Lakeraholic:

巨星和球星其實也只是我們賦予的名詞罷了，把各隊的一哥湊起來就可以每隻都開外掛嗎!?

聚集一堆名氣響亮的大牌球星就能夠拿冠軍的話，那湖人眾星早就多又多幾座金盃，熱火三王合體第一年
也早拿冠軍了，超賽三老也就不只一座冠軍了...

冠軍是巨星合體物，或者誰抱誰大腿這種話，真是聽膩了... 

最主要還是搭不搭得起來，且機運也一樣重要...

如果沒有辦法磨合，就算你是PG24 + LBJ + CP3 + 凱文愛 + Duncan 也是枉然 .... (聽起來好強= =)

 

高富帥：人家也是三巨頭~~ 

沒錯，無法整合也是枉然 ...

所以我是認為湖人不是急迫地要組超級隊伍

但有機會，我想這種豪門也肯定是不會放過的

至於球星跟巨星的差別，確實是由球迷來定義的

就好比演藝人員一樣，有拍戲唱歌廣告等等的皆可稱為藝人

人氣高的為巨星，中等的為明星，普通的為藝人 

那麼NBA球員可這樣來看...有進入名單，即是NBA等級球員

人氣高的可稱為巨星，中等的為球星，普通的就是個NBA球員

我想這樣來看，是可以有差別性的 .當然取決還是在觀眾眼裡

ReMinD:

留Pau我預估最少要12M左右，搶Deng起碼要擠出15M

 

近日接收到一個訊息

小牛打算準備一紙為期3年總價36M的合約給諾天王，均薪恰巧落在12M

而降幅達到45%，走的路線和Duncan幾乎是一樣的

Gasol會這樣嗎? 我不確定 ...  可以確定的，Gasol的身價應該還會是千萬級別

但是薪情並不看好，因為市場上會出現幾個優質年輕長人

光是年輕兩個字，Gasol就已經先被打折扣了(尤其這幾季的大小傷情不斷...這對於老球員會是個警訊)

在舉例來說，湖人可以開出4年58M的合同約給Monroe(先暫時不論活賽跟不跟進) 而第一年起薪約在13M

那麼Gasol的薪情基本上就被13這個數字給壓下去

 Monroe 13  Nowitzki 12 　Duncan 10 .... 那麼我猜Gasol應該是11  XD

Deng的話我覺得可以參考同期生 Iguodala ... 4年48M

這兩人年紀功能是相差不多連數據都是伯仲之間，甚至在換約期的當年薪資都在14M左右 ...

也都是球隊第二人第三人的好人選 ... 我想這是可以參考的

雖然28-29歲會是球員巔峰的時段，但接下則是步入衰退期，在聯盟打拼也有8-9年之久

球員要的應該是一紙長約，那麼薪水如果有點微降，不過分的話都會是可以接受的

所以我想 ... 如果有人開給Deng　15M起薪加上每年遞增的漲幅 ... 我會很意外

(除非那支球隊就只缺少他這塊，然後有他即能功力大增十倍 ... 不然這樣玩法，勞資談判可望先預計第三次上映) 

La Boy:

ReMinD:

另一篇Kawakami Rinitsu大有提到2014/15的團薪約在$62.1M

Kobe拿到23.5M，而Nash還有約9.7M

Blake差不多還是要4~5M(算5M)

Hill可能要6~8M(算8M)

大概僅剩15.9M要留Gasol、搶Luol Deng

這當然是不太可能辦的到的

就算Blake依然拿4M，Hill可以6M搞定，還是只有約19M的空間

留Pau我預估最少要12M左右，搶Deng起碼要擠出15M

而且還不包含以下這些球員

Kaman、Meeks、Farmar、S.Williams、Henry、W.Johnson、Young

除非Pau願意拿10M以下，而且要處理掉Nash

這一票替補全都底薪留下，否則要搶Deng依然是有相當的困難

所以上述想要湖人留下這群替補，搶下Deng的可行性應該是相當低

 

而且公牛掛了Rose，這很可能會加速處理Deng的可能性

身為一個湖人迷，看Melo、LBJ的到來本就不切實際

如果要看16/17也不可能明年不先有任何對未來的準備

我完全能理解湖人給得這份合約背後的意義與情感

但很明顯的湖人明年、後年大概還是今年這套陣容

58M變成62-63M,, 這是史老大給下任總裁的德政嗎??

