,家教好,到打 nba 才離開印州,來鹽湖城後省錢出名

    乖乖牌形象的 hayward,怎麼看都不像是會拿翹的人

    加上 hayward 並不打算也沒想離開鹽湖城

     

    話再說回來

    既然爵士重建的方向很明確

    那為何留不住人,爵士不小氣,也不是沒錢

     


    GO JAZZ!!!
  •  11-02-2013, 8:48 下午 464609 in reply to 464608

    Re: Derrick Favors與爵士延長合約

    可是Matthews和Carroll的事情仍然讓我餘悸猶存,爵士對這兩人都存有續約優勢

    可是最後都只能目送他們離開,這次我覺得Hayward根本損失不起,我怕等下拓

    荒者又開出超高合約把他挖走,就像當初Matthews被他們簽去一樣

  •  11-02-2013, 9:31 下午 464611 in reply to 464609

    Re: Derrick Favors與爵士延長合約

    kirilenko47:

    可是Matthews和Carroll的事情仍然讓我餘悸猶存,爵士對這兩人都存有續約優勢

    可是最後都只能目送他們離開,這次我覺得Hayward根本損失不起,我怕等下拓

    荒者又開出超高合約把他挖走,就像當初Matthews被他們簽去一樣

    同組的其他四支球隊都不在重建中,明年薪資也都在 60m 以上,被惡搞其實不用太擔心阿拓

     

    很多細節跟討論在這篇文章都寫到了Yes,不妨看看

    http://saltcityhoops.com/gordon-hayward-restricted-free-agency-faq/

     

    --

    carroll 跟 sap 還有 watson 沒被留下的原因是跟爵士攤牌,說明確點,是對 ty corbin 攤牌

    再前一個球季的則是 harris,miles 跟 bell

    這六位,爵士都是毫無續約意願,而且拿的薪水都比預期低

     


    GO JAZZ!!!
  •  11-03-2013, 9:02 下午 464688 in reply to 464607

    Re: Derrick Favors與爵士延長合約

    我想, Hayward 和 Turner 的情況其實差很多的

    相信 Hayward 和他的經紀人也很清楚, 球隊的上限就是 11 M, 當然 Hayward 期待一張大約, 能夠拿出來喊價的就是他今年有能耐繳出接近 All-Star 的數據, 如果這樣的話, 不管 Kanter 或 Burks 將來怎樣想, 明年 Jazz 對每張他隊對 Hayward 的報價都會 match 的  

    Kanter 和 Favors 才是這隻球隊的基石, Jazz 應該不會強留人的, 反正明年選到 Wiggins, Parker 或是 Robinson 都會強過 Hayward 的, 到時以 Harden 模式透過 sign-and-trade 交易他就好了



    Bjork本人就是音樂!
  •  11-03-2013, 11:25 下午 464689 in reply to 464609

    Re: Derrick Favors與爵士延長合約

    kirilenko47:

    可是Matthews和Carroll的事情仍然讓我餘悸猶存,爵士對這兩人都存有續約優勢

    可是最後都只能目送他們離開,這次我覺得Hayward根本損失不起,我怕等下拓

    荒者又開出超高合約把他挖走,就像當初Matthews被他們簽去一樣

     

    這點是多慮了

    拓荒者雖然很會偷偷攔胡別人家好球員沒錯

    但目前球隊薪資再不執行Lopez明年選擇權的情況下(基本上沒意外還是會執行)

    薪資空間也只有200萬

    Hayward要的可是1600萬呢

    再說拓荒者在2、3號位子上已經有三分命中率四成的射手Matthews和全能型大鎖Batum

    攔胡Hayward根本沒有意義

     

    其他有薪資空間又有2、3號位職缺的球隊有:

    西區-湖人、太陽、小牛

    東區-山貓、魔術、七六人

    爵士要小心的是這幾隊的總管

    如果2003梯四大球星都續留原隊的話

    西區那三隊對Hayward提出1600萬頂薪的可能性不低


    人,在開始放棄戰鬥的時候,才算輸
          只要還堅持戰鬥,就還沒輸
  •  11-04-2013, 9:47 上午 464701 in reply to 464689

    Re: Derrick Favors與爵士延長合約

    如果有看昨天比賽就會發現,爵士現在的PG是Hayward,不只前場分球,連運球過半場都自己來,這也是缺乏進攻能力的Tinsely用不上的原因,Lucas當SG用,突破跟投籃膽識經驗是有的,雖然不一定進就是了

    整體上Hayward有點太急於表現的感覺,Ty放給他這樣打,但這樣以他為中心進攻的成功率必需加強;照現在這樣下去,在他操成全明星級前,球隊戰績已經被拖累;爵士需要更好的戰術跟team work

    Mike Brown去年熱身賽8連敗,開季1勝4敗後被開除

    Ty熱身賽7連敗,目前開季後3連敗,剛好10連敗,我很樂觀的在幫他倒數了

    回到Favors,看看最近的Ibaka,跟也剛續大合約的Sanders(目前平均2.7分,3.7籃板),就會覺得續簽Favors是對的...如果Favors是四年4700萬,Kanter我猜在4500萬-4600萬,Kanter這兩場進攻籃板很猛,防守時毫不怕碰撞,慢慢會打出全明星身手

  •  11-04-2013, 6:24 下午 464728 in reply to 464701

    Re: Derrick Favors與爵士延長合約

     

    複製兩段上來

    Other teams can offer Hayward the same starting salary (13.7M, if the salary cap stays the same next year*), but are limited to smaller raises and a 4-year deal. So the total the Jazz could offer him could go as high as $78.8M over five years or $61M over four years, but another team can only offer up to four years and $58.5M, and if the Jazz were willing to match that deal, Hayward stays.

