Shawn:

lucien:

Shawn:

lucien:

asd1018:

球队的发展以及能否打进季后赛,这不是YI所能掌握的,看了MO和REDD的表现.就可以知道为什么BUCKS这么烂,

一个独王,一个死都不传.球队战绩能好才有鬼了.

獨王...???  死都不傳....???

MO和REDD...?? 

我不太了解你的論調是什麼....

他們今天命中率不高是真的....

但一個  9  助攻 , 一個  4  助攻.....  這樣還不到死都不傳 , 或 獨王的地步吧..... ?

有滿多球員打到退休傳不出單場9助攻耶.....

板凳得分 25:12 , 火箭多出 13 分才是雄鹿的敗因吧.........(少了13分的差距 , 結局不過是3分差的比賽.....)

戰績會爛 , 在下還是覺得 , 主因還是雄鹿的板凳不夠力......

告訴你一個不變的真理~打籃球不是在算算術

如果你有仔細看這場比賽,我相信你就不會這樣說了,所以不是易建聯不打內線,而是即使他在內線卡到位子,公鹿的MMM三人組也不會傳進去給他

不傳給他也就算了,關鍵時刻許多次的強行切入跟搶投也打的很不合理,這些不是數字看的出來的,Ricky Davis的數據也很漂亮,為什麼評價不高?

 

嗯嗯....我了解你說的....

但有幾個疑問....  請先進們解答一下....

1.

他們不傳進去 , 是他們的私心...?  還是教練的戰術呢....??

如果是私心....教練暫停時 , 難道不會再三強調 , 把球傳入禁區呢....?   還是易真的不得隊友人緣呢...?

反過來說....

如果是教練下達的戰術指令 , 那為甚麼 , 教練不做球進去禁區單打呢....??  是不是因為公鹿在低位並

沒有絕對優勢 , 以及真正擅打低位的高個子呢...??

2.

兩軍交鋒 , 當然要選擇最擅長的戰術 , 但有一個疑問.... 

公鹿擅打半場 , 尤其指擅打低位攻防嗎....???    在球隊剛在季初磨合 , 適應新隊友 / 新體系的時候 ,

身為教練的人 , 真的會在短兵實戰中 , 執行不擅長的攻防體系嗎....?   我存疑...... 

 

3.不合理的強行切入和搶投.....

我曾聽人說: ( 合理的投籃時機是什麼...?  只要你投的進 , 就是合理的投籃時機.... )  如果走出了戰術 ,

有了大空檔 , 卻投不進....  那跟不合理的切入和搶投是差不多的吧 .....  二者其結果都叫"  濫投 "  ,   

當然這是結果論.....

所以什麼是合理的投籃時機....? 有誰能指導一下....?   我想應該書上有寫 , 但 " 籃球不是算術 " , 也非

書中死板板的教條....  因此, 到底什麼是合理的投籃時機....???  有誰能指教一下 ....??  我是真的很想知道...

 

4.不是易建聯不打內線....?

 Shawn  大....  我對易建聯所知不多 , 許多看得到資料也只告訴我 , 易的特點是身材 / 體能 / 中遠投手感

 / 面框技巧偏優....  似乎 沒提到他擁有不俗的背框技巧.... 因此我對易的背框技巧是否真的不俗 , 是一

知半解的...

但如果易的球風是以禁區肉搏為主 , 我想不出來 , 教練為什麼沒為他設計低位戰術.....??

還是說...  教練為了將易的中遠投手感 , 發揮到最高效益....  因此戰術設定上 , 多將易設定在大號射

手的球風上 , 我還覺得為了減低肢體碰撞 , 減少體力耗損 , 預防受傷 , 保護對抗性尚未完全跟得上 ,

 NBA內線球員均值的易建聯 , 是不是有可能.... 刻意的減少他打禁區的機會呢....?

 

誠如  Shawn大  您說的 : {  打籃球不是在算算術.... }  因此 , 只去計算攻防中 , 幾次看似該傳沒傳

 ,幾次不合理投籃的數據..... 而不去探討教練及教練團 ㄝ為何這麼安排 , 或說依然故我的 , 授意執行

"我們眼中不合理的戰術指令" , 又或者球員的臨場反應 , 和場上戰術選擇的同時.....

是不是也落入形而下的" 算術陷阱 " 中呢...???

我不確定....??  誰可以為我解答呢....?? 

既然你這麼虛心的想要求教,我當然很願意為你解答囉,不過在要我回答你問題前,你先回答我幾個問題,我相信以你這麼虛心的態度,一定不會介意先回答我問題吧

第一.你認為一個4.5號球員最重要的工作是什麼?