 

其實沒必要留下那群板凳，這季是逼不得已

所以來搞個小資部隊 ... 而且湖人大老們歸隊後，應該不會有十人輪替了

而且Blake 不會是球隊先操作的方向...甚至Hill也得要看選秀操作後來決定 

至於Nash這部分要保留，也許他會退休... (NBA球隊其實有過例子...跟一個老將簽三年約，然後第三年，退休)

要不就是狠心裁了... 薪水分三年給付(最後一年薪分三年算在工資裡) 

這個講法只怕有問題, Nash 的最後一年應該還是全額保障, 而且是 not with team, 沒辦法說服他放棄再和球隊重簽新約, 可以退休, 但是錢還是要照算

我的建議是: Renounce everyone and Give LeBron the Max (如果換成簽 Melo, 他的 Max 反而要 22,560,486, 只怕不行)

Steve Nash $9,701,000 
Robert Sacre $915,243 
Kobe Bryant $23,500,000 
LeBron James $20,020,875   
Draft Pick $3,000,000 
Minimum Cap Hold $507,336 
Minimum Cap Hold $507,336 
Minimum Cap Hold $507,336 
Minimum Cap Hold $507,336 
Minimum Cap Hold $507,336 
Minimum Cap Hold $507,336
Minimum Cap Hold $507,336 

Total $ 自己算, 應該勉強夠 

現在對Lakers來說最好的打算已經不是用剩餘的22million去簽一個superstar

我相信也沒有一個superstar會想要來一個只有Kobe這個superstar的球隊

比較實際的做法是把22million分給兩個球員

除了Deng之外, Gay也是一個小前鋒的人選(如果選擇跳脫合約)

今年Gay的表現並不出色

如果繼續這樣打下去他的價碼應該跟Deng差不多

甚至跟Monta Ellis一樣以比較低的薪資去一個大城市也不是不無可能

那倒是不一定, 第一頁有人引到 Ramona Shelburne 的講法, 她可不是一般的新聞記者, 她是有些特殊消息來源的.....

我補上前面這段只是要提省你們, 湖人就算是高價續約了 Kobe, 它們在夏天仍然是能夠直接開給 LeBron 一張頂約的, 說湖人現在就放棄未免太早了, 朱哥的說法: 現在對 Kobe 有情有義, 也對後來想來湖人者做了示範的講法, 也是有可能的

Kawakami Rinitsu:

這個講法只怕有問題, Nash 的最後一年應該還是全額保障, 而且是 not with team, 沒辦法說服他放棄再和球隊重簽新約, 可以退休, 但是錢還是要照算

我的建議是: Renounce everyone and Give LeBron the Max (如果換成簽 Melo, 他的 Max 反而要 22,560,486, 只怕不行)

Steve Nash $9,701,000 
Robert Sacre $915,243 
Kobe Bryant $23,500,000 
LeBron James $20,020,875   
Draft Pick $3,000,000 
Minimum Cap Hold $507,336 
Minimum Cap Hold $507,336 
Minimum Cap Hold $507,336 
Minimum Cap Hold $507,336 
Minimum Cap Hold $507,336 
Minimum Cap Hold $507,336
Minimum Cap Hold $507,336 

