Paul Pierce投身自由市場
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07-03-2010, 3:15 下午 |
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mephew1029
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加入於 07-22-2006
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S126986145: 也對 我當初也預估在4年6000萬~4年8000萬左右
留在塞爾提克隊降價是必然的 感謝您的解答囉!
不過話說我對於36歲條款的理解是否正確呢?
經36歲規則調整後的合約 薪資也要符合CBA的規定 Pierce本季的頂薪是2079萬 三年頂約是6890萬
如果我對36歲規則的理解無誤的話
Pierce的四年合約應該無法超過6890萬 也就是說之前的四年9600萬是在不考慮36歲規則的前提下提出的 四年超過6890萬的合約 經36歲規則調整後 起薪都會大於Pierce的頂薪2079萬 所以合約無法成立 以這個例子來看 36歲規則反倒是幫了塞隊一個大忙 把Pierce的四年合約限制在6890萬以內(只有和塞隊續四年約受此限制)
天佑台灣
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07-03-2010, 5:56 下午 |
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對於 over-36
這邊我說一下我的看法
其實36歲規則 對PP根本沒有影響, 對球隊才有影響, 或是說球隊受到豪華稅影響, 不得不影響PP.
原來說的四年9600萬是沒有錯的, 以PP 10+ 球齡, 加上他起薪2100萬*105%的算法的頂薪, 9600萬算起來是蠻像的 (我沒仔細算過)
我不知道PP 36歲是什麼時候, 這邊假設他是到第五年合約才會開始.
那麼如果PP簽的是五年約, 跟4年約有什麼差別?
(為了計算方便, 每年都算1500萬, 4年6000, 5年7500萬)
對塞爾提特而言差別就非常大, 主要原因是, 如果是5年約, 頭四年光PP的薪資計算不是1500, 是1500+375=1875
375如何來? 1500/4=375
PP這五年的薪水還是每年照拿1500, 跟1875一點關西都沒有.
如果PP跳出是為了讓球隊省豪華稅, 36歲規則反而讓球隊沒省到太多.
PP簽四年約不受36歲規則影響, 但是如果是四年以上的五年約或是六年約的合同, 都將視為36歲規則合約, 頭四年的薪資反而會破表.
PS: over-36 參考 LARRY COON 第49題. What is the "Over-36" rule?
cba原文沒看
(抱怨: ESPN的"costly salary-cap implications "真是不如不說算了)
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07-03-2010, 6:14 下午 |
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報告樓上,CBAFAQ#49底下有兩個表格,分別是大鳥條款與非大鳥條款的狀況。Pierce屬大鳥條款,所以32歲簽四年約會撞到over-36。 (老問題,33-34歲簽四年約反而沒事) Larry Coon也說過,over-36是最複雜難懂的條款。我的解讀是:除非球隊很有錢不在乎團隊薪資,否則絕對會避免over-36。Pierce似乎是這幾年來唯一的over-36案例。
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07-03-2010, 6:41 下午 |
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mephew1029
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加入於 07-22-2006
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hankx12: 原來說的四年9600萬是沒有錯的, 以PP 10+ 球齡, 加上他起薪2100萬*105%的算法的頂薪, 9600萬算起來是蠻像的 (我沒仔細算過) Pierce和塞隊簽的四年合約會受36歲規則影響這點我能肯定
原來謠傳的四年9600萬 在不考慮36歲規則的前提下是能成立的 Pierce本季的頂薪是2079萬 適用最高漲幅的四年頂約是9624萬
只不過正因為Pierce碰到了36歲規則 所以這個合約是簽不成的 因為經36歲規則調整後的合約 起薪會變成2903萬 遠遠高於現行CBA允許的頂薪2079萬 hankx12: 如果PP跳出是為了讓球隊省豪華稅, 36歲規則反而讓球隊沒省到太多.