 

第二.你認為4.5號球員為什麼要快下參與快攻?

 

第三.這個問題最重要,你有沒有看這場比賽?

 

第四.請問你對Redd第四節最後強打姚明造成姚明犯規進算加罰這球有什麼看法?

A1

4 / 5 號球員....  最基本的防守工作在於籃板的保護 , 以及內線關門防守....

但在進攻上 , 5號球員在理想狀況下 , 應該是能夠成為半場戰術樞紐 ....

A2

為了為了在快攻中 , 趕在防守者立足未穩之時 , 製造Out Nunber , 以多打少....

A3

我並未看完 , 甚至連第三節都沒看完

A4

我沒看到 , 所以沒法提供感想....但有這一球嗎?

希望先進指教..........謝謝 

lucien:

Shawn:

lucien:

Shawn:

lucien:

asd1018:

球队的发展以及能否打进季后赛,这不是YI所能掌握的,看了MO和REDD的表现.就可以知道为什么BUCKS这么烂,

一个独王,一个死都不传.球队战绩能好才有鬼了.

獨王...???  死都不傳....???

MO和REDD...?? 

我不太了解你的論調是什麼....

他們今天命中率不高是真的....

但一個  9  助攻 , 一個  4  助攻.....  這樣還不到死都不傳 , 或 獨王的地步吧..... ?

有滿多球員打到退休傳不出單場9助攻耶.....

板凳得分 25:12 , 火箭多出 13 分才是雄鹿的敗因吧.........(少了13分的差距 , 結局不過是3分差的比賽.....)

戰績會爛 , 在下還是覺得 , 主因還是雄鹿的板凳不夠力......

告訴你一個不變的真理~打籃球不是在算算術

如果你有仔細看這場比賽,我相信你就不會這樣說了,所以不是易建聯不打內線,而是即使他在內線卡到位子,公鹿的MMM三人組也不會傳進去給他

不傳給他也就算了,關鍵時刻許多次的強行切入跟搶投也打的很不合理,這些不是數字看的出來的,Ricky Davis的數據也很漂亮,為什麼評價不高?

 

嗯嗯....我了解你說的....

但有幾個疑問....  請先進們解答一下....

1.

他們不傳進去 , 是他們的私心...?  還是教練的戰術呢....??

如果是私心....教練暫停時 , 難道不會再三強調 , 把球傳入禁區呢....?   還是易真的不得隊友人緣呢...?

反過來說....

如果是教練下達的戰術指令 , 那為甚麼 , 教練不做球進去禁區單打呢....??  是不是因為公鹿在低位並

沒有絕對優勢 , 以及真正擅打低位的高個子呢...??

2.

兩軍交鋒 , 當然要選擇最擅長的戰術 , 但有一個疑問.... 

公鹿擅打半場 , 尤其指擅打低位攻防嗎....???    在球隊剛在季初磨合 , 適應新隊友 / 新體系的時候 ,

身為教練的人 , 真的會在短兵實戰中 , 執行不擅長的攻防體系嗎....?   我存疑...... 

 

3.不合理的強行切入和搶投.....

我曾聽人說: ( 合理的投籃時機是什麼...?  只要你投的進 , 就是合理的投籃時機.... )  如果走出了戰術 ,

有了大空檔 , 卻投不進....  那跟不合理的切入和搶投是差不多的吧 .....  二者其結果都叫"  濫投 "  ,   

當然這是結果論.....

所以什麼是合理的投籃時機....? 有誰能指導一下....?   我想應該書上有寫 , 但 " 籃球不是算術 " , 也非

書中死板板的教條....  因此, 到底什麼是合理的投籃時機....???  有誰能指教一下 ....??  我是真的很想知道...

 

4.不是易建聯不打內線....?

 Shawn  大....  我對易建聯所知不多 , 許多看得到資料也只告訴我 , 易的特點是身材 / 體能 / 中遠投手感

 / 面框技巧偏優....  似乎 沒提到他擁有不俗的背框技巧.... 因此我對易的背框技巧是否真的不俗 , 是一

知半解的...

但如果易的球風是以禁區肉搏為主 , 我想不出來 , 教練為什麼沒為他設計低位戰術.....??

還是說...  教練為了將易的中遠投手感 , 發揮到最高效益....  因此戰術設定上 , 多將易設定在大號射

手的球風上 , 我還覺得為了減低肢體碰撞 , 減少體力耗損 , 預防受傷 , 保護對抗性尚未完全跟得上 ,

 NBA內線球員均值的易建聯 , 是不是有可能.... 刻意的減少他打禁區的機會呢....?

