The Pooh:

Red Jazz:

我的想法是:
DW去別隊打會怎樣不知道
但如果當年爵士選的是Paul甚至Felton(沒交易到選秀順位就是選他),他們會被Sloan教成跟DW現在很像
Paul一定會被要求增重強化對抗性,打慢一點,半場戰術,少黏球,最後就是跟現在的DW一樣,爵士也會靠他打出跟現在類似的打法跟成績

D.Williams最近的訪談中談到Sloan: "He's been doing it a long time. It's his team. We're under him. I try to be a leader under him and do things the way he wants them done."
"在爵士就是依Sloan希望的方式打球",就算來的是Paul也一樣

但如果D.Williams去打跑轟或其他戰術會怎樣?是很有趣的問題O'Connor: "選D.Williams是我做過最成功的決定", "Paul很棒,Felton也很好,但我們很高興有D.Williams"

 

我比較好奇的是

在鹽湖城當地，Malone跟Stockton哪個地位比較高？

好問題
上次鹽湖城的記者跟專家,對爵士史上所有球員做排名
結果第一是Malone,第二是Stockton(理由:Malone兩次MVP,11次NBA一隊--Stockton只有兩次NBA一隊)
但結果球迷卻多持反對意見,票選上Stockton的票遠高過Malone...我自己也是投Stockton

可以當成Malone地位較高,但Stockton較受球迷愛戴

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Red Jazz:

上次鹽湖城的記者跟專家,對爵士史上所有球員做排名
結果第一是Malone,第二是Stockton(理由:Malone兩次MVP,11次NBA一隊--Stockton只有兩次NBA一隊)
但結果球迷卻多持反對意見,票選上Stockton的票遠高過Malone...我自己也是投Stockton

可以當成Malone地位較高,但Stockton較受球迷愛戴

當初Malone生涯最後一年加入了紫金王朝成為F4的一員時，球迷的結果應該就不意外了。

tare88:

Red Jazz:

上次鹽湖城的記者跟專家,對爵士史上所有球員做排名
結果第一是Malone,第二是Stockton(理由:Malone兩次MVP,11次NBA一隊--Stockton只有兩次NBA一隊)
但結果球迷卻多持反對意見,票選上Stockton的票遠高過Malone...我自己也是投Stockton

可以當成Malone地位較高,但Stockton較受球迷愛戴

當初Malone生涯最後一年加入了紫金王朝成為F4的一員時，球迷的結果應該就不意外了。

其實加盟紫金事件對Malone在猶他對他人氣造成的影響並沒那麼大
大部分球迷其實都還滿支持他的選擇(當然持反對意見的一定還是有的啦)
http://findarticles.com/p/articles/mi_qn4188/is_20030809/ai_n11404223/
反倒是漁夫回湖人這件事在鹽湖城的聲音較多

硬要說有Malone到湖人什麼負面的, 反而是之後的發展, 使更多爵士迷討厭上 Kobe XD

Stockton 普遍更受愛戴很大的理由是工作態度跟為人個性與當地較合

我投Stockton的理由是:

兩次MVP,11次NBA一隊的球員雖強,但也不是沒有其他球員這麼行

但同一隊打19年,帶球隊19次打進季後賽的,應該是空前絕後了

回到主題:

等Paul或D.Williams也能做到(其實都已經有沒打進季後賽的記錄了,更不用說未來可能轉隊),我才會承認這些新生代一流PG能跟Stockton比,這包含著某種精神層面的堅持,而不是光看每年的平均數據

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Red Jazz:

我投Stockton的理由是:

但同一隊打19年,帶球隊19次打進季後賽的,應該是空前絕後了

等Paul或D.Williams也能做到(其實都已經有沒打進季後賽的記錄了,更不用說未來可能轉隊),我才會承認這些新生代一流PG能跟Stockton比,這包含著某種精神層面的堅持,而不是光看每年的平均數據

沒錯。

在我個人認為，現役PG能跟Stockton比較歷史定位的問題，至少要打到Kidd or Nash這種歲數；而主題中的這兩位，現階段還是有很長一段路要走。

booboo:

Biscuit:

mj22332012:

那CP3呢.也許當時他才是比較接近Stockton球風的爵士隊合理接班人.

聰明.沉穩.會掌握比賽節奏.快攻.切入取分能力一流.比Stockton強太多了.

曾經有一份文章說過, 當初 Jazz 在選秀會之前, 還特地請 Stockton 去看 Williams 和 Paul 的比賽, 要問他認為這兩位球員哪一位比較適合 Jazz 的球風. 結果 Stockton 推薦的人選, 就是後來選進來的 Williams.

所以如果一位在 Jazz 打球打了 19 年的控球後衛的看法和你的看法不一樣, 我想我會比較相信 Stockton 的意見.

相關文章我再找一下, 找到之後再貼上來.

