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Kobe與湖人續約兩年

在 12-01-2013, 9:51 下午 由 Kawakami Rinitsu 發表.第 72 篇回覆.
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  •  11-27-2013, 10:45 下午 467102 in reply to 467101

    Re: Kobe與湖人續約兩年

    降薪,要看意願 ... 不能強求,尤其目前趨勢是STAR選球隊

    如果單純只是要自爽的話,乾脆一點 ... 今夏大咖都降薪去同隊好了 = =

    這樣是不是比較猛一點 ?

     

    大部分人的想法都是湖人隊要好,Kobe得要大幅降薪

    但我比較欣賞Mitch所說 ... 湖人要巨星,薪資絕對可以(夠)簽兩個

    不過Kobe就是巨星,所以先算一個 (這樣的解釋真的是簡單明瞭)

     

    大部分都矛盾在湖人要強,就是在簽別的巨星,而且還要越多越好... 至於Kobe就半買半相送就好 ( 我想這幾年的聯盟生態,真的養壞不少球迷 )

    不過我是對巨星巨星的還蠻排斥的,畢竟近期的教訓我可是還歷歷在目 ... 

    我想接下來合理去運轉球隊,並不會太差的

    如果夠厲害能整合出 Kobe Deng Gasol Hill 這樣的球隊主幹

    聯盟裡也沒幾隻球隊敢說這球隊弱

    而且不要忘了,熱火這樣的超級組合球隊,今夏也可能面臨各奔東西的情況

    那又有哪隊有本錢來霸佔冠軍呢?

    _________________________________________________________________ 

    比較好奇是這個時機點 ..... 

    Kobe的能耐基本上不會去質疑

    但是這時間點續約總感覺怪怪的 ...

    雖然Rose並不是舊傷,而是新的傷勢

    但這件事難道都不會驚動到Buss家族嗎? 

     


    Requires tenacity ... Hope
  •  11-27-2013, 11:02 下午 467104 in reply to 467102

    Re: Kobe與湖人續約兩年

    La Boy:

    降薪,要看意願 ... 不能強求,尤其目前趨勢是STAR選球隊

    如果單純只是要自爽的話,乾脆一點 ... 今夏大咖都降薪去同隊好了 = =

    這樣是不是比較猛一點 ?

     

    大部分人的想法都是湖人隊要好,Kobe得要大幅降薪

    但我比較欣賞Mitch所說 ... 湖人要巨星,薪資絕對可以(夠)簽兩個

    不過Kobe就是巨星,所以先算一個 (這樣的解釋真的是簡單明瞭)

     

    大部分都矛盾在湖人要強,就是在簽別的巨星,而且還要越多越好... 至於Kobe就半買半相送就好 ( 我想這幾年的聯盟生態,真的養壞不少球迷 )

    不過我是對巨星巨星的還蠻排斥的,畢竟近期的教訓我可是還歷歷在目 ... 

    我想接下來合理去運轉球隊,並不會太差的

    如果夠厲害能整合出 Kobe Deng Gasol Hill 這樣的球隊主幹

    聯盟裡也沒幾隻球隊敢說這球隊弱

    而且不要忘了,熱火這樣的超級組合球隊,今夏也可能面臨各奔東西的情況

    那又有哪隊有本錢來霸佔冠軍呢?

    _________________________________________________________________ 

    比較好奇是這個時機點 ..... 

    Kobe的能耐基本上不會去質疑

    但是這時間點續約總感覺怪怪的 ...

    雖然Rose並不是舊傷,而是新的傷勢

    但這件事難道都不會驚動到Buss家族嗎? 

     

    話說 湖人 2000年以來的五冠

    不就都是巨星巨星的產物嗎?   

  •  11-27-2013, 11:05 下午 467105 in reply to 467102

    Re: Kobe與湖人續約兩年

    從總價就可以看出這份合約的意義了吧

    剛好讓Kobe薪資還是聯盟第一高

     

    Kobe當然老早就不是聯盟第一人了

    但這份合約 對Kobe 對湖人

    都不是以籃球為第一出發點 

  •  11-28-2013, 12:22 上午 467109 in reply to 467104

    Re: Kobe與湖人續約兩年

    湖人用高薪簽下kobe後,我有個疑問那Deng Gasol Hill要用什麼價碼簽下。

    再來我真的不認為簽下kobe後,有多少隊友還願意大幅降薪留下。

     

     

  •  11-28-2013, 1:13 上午 467112 in reply to 467109

    Re: Kobe與湖人續約兩年

    首先還是要能進季後賽才更能吸引巨星加盟

    話說今年的湖人板凳戰力爆棚,很久沒看過這樣子的湖人

    Kobe回來後,其他球員還能打得這麼寫意這麼有績效,我是挺懷疑的

  •  11-28-2013, 1:26 上午 467113 in reply to 466997

    Re: Kobe與湖人續約兩年

    朱彥碩:


    Melo現在都快瘋了,來湖人?那D'Antoni走不走?從一開始,我就不認為湖人對Melo有意。

     

    Hill現在都打出雙倍身價的績效了,Blake也是,湖人其他一堆球員都有不錯的表現。明年夏天,湖人其實根本

    不需要去爭什麼自由球員,只有一個Luol Deng比較像樣,其他人就算了。所以就算把錢省下來,用在那裡?這

    就是我想問那些要Kobe降薪的人,最重要的問題。

     

    其實給Kobe這個價錢, 跟明年的薪資上限多少有點關係

    NBA團隊的薪資上限, 這兩年都卡在5800萬上下, 沒什麼更動

    可是明年就預計會大幅上漲到6300萬

    有人說這是Stern給明年他的接班人Adam Silver留下的功德 

    當然也有陰謀論者拿這個做文章 (怎麼正好湖人薪資全清空的那年就要漲?!)

    無論如何這對湖人是一個利多

    不止在FA市場上可以找補強, 今年練出來的如Hill跟Blake也有機會留下來

     


    We ride together
    We die together
    Red Bulls for life....
  •  11-28-2013, 11:52 上午 467140 in reply to 467104

    Re: Kobe與湖人續約兩年

    bluekid:


    話說 湖人 2000年以來的五冠

    不就都是巨星巨星的產物嗎?   

    確實是要有球星,才有比較高的機會

    但是F4跟上季不是一個例子了嗎?

    大O離去後的三冠確實Gasol是一個X因子

    Bynum在當時也是有影響力的,但是他是球隊自己養出來的 

    但Gasol類型不是球隊第一人 ... 是個很好的球星,但應該不是巨星吧

    基本上我認為LBJ.KD.Melo.Kobe.Rose.甚至以前的Wade...這樣特質跟打法的人比較適合當第一人,要有霸氣

    Deng跟Gasol當第二人是很好的 ... 所以要朝向第一邁進,巨星可以不用多,但是球星不能少 ... 這是我想表達的

    如果你要曲解我的意思,那我也沒辦法了 


    Requires tenacity ... Hope
  •  11-28-2013, 11:58 上午 467142 in reply to 467109

    Re: Kobe與湖人續約兩年

    kk5566:

    湖人用高薪簽下kobe後,我有個疑問那Deng Gasol Hill要用什麼價碼簽下。

    再來我真的不認為簽下kobe後,有多少隊友還願意大幅降薪留下。

     

     

    其實Deng可能是湖人現階段最好的補強人選

    但是折中方案可能是 Ariza ... 而且薪資可能連Deng一半都不到 OTZ 


    Requires tenacity ... Hope
  •  11-28-2013, 12:11 下午 467144 in reply to 467140

    Re: Kobe與湖人續約兩年

    La Boy:
    bluekid:


    話說 湖人 2000年以來的五冠

    不就都是巨星巨星的產物嗎?   

    確實是要有球星,才有比較高的機會

    但是F4跟上季不是一個例子了嗎?

    大O離去後的三冠確實Gasol是一個X因子

    Bynum在當時也是有影響力的,但是他是球隊自己養出來的 

    但Gasol類型不是球隊第一人 ... 是個很好的球星,但應該不是巨星吧

    基本上我認為LBJ.KD.Melo.Kobe.Rose.甚至以前的Wade...這樣特質跟打法的人比較適合當第一人,要有霸氣

    Deng跟Gasol當第二人是很好的 ... 所以要朝向第一邁進,巨星可以不用多,但是球星不能少 ... 這是我想表達的

    如果你要曲解我的意思,那我也沒辦法了 

    巨星和球星其實也只是我們賦予的名詞罷了,把各隊的一哥湊起來就可以每隻都開外掛嗎!?

    聚集一堆名氣響亮的大牌球星就能夠拿冠軍的話,那湖人眾星早就多又多幾座金盃,熱火三王合體第一年
    也早拿冠軍了,超賽三老也就不只一座冠軍了...

    冠軍是巨星合體物,或者誰抱誰大腿這種話,真是聽膩了... 

    最主要還是搭不搭得起來,且機運也一樣重要...

    如果沒有辦法磨合,就算你是PG24 + LBJ + CP3 + 凱文愛 + Duncan 也是枉然 .... (聽起來好強= =)

     

    高富帥:人家也是三巨頭~~ 


    我只會說我的感受和想法,太專業的我不會。
    我不是什麼專家學者,只是個愛看籃球的屁孩 ..