Total $ 自己算, 應該勉強夠 

謝謝K大啦！　可能我規條部分還有點缺失　 　上了一課~ 3Q

不過還是要等12/15湖人有什麼動作囉~ Nash在明年也是可以脫手的 

要球隊在夏天一次到位，確實也是難啦！ 

其實LBJ我是真不敢想啦，但是只要他出現在市場上，絕對會是計畫Ａ，他一人效益可頂兩人，連老將都會帶槍投靠　XD

不過Melo我想就算了 ... 老老實實的執行其他計畫，然後等兩年吧 (燦笑) 

nbafan:

現在對Lakers來說最好的打算已經不是用剩餘的22million去簽一個superstar

我相信也沒有一個superstar會想要來一個只有Kobe這個superstar的球隊

比較實際的做法是把22million分給兩個球員

除了Deng之外, Gay也是一個小前鋒的人選(如果選擇跳脫合約)

今年Gay的表現並不出色

如果繼續這樣打下去他的價碼應該跟Deng差不多

甚至跟Monta Ellis一樣以比較低的薪資去一個大城市也不是不無可能

 

super　來不來 ... 我想這問題很難去做深度探討

但不可抹滅的是LA的城市效益，加上最近又演一齣有情有義的故事

這對於想賺錢的super　是很大很大的誘惑

一個不吝嗇為super晚期開出高薪，又願意不斷想辦法挑戰豪華線，還有有優良傳統、歷史的隊伍

我想合作這事，都會變得容易 ...  

至於Kobe是怎樣的人，和別的super關係如何，我想這方面的消息多半是來自記者、甚至傳聞

不過有一點可以確定的是，Kobe不是一成不變的人，他對勝利的渴望，是飢渴的

只要他的隊友是有能力的，而他認可，要放權甚至退位都是有可能

(去年不退位給Howard，我認為完全是對，心態不夠健全的寶，退了還得了...而且他兩人各自處於得位置衝突本來就該小)

還有我不認為Gay會在這個Summer行使進入FA的權利 ...  要他放棄最後一年近兩千萬合約，去接受近砍半的薪資... 太不合理了

而且即使他再一年後變成完全自由球員他的價碼並不比現在出現有太大差別 ... 時機歹歹，我想20M他先拿吧 ... 

La Boy:

nbafan:

現在對Lakers來說最好的打算已經不是用剩餘的22million去簽一個superstar

我相信也沒有一個superstar會想要來一個只有Kobe這個superstar的球隊

比較實際的做法是把22million分給兩個球員

除了Deng之外, Gay也是一個小前鋒的人選(如果選擇跳脫合約)

今年Gay的表現並不出色

如果繼續這樣打下去他的價碼應該跟Deng差不多

甚至跟Monta Ellis一樣以比較低的薪資去一個大城市也不是不無可能

 

 

super　來不來 ... 我想這問題很難去做深度探討

但不可抹滅的是LA的城市效益，加上最近又演一齣有情有義的故事

這對於想賺錢的super　是很大很大的誘惑

一個不吝嗇為super晚期開出高薪，又願意不斷想辦法挑戰豪華線，還有有優良傳統、歷史的隊伍

我想合作這事，都會變得容易 ...  

至於Kobe是怎樣的人，和別的super關係如何，我想這方面的消息多半是來自記者、甚至傳聞

不過有一點可以確定的是，Kobe不是一成不變的人，他對勝利的渴望，是飢渴的

只要他的隊友是有能力的，而他認可，要放權甚至退位都是有可能

(去年不退位給Howard，我認為完全是對，心態不夠健全的寶，退了還得了...而且他兩人各自處於得位置衝突本來就該小)

還有我不認為Gay會在這個Summer行使進入FA的權利 ...  要他放棄最後一年近兩千萬合約，去接受近砍半的薪資... 太不合理了

而且即使他再一年後變成完全自由球員他的價碼並不比現在出現有太大差別 ... 時機歹歹，我想20M他先拿吧 ... 