　　選秀時，如果有兩個同位置球員你不確定哪個技巧天份比較好，哪個比較適應NBA，甚至哪個戰鬥意志與上進心比較好，那只好用你可以看到的優點去選，就是身材。

　　當初我也以為Jazz會選CP3，因為那個時候CP3的名氣是比Williams大一點，不過知道選到DW的那一瞬間，我的腦子在幾秒鐘之內就閃過一個念頭：應該是爵士制服組有仔細比較過兩個人吧！如果都很頂尖，那當然是選身材好的那個。

　　其實這兩個人都很好，我在想爵士當年如果選CP3，現在球隊戰績還是一樣好，只是配合的隊友屬性可能會有些不同才是。至於DW到黃蜂的話就比較難預測，不是人的問題，而是黃蜂這幾年其實在教練團與經營者都不太穩定，很難單純的比較這件事情。

stockton這位少數會讓我想把電視關掉的名人堂級球星.我跟他的想法會差很多該不意外.

個人認為選CP3叫合理.但選D-WIll叫願意有所改變.

選擇合理的東西會得到可預期的發展.但可能還是與最終目標無緣.

選擇改變可能難以預期.但會有機會得到過去得不到的東西.

我不知道stockton的想法是建立在什麼基準上.

是要能夠勝任接他的班?

還是為了爵士隊下一世代的冠軍大業?

還是對鹽湖城球團最有經營利益?

還是他自己的球風球技喜好(甚至包括宗教膚色)

 

昨日看了一部第4台播出的舊片:Tom Cruse的征服情海

描述了職業運動經紀人與球員.球隊三方交涉時的過程.有興趣的朋友可以看看.

也許職業運動到頭來對許多相關人而言只是一句 show me the money.

真正保有熱情初衷的是球迷.

 

 

 

熱火曾開千萬年薪(爵士給的兩倍以上)要挖Stockton,他沒去

他是19年,直到最後一場球都保有初衷的球員--當年他答應Frank Layden的,包括他的短褲

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mj22332012:

個人認為選CP3叫合理.但選D-WIll叫願意有所改變.

選擇合理的東西會得到可預期的發展.但可能還是與最終目標無緣.

選擇改變可能難以預期.但會有機會得到過去得不到的東西.

我不知道stockton的想法是建立在什麼基準上.

是要能夠勝任接他的班?

還是為了爵士隊下一世代的冠軍大業?

還是對鹽湖城球團最有經營利益?

還是他自己的球風球技喜好(甚至包括宗教膚色)

選擇DW是因為比較適合爵士, 甚至你可以解讀為他認為DW比CP強, 都沒問題

我只能說你猜的四個"基準"都不是最正確的

(膚色的話..兩個都是黑人)

mj22332012:

booboo:

Biscuit:

mj22332012:

那CP3呢.也許當時他才是比較接近Stockton球風的爵士隊合理接班人.

聰明.沉穩.會掌握比賽節奏.快攻.切入取分能力一流.比Stockton強太多了.

曾經有一份文章說過, 當初 Jazz 在選秀會之前, 還特地請 Stockton 去看 Williams 和 Paul 的比賽, 要問他認為這兩位球員哪一位比較適合 Jazz 的球風. 結果 Stockton 推薦的人選, 就是後來選進來的 Williams.

所以如果一位在 Jazz 打球打了 19 年的控球後衛的看法和你的看法不一樣, 我想我會比較相信 Stockton 的意見.

相關文章我再找一下, 找到之後再貼上來.

　　選秀時，如果有兩個同位置球員你不確定哪個技巧天份比較好，哪個比較適應NBA，甚至哪個戰鬥意志與上進心比較好，那只好用你可以看到的優點去選，就是身材。

　　當初我也以為Jazz會選CP3，因為那個時候CP3的名氣是比Williams大一點，不過知道選到DW的那一瞬間，我的腦子在幾秒鐘之內就閃過一個念頭：應該是爵士制服組有仔細比較過兩個人吧！如果都很頂尖，那當然是選身材好的那個。

　　其實這兩個人都很好，我在想爵士當年如果選CP3，現在球隊戰績還是一樣好，只是配合的隊友屬性可能會有些不同才是。至於DW到黃蜂的話就比較難預測，不是人的問題，而是黃蜂這幾年其實在教練團與經營者都不太穩定，很難單純的比較這件事情。

stockton這位少數會讓我想把電視關掉的名人堂級球星.我跟他的想法會差很多該不意外.

個人認為選CP3叫合理.但選D-WIll叫願意有所改變.

選擇合理的東西會得到可預期的發展.但可能還是與最終目標無緣.

選擇改變可能難以預期.但會有機會得到過去得不到的東西.

我不知道stockton的想法是建立在什麼基準上.

是要能夠勝任接他的班?

還是為了爵士隊下一世代的冠軍大業?

還是對鹽湖城球團最有經營利益?

還是他自己的球風球技喜好(甚至包括宗教膚色)

 

昨日看了一部第4台播出的舊片:Tom Cruse的征服情海

描述了職業運動經紀人與球員.球隊三方交涉時的過程.有興趣的朋友可以看看.