 

誠如  Shawn大  您說的 : {  打籃球不是在算算術.... }  因此 , 只去計算攻防中 , 幾次看似該傳沒傳

 ,幾次不合理投籃的數據..... 而不去探討教練及教練團 ㄝ為何這麼安排 , 或說依然故我的 , 授意執行

"我們眼中不合理的戰術指令" , 又或者球員的臨場反應 , 和場上戰術選擇的同時.....

是不是也落入形而下的" 算術陷阱 " 中呢...???

我不確定....??  誰可以為我解答呢....?? 

既然你這麼虛心的想要求教,我當然很願意為你解答囉,不過在要我回答你問題前,你先回答我幾個問題,我相信以你這麼虛心的態度,一定不會介意先回答我問題吧

第一.你認為一個4.5號球員最重要的工作是什麼?

 

第二.你認為4.5號球員為什麼要快下參與快攻?

 

第三.這個問題最重要,你有沒有看這場比賽?

 

第四.請問你對Redd第四節最後強打姚明造成姚明犯規進算加罰這球有什麼看法?

A1

4 / 5 號球員....  最基本的防守工作在於籃板的保護 , 以及內線關門防守....

但在進攻上 , 5號球員在理想狀況下 , 應該是能夠成為半場戰術樞紐 ....

A2

為了為了在快攻中 , 趕在防守者立足未穩之時 , 製造Out Nunber , 以多打少....

A3

我並未看完 , 在第三節結束後 , 就去工作了.....

A4

我並未看到第四節......

 

希望先進指教..........謝謝 

 

很感謝您先回答我的問題,您的答案沒有錯,只是我的答案可能跟您的會有點不同

關於Q1,我的答案是~卡位,我知道也許你絕得這個答案很瞎,但是其實我認為卡位對於一個內線球員來講是最重要的,因為不管你是要搶籃板,低位防守,要球進攻,或是幫隊友擋人,都必須要先做好卡位的動作才能完成,所以當一個內線球員能再籃下卡到有利位置時,當他拿到球時是不需要任何的低位單打動作跟腳步,只要利用身材硬上或是用個小勾射就可以輕鬆得分

關於Q2,4.5號球員參與快攻,除了是利用攻守轉換,趁對方立足未穩,以多打少之外,4.5號球員在快攻中也是當做所謂的拖車的腳色,另外最重要的,當你的4.5號球員跑的比對方4.5號球員快時,代表對方剩下的防守球員都是再身材上比你小上一號的球員,理論上這時你要硬往籃下卡位,對方的球員是卡不過你的,這有利於你在籃下卡到好位置,當後衛傳球進來,就是一個輕鬆得分的機會

上述兩個問題,我所要強調的是,其實在半場攻擊中,易是很少在低位卡位要球的,當然這跟易本身的低位動作和身體強度並不成熟以及公鹿教練團本身對他的戰術設計有關,所以即使易偶爾再低位要球時,後衛不傳進去,也算是合理,我並不認為有什麼

但易大部分在籃下的空檔是透過跟進快攻以及半場進攻中在籃下卡到有利位置的狀況下形成的,因為這個時候拿到球是不需要任何的低位腳步動作就可以得分的,後衛不傳其實是浪費了一個很好的得分機會,這也是我比較有意見的地方(當然你必須了解在低位跟在籃下拿球的差別)

Q3是為了Q4而問的,你沒有看到,我只能盡量以文字來形容該球狀況,就是redd再切入時面對姚明的補防以身體靠著硬上進算加罰一球,姚明後來一直對裁判抱怨Redd有用手架人進攻犯規的嫌疑

以這個PLAY來說,即使是進算加罰,我也不認為這是一個合理的進攻,因為我認為同樣的球,下次再發生時,你很可能進不了而裁判也不會吹犯規,甚至下次可能是吹你進攻犯規,即便你認為你Redd是明星,你每次這樣硬上裁判都會響哨,那同樣的球對Mo來說,就不是合理的進攻,因為裁判一定不會響哨,當然如果你認為你每次這樣進攻都有辦法這樣把球弄進,或是10球至少能進個4.5球的話,那這樣就是合理的,不然我就會認為這是不合理的進攻,因為很免強,只是運氣好剛好進了

同樣的第四節後段Mo有一球也是在擋拆完之後直接帶球突破,面對姚明的防守想硬靠他結果被蓋個大火鍋,戰術上他是執行教練要求的檔拆,但在執行的選擇上就非常不合理,因為同樣的狀況,再發生十次,可能十次都會被姚明蓋火鍋

再舉個例子,比較Bogut上下半場幾次單打姚明的表現,再對照球評陳正皓的講評,你就能了解合理和不合理進攻的差別了

Shawn:

lucien:

Shawn:

lucien:

Shawn:

lucien:

asd1018:

球队的发展以及能否打进季后赛,这不是YI所能掌握的,看了MO和REDD的表现.就可以知道为什么BUCKS这么烂,

一个独王,一个死都不传.球队战绩能好才有鬼了.