這點正確 我之前的計算 四年6100萬的合約原本是 1317萬、1456萬、1594萬、1733萬
經36歲規則調整後如下 本季的情形 1840萬、2033萬、2227萬、zero year Pierce的合約因為碰到了36歲規則 所以起薪從1317萬變成了1840萬 增加了塞隊的豪華稅負擔 不過如果比較的基準是Pierce跳脫的合約2151萬的話 Pierce還是有幫塞隊省到錢 以上當然是假設塞隊本季的團隊薪資最終會高於豪華稅門檻
CBA關於36歲規則的原文我看了 完全是有看沒有懂... 目前還是只能以Larry Coon為準 另外 Pierce的四年合約有可能避開36歲規則 Pierce的三十三歲生日是今年的十月十三日 到時再正式簽約就ok了 只是口頭協定還是不太令人放心 雙方未必有意願等到那個時候
天佑台灣
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07-03-2010, 6:55 下午 |
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cowbay:
報告樓上,CBAFAQ#49底下有兩個表格,分別是大鳥條款與非大鳥條款的狀況。Pierce屬大鳥條款,所以32歲簽四年約會撞到over-36。
(老問題,33-34歲簽四年約反而沒事)
Larry Coon也說過,over-36是最複雜難懂的條款。我的解讀是:除非球隊很有錢不在乎團隊薪資,否則絕對會避免over-36。Pierce似乎是這幾年來唯一的over-36案例。
** For the case of a 32-year-old Qualifying Veteran Free Agent who re-signs to a four-year contract, it is possible the league will grant some leeway. This is because they specifically excluded 33- and 34-year-olds with four-year contracts from being classified as Over 36, but they missed this peculiarity with 32-year-olds. Again, at worst the player can avoid this situation by waiting until after his birthday to sign his contract.
If the player's birthday is during the July Moratorium and he signs a contract within five days after the moratorium ends, then they treat him as though his birthday was June 30.
1. PP的生日是幾號?
2. Over-36跟計算團隊薪資有關 跟PP關聯不大
3.別忘了RA合約還沒弄, 中產還沒動, 波士頓付多少豪華稅, 關聯不大, 如果這個Over-36會影響到波士頓的薪資空間, 才比較重要, 不然在超過薪資上限算豪華稅到底多少, 實在沒什麼必要
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07-03-2010, 9:55 下午 |
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07-04-2010, 1:54 上午 |
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四年六千萬,去簽一個下坡都走到一半了的球員,而這一切都是因為光榮的過去歷史和精神代表(被刺了幾刀我忘了=.=)
唉...算了,木已成舟(其實我希望Celtics玩得是先簽後換)
只是我覺得讓PP跳去自由市場上面試試水溫,等他碰碰壁,再跟其他球隊喊價會比較好吧?價碼應該可以再壓低一點
如果PP確定留下來了,那麼我不希望Celtics再找回Killer Ray,因為我覺得這兩個人表現會互相擠壓
JJ不錯,但是我不看好Celtics搶得下來,原因很簡單,就是因為他不錯,而且大家都知道=.=
T-Mac,M.Miller或是Morison(賭賭看- . -)應該就夠了
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07-04-2010, 4:00 上午 |
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shelfy:
四年六千萬,去簽一個下坡都走到一半了的球員,而這一切都是因為光榮的過去歷史和精神代表(被刺了幾刀我忘了=.=)
唉...算了,木已成舟(其實我希望Celtics玩得是先簽後換)
只是我覺得讓PP跳去自由市場上面試試水溫,等他碰碰壁,再跟其他球隊喊價會比較好吧?價碼應該可以再壓低一點
如果PP確定留下來了,那麼我不希望Celtics再找回Killer Ray,因為我覺得這兩個人表現會互相擠壓
JJ不錯,但是我不看好Celtics搶得下來,原因很簡單,就是因為他不錯,而且大家都知道=.=
T-Mac,M.Miller或是Morison(賭賭看- . -)應該就夠了
其實PP本來就不會轉隊,他應該到退休都會是綠杉軍的人了,他對Celtics來說是繼大鳥柏德之後最重要的精神支柱,一路從重建到組成三巨頭拿下冠軍,他都是陣中不可獲缺的主力戰將,我想他對Celtics的重要性以及影響力並不是四年六千萬這個數字上的多少能夠說清楚的。他的情形就像TD之於馬刺是一樣球隊裡的精神支柱。
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07-04-2010, 7:38 上午 |
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smartson
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加入於 07-22-2006
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台中
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mephew1029: 經36歲規則調整後如下 本季的情形 1840萬、2033萬、2227萬、zero year
問一下zero year 是啥意思? 最後一年不用錢嗎?
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07-04-2010, 8:28 下午 |
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PP留下來了,話說要退休的天尊也好像不退了
那R-gun勒,會留嗎?拭目以待囉
如果都留下來了,還有薪資空間簽其他人嗎?
Never give up
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07-04-2010, 8:33 下午 |
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shelfy:
四年六千萬,去簽一個下坡都走到一半了的球員,而這一切都是因為光榮的過去歷史和精神代表(被刺了幾刀我忘了=.=)
你總不可能開出一份4年4000萬(第一年1500,第二年1500,第三年500,第四年500)的合約吧
就算你開的出來
PP也不可能會簽
除非他真的是佛心來的..................