    一個絕對不客觀的湖人狂熱者。
  •  11-28-2013, 10:31 下午 467180 in reply to 467144

    Re: Kobe與湖人續約兩年

    另一篇Kawakami Rinitsu大有提到2014/15的團薪約在$62.1M

    Kobe拿到23.5M,而Nash還有約9.7M
    Blake差不多還是要4~5M(算5M)
    Hill可能要6~8M(算8M)
    大概僅剩15.9M要留Gasol、搶Luol Deng
    這當然是不太可能辦的到的

    就算Blake依然拿4M,Hill可以6M搞定,還是只有約19M的空間

    留Pau我預估最少要12M左右,搶Deng起碼要擠出15M
    而且還不包含以下這些球員
    Kaman、Meeks、Farmar、S.Williams、Henry、W.Johnson、Young
    除非Pau願意拿10M以下,而且要處理掉Nash
    這一票替補全都底薪留下,否則要搶Deng依然是有相當的困難
    所以上述想要湖人留下這群替補,搶下Deng的可行性應該是相當低
     
    而且公牛掛了Rose,這很可能會加速處理Deng的可能性

    身為一個湖人迷,看Melo、LBJ的到來本就不切實際
    如果要看16/17也不可能明年不先有任何對未來的準備
    我完全能理解湖人給得這份合約背後的意義與情感
    但很明顯的湖人明年、後年大概還是今年這套陣容

    “If you’re afraid to fail, then you’re probably going to fail.” –Kobe Bryant
  •  11-29-2013, 3:41 上午 467199 in reply to 467102

    Re: Kobe與湖人續約兩年

    La Boy:

    大部分都矛盾在湖人要強,就是在簽別的巨星,而且還要越多越好... 至於Kobe就半買半相送就好 ( 我想這幾年的聯盟生態,真的養壞不少球迷 )

    不過我是對巨星巨星的還蠻排斥的,畢竟近期的教訓我可是還歷歷在目 ... 

    我想接下來合理去運轉球隊,並不會太差的

    如果夠厲害能整合出 Kobe Deng Gasol Hill 這樣的球隊主幹

    聯盟裡也沒幾隻球隊敢說這球隊弱

    而且不要忘了,熱火這樣的超級組合球隊,今夏也可能面臨各奔東西的情況

    那又有哪隊有本錢來霸佔冠軍呢?

     

     Gasol, Hill, Deng, Bryant為主幹的確不是弱隊

    只是沒有強到可以拿冠軍

    這真的是要看高層對球隊的期許是什麼

  •  11-29-2013, 4:58 上午 467202 in reply to 467199

    Re: Kobe與湖人續約兩年

    目前看來湖人的重建之路確定再等兩年後,不過到時kobe還會不會退休呢,或著再簽個兩年大約,反正湖人有錢賺就好了。
  •  11-29-2013, 11:41 上午 467211 in reply to 467202

    Re: Kobe與湖人續約兩年

    我目前的想法是     跟KOBE如同兄弟的Gasol     願意用怎樣的價碼留在湖人          而KOBE會不會也像JORDAN一樣逼老闆留住PIPPEN這樣留住Gasol

    還是去自由市場找年輕的大個子(如活塞的Monroe)      對於湖人來說才是保有競爭力的好作法

  •  11-29-2013, 6:22 下午 467233 in reply to 467180

    Re: Kobe與湖人續約兩年

    ReMinD:
    另一篇Kawakami Rinitsu大有提到2014/15的團薪約在$62.1M

    Kobe拿到23.5M,而Nash還有約9.7M
    Blake差不多還是要4~5M(算5M)
    Hill可能要6~8M(算8M)
    大概僅剩15.9M要留Gasol、搶Luol Deng
    這當然是不太可能辦的到的

    就算Blake依然拿4M,Hill可以6M搞定,還是只有約19M的空間

    留Pau我預估最少要12M左右,搶Deng起碼要擠出15M
    而且還不包含以下這些球員
    Kaman、Meeks、Farmar、S.Williams、Henry、W.Johnson、Young
    除非Pau願意拿10M以下,而且要處理掉Nash
    這一票替補全都底薪留下,否則要搶Deng依然是有相當的困難
    所以上述想要湖人留下這群替補,搶下Deng的可行性應該是相當低
     
    而且公牛掛了Rose,這很可能會加速處理Deng的可能性

    身為一個湖人迷,看Melo、LBJ的到來本就不切實際
    如果要看16/17也不可能明年不先有任何對未來的準備
    我完全能理解湖人給得這份合約背後的意義與情感
    但很明顯的湖人明年、後年大概還是今年這套陣容

    58M變成62-63M,, 這是史老大給下任總裁的德政嗎??