也許職業運動到頭來對許多相關人而言只是一句 show me the money.

真正保有熱情初衷的是球迷.

 

 

 

其實他會留下來也沒那麼複雜

單純就是他在那打的爽.待的舒服

他覺得在其他地方沒辦法那麼爽

就那麼簡單

你想那麼多幹麻

 

 

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這世代的經典

既然都談到老史了 我就忍不住想說

老史最早點名有他影子的 好像是以身體硬朗著稱的拓荒者Ａ Ｍiller

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henrydu0:

既然都談到老史了 我就忍不住想說

老史最早點名有他影子的 好像是以身體硬朗著稱的拓荒者Ａ Ｍiller

　　有點離題了。

　　不過這個我有點印象，Miller是猶他大的明星球員，有點地緣關係也難怪會有這樣子的因緣。

　　我會記得是因為Miller大學時期時值Stockton的當退之年，那個時候我一直在注意有誰可以接他的擔子，很自然注意到當地的Miller。那時候我還幻想爵士會因為地緣關係想辦法交易到前邊選秀順位選他。據說Miller是個個性比較低調，生活比較單純的球員？這個還請其他人補充。 

　　不過Miller在NCAA時代的球風評價是比較接近當時正紅的Kidd。身材也蠻接近。

 

booboo:

henrydu0:

既然都談到老史了 我就忍不住想說

老史最早點名有他影子的 好像是以身體硬朗著稱的拓荒者Ａ Ｍiller

　　有點離題了。

　　不過這個我有點印象，Miller是猶他大的明星球員，有點地緣關係也難怪會有這樣子的因緣。

　　我會記得是因為Miller大學時期時值Stockton的當退之年，那個時候我一直在注意有誰可以接他的擔子，很自然注意到當地的Miller。那時候我還幻想爵士會因為地緣關係想辦法交易到前邊選秀順位選他。據說Miller是個個性比較低調，生活比較單純的球員？這個還請其他人補充。 

　　不過Miller在NCAA時代的球風評價是比較接近當時正紅的Kidd。身材也蠻接近。

 

當年 U of U 黃金時期
也有很多人夢想Van Horn, Miller 還有 Doleac 能夠有朝一日在爵士合體
結果現在剩下的, 只有當時最不猶他的 Miller XD

就後衛而言, 我一直覺得Miller的單打和背框真可算是一絕

Kawakami Rinitsu:

補充個人看法: 在爵士與黃蜂對戰上，Paul 總是居於下風。我覺得主因倒不是 Deron 總是繳出變態且高命中率的20/10。而是 CP3 在進攻上的失靈。不只是差勁的 Scoring，還包括了他的 Playmaking，總是表現得比對上其他球隊差很多。而我會把原因歸因於 Sloan 這隻老狐狸，比任何人其他人都清楚一對 PG-PF，而且是偏好 Pick-and-Roll 和 Pick-and-Pop 的搭檔，有那些優缺點在。

如果我要比較這二個球員，我會把重心放在打球的效率上，在二個人不同的 PER 中顯示出 Paul 在組織進攻上失誤較少。犀利的進攻之餘，仍能完全顧到球和隊友的掌控。相反的 Williams 常常還是有不必要的失誤，而且 Paul 的價值常常反映在 Setplay 上，Williams 的優勢在我看來是在於打 Transition-Game。而在一場球大部份是在 Setplay 中開始的，我會因此給 Paul 較高的評價。

作為拓荒者球迷，不得不說 Hornets 對拓荒者這場，打得極好。雞蛋中挑骨頭的話， 就是比起開季，Monty 使用先發的時間又拉長了很多。

自作主張把這個稍遠的討論串拉回來，不是有意要筆戰，板主如果認為不妥就處理吧

我的理由是，這個討論串中有不少談到 Sloan 對 Deron 的影響的部份，我自己的立場也傾向於懷疑，一旦沒有 Sloan (這在以前只能假想) 的話，Williams 以後是否還會打的這樣好? 以後在爵士與黃蜂對戰上，Paul 還會居下風嗎?

---

Bjork本人就是音樂!

我的直覺告訴我

Williams 以後是否還會打的這樣好?

會!!

以後在爵士與黃蜂對戰上，Paul 還會居下風嗎?

會!!

爵士贏面還是比較大嗎?

不會!!

Danielde340:

其實他會留下來也沒那麼複雜

單純就是他在那打的爽.待的舒服

他覺得在其他地方沒辦法那麼爽

就那麼簡單

你想那麼多幹麻

 

不知道現在還留在爵士的DW有沒有更舒服?

球隊不會抬面上承認將帥不合.

但將帥不合卻是一件必然合理的事.

場外的練球.體能訓練.公關.場內上場球員調度.戰術執行.Locker room的爭執等等.都是隨時在考驗一整隻球隊的向心合諧.

球團PUSH走S教練我想是可以大膽做看看的.想擺脫困境又苦無良策時就是必須忍痛割愛.