笑話大全集 1 政府官員:下台是一種解脫 2 政府官員:辭職是一種矯情的行為 3 教育學者:"教改"可以有效減輕學生的壓力 4 籃球教練:我"絕對"不是因為輸不起,才去質疑裁判
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07-05-2010, 12:57 上午 |
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mephew1029
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加入於 07-22-2006
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smartson: mephew1029: 經36歲規則調整後如下 本季的情形 1840萬、2033萬、2227萬、zero year
問一下zero year 是啥意思? 最後一年不用錢嗎?
zero year不是不用錢 而是這一年的薪水將按照比例分配到前幾年的合約中 36歲規則是要防止球隊在簽約時 藉由加長合約來變相地提高薪水 以Pierce這個例子來談 因為36歲是可能退休的年齡 Pierce和塞隊簽的四年6100萬 如果Pierce在打完三季之後就退休 合約就會變相地成為三年6100萬
球隊鑽這個漏洞可以延長合約的長度來減少每一年的薪資負擔以規避豪華稅或增加薪資空間 但是球員可以拿到相同的薪水
所以36歲規則讓Pierce不論是簽三年還是四年合約 都只能拿到簽三年合約的薪水
而這張四年合約在計算薪資時視為三年合約 你引文的部分就是三年6100萬的薪資分配 第四年的薪資被分配到前三年 這一年就稱為zero year 哪一年或哪幾年是zero year視合約的狀況而定 當然我的理解未必正確 僅供參考 --- 另外回樓上的c大 4年4000萬(第一年1500,第二年1500,第三年500,第四年500) 這合約不符合薪資規定 Pierce佛心願意簽也簽不成 球隊在有大鳥權的情況下續簽球員 最高的漲幅和降幅都是起薪的10.5% 從1500降到500明顯不符合此規定 要簽四年4000萬就弄成每年1000萬就好了 Pierce不可能這麼佛心(別的一流球員也不可能) Pierce的四年合約談了半天 第四年的合約還是談成了完全保障合約 塞隊的談判能力真是令人不敢恭維 看看VC的合約 最後一年只保障400萬 兩年之後Pierce的合約就會尾大不掉 正如同現在合約還剩兩年4000萬的KG
天佑台灣
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07-08-2010, 10:41 上午 |
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Mr.14: PP留下來了,話說要退休的天尊也好像不退了
那R-gun勒,會留嗎?拭目以待囉
如果都留下來了,還有薪資空間簽其他人嗎?
Ray Allen兩年兩千萬留下
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07-08-2010, 4:35 下午 |
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a124624431
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加入於 10-18-2006
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shelfy:
四年六千萬,去簽一個下坡都走到一半了的球員,而這一切都是因為光榮的過去歷史和精神代表(被刺了幾刀我忘了=.=)
唉...算了,木已成舟(其實我希望Celtics玩得是先簽後換)
只是我覺得讓PP跳去自由市場上面試試水溫,等他碰碰壁,再跟其他球隊喊價會比較好吧?價碼應該可以再壓低一點
如果PP確定留下來了,那麼我不希望Celtics再找回Killer Ray,因為我覺得這兩個人表現會互相擠壓
JJ不錯,但是我不看好Celtics搶得下來,原因很簡單,就是因為他不錯,而且大家都知道=.=
T-Mac,M.Miller或是Morison(賭賭看- . -)應該就夠了
人家是為了怕波斯頓的豪華稅 選擇跳脫他今年的2000多萬合約
再從新簽一張長期合約 這樣間接幫波斯頓省了不少錢 PP我誤會你了
Sorry
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07-09-2010, 6:14 上午 |
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smartson
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加入於 07-22-2006
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台中
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mephew1029: smartson: mephew1029: 經36歲規則調整後如下 本季的情形 1840萬、2033萬、2227萬、zero year
問一下zero year 是啥意思? 最後一年不用錢嗎?
zero year不是不用錢 而是這一年的薪水將按照比例分配到前幾年的合約中
薪資全部灌到前三年裡去我看得懂啊 問題是前三年領完4年的錢 pp第4年就是沒有支票領的啊 那是我的話第4年就不打直接退休囉 這條款問題很大 要防球隊變相加薪 那就直接限制36歲前簽約只能簽到36為止 36歲後只能一年一簽不就得了 搞一堆有的沒有的名堂作啥 脫褲子放屁
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