獨王...???  死都不傳....???

MO和REDD...?? 

我不太了解你的論調是什麼....

他們今天命中率不高是真的....

但一個  9  助攻 , 一個  4  助攻.....  這樣還不到死都不傳 , 或 獨王的地步吧..... ?

有滿多球員打到退休傳不出單場9助攻耶.....

板凳得分 25:12 , 火箭多出 13 分才是雄鹿的敗因吧.........(少了13分的差距 , 結局不過是3分差的比賽.....)

戰績會爛 , 在下還是覺得 , 主因還是雄鹿的板凳不夠力......

告訴你一個不變的真理~打籃球不是在算算術

如果你有仔細看這場比賽,我相信你就不會這樣說了,所以不是易建聯不打內線,而是即使他在內線卡到位子,公鹿的MMM三人組也不會傳進去給他

不傳給他也就算了,關鍵時刻許多次的強行切入跟搶投也打的很不合理,這些不是數字看的出來的,Ricky Davis的數據也很漂亮,為什麼評價不高?

 

嗯嗯....我了解你說的....

但有幾個疑問....  請先進們解答一下....

1.

他們不傳進去 , 是他們的私心...?  還是教練的戰術呢....??

如果是私心....教練暫停時 , 難道不會再三強調 , 把球傳入禁區呢....?   還是易真的不得隊友人緣呢...?

反過來說....

如果是教練下達的戰術指令 , 那為甚麼 , 教練不做球進去禁區單打呢....??  是不是因為公鹿在低位並

沒有絕對優勢 , 以及真正擅打低位的高個子呢...??

2.

兩軍交鋒 , 當然要選擇最擅長的戰術 , 但有一個疑問.... 

公鹿擅打半場 , 尤其指擅打低位攻防嗎....???    在球隊剛在季初磨合 , 適應新隊友 / 新體系的時候 ,

身為教練的人 , 真的會在短兵實戰中 , 執行不擅長的攻防體系嗎....?   我存疑...... 

 

3.不合理的強行切入和搶投.....

我曾聽人說: ( 合理的投籃時機是什麼...?  只要你投的進 , 就是合理的投籃時機.... )  如果走出了戰術 ,

有了大空檔 , 卻投不進....  那跟不合理的切入和搶投是差不多的吧 .....  二者其結果都叫"  濫投 "  ,   

當然這是結果論.....

所以什麼是合理的投籃時機....? 有誰能指導一下....?   我想應該書上有寫 , 但 " 籃球不是算術 " , 也非

書中死板板的教條....  因此, 到底什麼是合理的投籃時機....???  有誰能指教一下 ....??  我是真的很想知道...

 

4.不是易建聯不打內線....?

 Shawn  大....  我對易建聯所知不多 , 許多看得到資料也只告訴我 , 易的特點是身材 / 體能 / 中遠投手感

 / 面框技巧偏優....  似乎 沒提到他擁有不俗的背框技巧.... 因此我對易的背框技巧是否真的不俗 , 是一

知半解的...

但如果易的球風是以禁區肉搏為主 , 我想不出來 , 教練為什麼沒為他設計低位戰術.....??

還是說...  教練為了將易的中遠投手感 , 發揮到最高效益....  因此戰術設定上 , 多將易設定在大號射

手的球風上 , 我還覺得為了減低肢體碰撞 , 減少體力耗損 , 預防受傷 , 保護對抗性尚未完全跟得上 ,

 NBA內線球員均值的易建聯 , 是不是有可能.... 刻意的減少他打禁區的機會呢....?

 

誠如  Shawn大  您說的 : {  打籃球不是在算算術.... }  因此 , 只去計算攻防中 , 幾次看似該傳沒傳

 ,幾次不合理投籃的數據..... 而不去探討教練及教練團 ㄝ為何這麼安排 , 或說依然故我的 , 授意執行

"我們眼中不合理的戰術指令" , 又或者球員的臨場反應 , 和場上戰術選擇的同時.....