 

我想你誤會我的意思了

我說只有一個Kobe這個superstar的球隊並不是要說Kobe是一個很難相處的人

而是只有他一個球星是很難說服想得冠的球員加入

我也認為去年Kobe的想法是對的

他不是不想要退位只是覺得Howard還不夠成熟所以想要教他 

是Howard不喜歡被教的感覺

(話說怎麼好像沒有記者去追問Howard or Harden到底誰是老大)

至於Gay我只是提一下他也是有可能的球員

他如果要向錢看期也是何理 

Kawakami Rinitsu:

La Boy:

58M變成62-63M,, 這是史老大給下任總裁的德政嗎??

 

其實沒必要留下那群板凳，這季是逼不得已

所以來搞個小資部隊 ... 而且湖人大老們歸隊後，應該不會有十人輪替了

而且Blake 不會是球隊先操作的方向...甚至Hill也得要看選秀操作後來決定 

至於Nash這部分要保留，也許他會退休... (NBA球隊其實有過例子...跟一個老將簽三年約，然後第三年，退休)

要不就是狠心裁了... 薪水分三年給付(最後一年薪分三年算在工資裡) 

這個講法只怕有問題, Nash 的最後一年應該還是全額保障, 而且是 not with team, 沒辦法說服他放棄再和球隊重簽新約, 可以退休, 但是錢還是要照算

我的建議是: Renounce everyone and Give LeBron the Max (如果換成簽 Melo, 他的 Max 反而要 22,560,486, 只怕不行)

Steve Nash $9,701,000 
Robert Sacre $915,243 
Kobe Bryant $23,500,000 
LeBron James $20,020,875   
Draft Pick $3,000,000 
Minimum Cap Hold $507,336 
Minimum Cap Hold $507,336 
Minimum Cap Hold $507,336 
Minimum Cap Hold $507,336 
Minimum Cap Hold $507,336 
Minimum Cap Hold $507,336
Minimum Cap Hold $507,336 

Total $ 自己算, 應該勉強夠 

Nash最後明年的確是全額保障 不過La Boy說得也沒錯

湖人可以用Stretch Provision釋出Nash

這樣他占掉的970萬薪資空間就可以用往後三年分攤

湖人明年夏天可以再生出650萬左右的薪資空間

wesdeneo:

Kawakami Rinitsu:

La Boy:

要不就是狠心裁了... 薪水分三年給付(最後一年薪分三年算在工資裡) 

恕刪

Nash最後明年的確是全額保障 不過La Boy說得也沒錯

湖人可以用Stretch Provision釋出Nash

這樣他占掉的970萬薪資空間就可以用往後三年分攤

湖人明年夏天可以再生出650萬左右的薪資空間

好像還是不行, 我們這裡講的是 cap hold, Nash 的最後一年的約是 not with team, 能夠移除他 970 萬的 cap hold 的, 只有 2 條路, 一是動用特赦條款, 但是湖人已經在 Artest 身上用掉了, 另外一條則是交易掉他,  這還要取決於換回來的是什麼, 我了解的 Stretch Provision 好像不是這樣運作的, 不過很謝謝你的建議, 我再查一下去確認好了 

Kawakami Rinitsu:

wesdeneo:

Kawakami Rinitsu:

La Boy:

要不就是狠心裁了... 薪水分三年給付(最後一年薪分三年算在工資裡) 

恕刪

Nash最後明年的確是全額保障 不過La Boy說得也沒錯

湖人可以用Stretch Provision釋出Nash

這樣他占掉的970萬薪資空間就可以用往後三年分攤

湖人明年夏天可以再生出650萬左右的薪資空間

好像還是不行, 我們這裡講的是 cap hold, Nash 的最後一年的約是 not with team, 能夠移除他 970 萬的 cap hold 的, 只有 2 條路, 一是動用特赦條款, 但是湖人已經在 Artest 身上用掉了, 另外一條則是交易掉他,  這還要取決於換回來的是什麼, 我了解的 Stretch Provision 好像不是這樣運作的, 不過很謝謝你的建議, 我再查一下去確認好了 