     

    其實沒必要留下那群板凳,這季是逼不得已

    所以來搞個小資部隊 ... 而且湖人大老們歸隊後,應該不會有十人輪替了

    而且Blake 不會是球隊先操作的方向...甚至Hill也得要看選秀操作後來決定 

    至於Nash這部分要保留,也許他會退休... (NBA球隊其實有過例子...跟一個老將簽三年約,然後第三年,退休)

    要不就是狠心裁了... 薪水分三年給付(最後一年薪分三年算在工資裡)

    再來則是2014的首輪選秀 (這選秀的策略會影響接下來布局),保守預計在中段,那麼以這屆來看 ... 極可能是"即戰力"

    如果選來的是鋒衛,那球隊就沒有一定要盤來Deng必須性,在市場上這部分可以選擇更便宜的  Ex: Ariza

    (個人認為Deng - Turner - Ariza 這三人都會是很好的補強...  而三人價位有差別性,價碼還有選秀的結果甚至未來布局都會是考慮的一部分)

    如果選來是個禁區,Hill相對續約的可能性也會降低,甚至可以利用Hill+Gasol的價碼去追求更年輕的內線 Ex : Bosh、Monroe 

    所以尼克的問題在湖人這其實是只有部分雷同,而湖人多了重要的一枚首輪,而且是大年首輪,這一步差很多 

     

     

    Kawakami Rinitsu大列出的...我借用一下(對比一下)

     目前來看是緊繃的薪資

    Melo $23,333,405                            Kobe  $23,500,000

    Pablo Prigioni $1,734,572             Nash  $9,701,000

    Raymond Felton $3,950,313         Young(PO) $1,227,985

    J.R. Smith $6,399,750                     Sacre $915,243

    Chandler $10,000,000                    Harris(TO) $816,482

    Tim Hardaway $1,250,640             Draft Pick $3,000,000      

    Draft Pick $911,400                         Minimum Cap Hold $507,336   

    Minimum Cap Hold $507,336        Minimum Cap Hold $507,336

    Minimum Cap Hold $507,336        Minimum Cap Hold $507,336

    Minimum Cap Hold $507,336       Minimum Cap Hold $507,336

    Minimum Cap Hold $507,336       Minimum Cap Hold $507,336

    Minimum Cap Hold $507,336        Gasol $ 假設跟Duncan一樣或降幅與Kobe一樣25% 約落在11 - 13M

    Total $50,116,760                        Total  $ 52,697,396 - 54,697,396

     

    52,697,396 - 54,697,396 但這樣的薪資結構

    設立於留下Gasol後,但還是有辦法在下修

    例如Young不執行PO,Harris不被執行TO

    可省下 816,482+1,227,985-507,336*2 =1,029,795

    再分三年給付Nash合約 3,233,667(可多出6,467,333空間)

    甚至如我最上層說的,那枚Pick選擇禁區,那麼連Gasol都可以考慮不留(改追更年輕的內線) 

    這時湖人只剩下Kobe  $23,500,000+Sacre $915,243+Draft Pick $3,000,000(假設薪資)+(裁掉)Nash三分之一薪資3,233,667

    約等於 $30,648,910 ...離58M甚至62M 約有27-33M的空間

    用規定13人來算,還差10人... 補兩個千萬級別來,其餘用 Minimum Cap Hold來算,還是可以勉強搞定的

     

    總之湖人還要考慮到兩年後Kobe退休的那個夏天的操作

    給合約都要小心 ... 還有市場上會出現什麼人(大咖),也會影響到市場上其他球員的身價 

    基本上,我不是很看好球員都是漲薪資 ... 像是今夏J.Smith、P.Millsap、M.Ellis 都沒有達到最初的高點

    像是Deng、Bosh(如果他跳出合約)等 ... 也許別隊會開出4年約但薪資的漲幅可能有限,甚至均薪也可能會比今年薪資來的略低 

     

    靜觀其變吧...  


    Requires tenacity ... Hope
  •  11-30-2013, 2:08 上午 467250 in reply to 467233

    Re: Kobe與湖人續約兩年

    同意樓上所說

    如果留Hill要付800萬而Blake要付500萬那不如都放了

    我想Lakers應該還是想留Gasol只是要看價碼

    留住Gasol後再用剩下的薪資補一個先發球員

    再用選秀權選一個級戰力在另一個先發的位置

    最後一個先發的位置就由中產或簽一個老將來補

     

    雖然我也想看到Nash在Lakers拿一個冠軍

    不過我覺得下一季Nash應該不會在Lakers

    如果他沒有宣布退休的話, Lakers也會把他以到期合約的方式處理掉 

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