    Hayward is now on an expiring contract, which means he can’t be traded past the February trade deadline. Had he been extended, he could have been included in deals leading up to the NBA Draft, but now he’s off the table if the Jazz start discussing ways to move up in an effort to land a franchise-changer in the 2014 class.

     

    --

    如果說到比賽,昨天下半場被打成這樣(下半場僅一次助攻),ty corbin 必須要負不小責任

    hayward 作為 playmaker 以這一季沒有成績壓力來看,完全可以接受,而且爵士除了他也沒人能幹這活

    拿 hayward 新人年最後幾場來看,狀況跟現在還滿類似

    都是以 hayward 為中心來發動攻勢,watson 有先見之明,球過半場馬上交 hayward 手上

    差別在當時是跑 jerry sloan 留下來的戰術,hayward 表現不俗

     

    (圖小可點網址看原圖 http://i.imgur.com/hW5vM5T.png

    兩個球季過去,hayward 的成長不能說沒有,但仍在小幅階段,這點該歸咎在教練團上

    有這樣一個好機會,經驗能大量吸收,我想就算今年記錄再難看,都值得全力把 hayward 練起來

    雖然是輸球,但我其實不認為這三場球很難看,這兩三年再爛的比賽,爵士迷都見過了

     

    --

    我認為會驅使 hayward 離開的最大原因,在於教練

    hayward 太乖了,霸凌教練或者連 jerry sloan 下達戰術都可以不跑的 guts,hayward 拿不出來

    爵士早該讓 hayward 第二年就像現在這樣打,別說成就,以進度看,至少會跟 paul george 同期甚至超前

    現在看起來像荒廢兩個球季,也晚了 george 一年,溜馬連重建都沒有,連年進季後賽成績也越打越好

    frank vogel 同樣 2010 球季中才出來帶隊,一樣專精防守,ty corbin 居然可以跟人家差這麼多

    經典需要不斷地重播:

    http://www.youtube.com/watch?v=Zu1BSViDtlk

     


    GO JAZZ!!!
  •  11-04-2013, 7:19 下午 464729 in reply to 464728

    Re: Derrick Favors與爵士延長合約

    Jazz.Q:

     

    爵士早該讓 hayward 第二年就像現在這樣打,別說成就,以進度看,至少會跟 paul george 同期甚至超前

    現在看起來像荒廢兩個球季,也晚了 george 一年


    爵士Q大

    認同你,Hayward 可能會是個優異的進攻組織者,如果遇到更好的教練可能已不同凡響 

    但我認為要超越P.George,有難度 ... 防守端的影響力,這點 Hayward 不可比擬,Ty在怎麼干擾他,防守還是個人練的功!

    而身材也是George的優勢 ... 

    如果只單看(上季)進攻,George可能沒有這麼大的約拿,但現階段George進攻確實也變穩多了,,,恐怖的進步能力 .... 


    Requires tenacity ... Hope
  •  11-04-2013, 10:59 下午 464745 in reply to 464729

    Re: Derrick Favors與爵士延長合約

    La Boy:

    但我認為要超越P.George,有難度 ... 防守端的影響力,這點 Hayward 不可比擬,Ty在怎麼干擾他,防守還是個人練的功!

    我指的不是實力,而是一個球員進步的 process,所以我說撇開成就

    按 hayward 第一年最後的狀況,若他在某些球隊,也許到第三年已經成為隊上不可或缺的核心球員

    可能簽不到 designated player,但比照 paul george 在"第三年"已是球隊最重要資產一樣意思

     

    paul george > gordon hayward 是沒有疑問的,我沒有任何不敬

     


    GO JAZZ!!!
  •  11-05-2013, 12:30 上午 464754 in reply to 464745

    Re: Derrick Favors與爵士延長合約

    我也是希望Corbin能夠滾蛋的人之一,也很希望RedJazz朋友說得他真的在倒數了,可是現在有些矛盾,

    因為他如果走了,如果新來的教練(因為不一定是Sloan)把戰績拉起來,那這樣不就搶不到Wiggins或

    Parker了??還有我想我需要說清楚,Matthews的情況我只是舉例,我只是怕到時候又有球隊出大約把

    Hayward搶走,當然,出錢的未必是拓荒者,而到時爵士又只能讓他離開,那整個就好笑了,而且他的

    地位明顯是難以取代的,我覺得大家說了很多,我都同意,但我覺得很多人都忘了,他的EQ真的很好

    打出來的話,可能就是大一號的Stockton

  •  11-05-2013, 1:05 上午 464758 in reply to 464754

    Re: Derrick Favors與爵士延長合約

    Ty Corbin能坐這麼久,當然是老闆的問題(以上廢話)。

    無論球員教練,整個爵士就是一團和諧。一堆球員最為爵士球迷稱道的,不是他們的表現和能力,而是他們做人成功、態度良好... 總之老闆不愛殺人放火一把罩的猛將,只愛溫良恭儉讓的忠臣。

    如果好人卡能換現金,爵士的市值大概不下尼克湖人。只可惜籃球不是人品好球品就好的運動。

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