是不是也落入形而下的" 算術陷阱 " 中呢...???

我不確定....??  誰可以為我解答呢....?? 

既然你這麼虛心的想要求教,我當然很願意為你解答囉,不過在要我回答你問題前,你先回答我幾個問題,我相信以你這麼虛心的態度,一定不會介意先回答我問題吧

第一.你認為一個4.5號球員最重要的工作是什麼?

 

第二.你認為4.5號球員為什麼要快下參與快攻?

 

第三.這個問題最重要,你有沒有看這場比賽?

 

第四.請問你對Redd第四節最後強打姚明造成姚明犯規進算加罰這球有什麼看法?

A1

4 / 5 號球員....  最基本的防守工作在於籃板的保護 , 以及內線關門防守....

但在進攻上 , 5號球員在理想狀況下 , 應該是能夠成為半場戰術樞紐 ....

A2

為了為了在快攻中 , 趕在防守者立足未穩之時 , 製造Out Nunber , 以多打少....

A3

我並未看完 , 在第三節結束後 , 就去工作了.....

A4

我並未看到第四節......

 

希望先進指教..........謝謝 

 

很感謝您先回答我的問題,您的答案沒有錯,只是我的答案可能跟您的會有點不同

關於Q1,我的答案是~卡位,我知道也許你絕得這個答案很瞎,但是其實我認為卡位對於一個內線球員來講是最重要的,因為不管你是要搶籃板,低位防守,要球進攻,或是幫隊友擋人,都必須要先做好卡位的動作才能完成,所以當一個內線球員能再籃下卡到有利位置時,當他拿到球時是不需要任何的低位單打動作跟腳步,只要利用身材硬上或是用個小勾射就可以輕鬆得分

 

關於Q2,4.5號球員參與快攻,除了是利用攻守轉換,趁對方立足未穩,以多打少之外,4.5號球員在快攻中也是當做所謂的拖車的腳色,另外最重要的,當你的4.5號球員跑的比對方4.5號球員快時,代表對方剩下的防守球員都是再身材上比你小上一號的球員,理論上這時你要硬往籃下卡位,對方的球員是卡不過你的,這有利於你在籃下卡到好位置,當後衛傳球進來,就是一個輕鬆得分的機會

上述兩個問題,我所要強調的是,其實在半場攻擊中,易是很少在低位卡位要球的,當然這跟易本身的低位動作和身體強度並不成熟以及公鹿教練團本身對他的戰術設計有關,所以即使易偶爾再低位要球時,後衛不傳進去,也算是合理,我並不認為有什麼

但易大部分在籃下的空檔是透過跟進快攻以及半場進攻中在籃下卡到有利位置的狀況下形成的,因為這個時候拿到球是不需要任何的低位腳步動作就可以得分的,後衛不傳其實是浪費了一個很好的得分機會,這也是我比較有意見的地方(當然你必須了解在低位跟在籃下拿球的差別)

 

Q3是為了Q4而問的,你沒有看到,我只能盡量以文字來形容該球狀況,就是redd再切入時面對姚明的補防以身體靠著硬上進算加罰一球,姚明後來一直對裁判抱怨Redd有用手架人進攻犯規的嫌疑

以這個PLAY來說,即使是進算加罰,我也不認為這是一個合理的進攻,因為我認為同樣的球,下次再發生時,你很可能進不了而裁判也不會吹犯規,甚至下次可能是吹你進攻犯規,即便你認為你Redd是明星,你每次這樣硬上裁判都會響哨,那同樣的球對Mo來說,就不是合理的進攻,因為裁判一定不會響哨,當然如果你認為你每次這樣進攻都有辦法這樣把球弄進,或是10球至少能進個4.5球的話,那這樣就是合理的,不然我就會認為這是不合理的進攻,因為很免強,只是運氣好剛好進了

同樣的第四節後段Mo有一球也是在擋拆完之後直接帶球突破,面對姚明的防守想硬靠他結果被蓋個大火鍋,戰術上他是執行教練要求的檔拆,但在執行的選擇上就非常不合理,因為同樣的狀況,再發生十次,可能十次都會被姚明蓋火鍋

再舉個例子,比較Bogut上下半場幾次單打姚明的表現,再對照球評陳正皓的講評,你就能了解合理和不合理進攻的差別了

謝謝....我了解了....

多謝指教 , 對我而言獲益良多....  謝謝...

看了兩個大大的對話 感覺很棒 沒有嘴砲 而且也讓旁觀者也吸收到一些觀念!!!