Cap Hold主要用處是在已經成為自由球員的球員 在母隊還沒簽新約或放棄鳥權前該佔據多少薪資空間

Nash明年還是有約在身的球員 Cap Hold跟薪水自然是一樣的

湖人就算還沒用特赦條款也不能用在Nash身上 因為Nash的合約是在新的CBA底下簽的

Stretch Provision也是新的CBA之下的產物

 http://www.cbafaq.com/salarycap.htm#Q64

If the contract or extension was signed under the current CBA, the remaining guaranteed salary is paid over twice the number of remaining years, plus one, per the Stretch provision:

• If the player's salary payments are spread-out using the Stretch provision, the team may elect to stretch the salary cap charge to match². For example, if two seasons remain on the player's contract when he is waived, and the payment is spread-out over five years per the Stretch provision, then the team may elect to spread-out the salary cap hit over those same five years.

所以如果湖人明年夏天要買斷/釋出Nash 是可以選擇把Nash明年的薪資空間拉成三年 

nbafan:

我想你誤會我的意思了

我說只有一個Kobe這個superstar的球隊並不是要說Kobe是一個很難相處的人

而是只有他一個球星是很難說服想得冠的球員加入

我也認為去年Kobe的想法是對的

他不是不想要退位只是覺得Howard還不夠成熟所以想要教他 

是Howard不喜歡被教的感覺

(話說怎麼好像沒有記者去追問Howard or Harden到底誰是老大)

 

至於Gay我只是提一下他也是有可能的球員

他如果要向錢看期也是何理 

了解您的意思 ... 我不是在指責你啦

Kobe那段是我添一點自己說明 ...  畢竟還是很多人有那樣想法囉 

同理來看，即使LAL目前是個空殼

我想還是會吸引到其他Super級的球員啦

這支球隊是有他特別之處 ... 無論是作風還是歷史 ...

反正我想大咖最終目的都會是賺錢拿冠軍

那湖人是很好的歸宿，會給你大把鈔票，然後用盡辦法去堆疊實力 ...　這是我比較想表明

如有誤會，抱歉啦！

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

To Wesdeneo, 我簡單講一下我對於它的了解

我還是不大能夠確定 Stretch Provision 有你這裡講的作用, 你這裡引用的部份提到的重點其實是針對, 被母隊釋出的球員, 他對於球隊團隊薪資的影響, 新的 CBA 這樣作, 是允許 GM 去修正他過去犯下的糟糕的決定, 你也可以稱它是 Eddy Curry 條款, 允許球隊給他最後一年合約可以分期來付, 但是 cap hold 能否比照辦理, 這裡英文沒講, 而我認為不行, 因為 Larry Coon 在這裡沒有講出來的是, Stretch Provision 最主要的作用是幫助球隊能夠避開豪華稅課徵, 特別是那些吃下毒藥合約的球隊, 尤其是這種約的第三年 (不但超高, 而且被實際幾付的薪水和 cap hold 並不一致)..... 那這樣的球隊有那些, 大家都知道吧

讓我以最近最受囑目的 Kris Humphries 為例:

Team A 開價以 $8 million 起薪的 3 年, 每年4.5 漲幅的 $25.08 million 合約

但是 Team B 要搶人, 因此開出 4 年, $9.08 起薪且全額保障, 總計 $34.16 million 的 deal, 那麼他當然會去選擇 Team B 的條件

那麼, 三年過後, 如果加上 Humphries 剩下的 $9 million, 會超過 Team B 在2014-15 的 豪華稅起徵線, 那麼就可以使用 stretch exception, 將這 $9.08, 以接下 3 年各自 $3 million 去付

這個制度其實不會是好的, 因為各隊的 GM 更可以肆無忌憚的開價搶人, 反正最後一年還可以補救, 而且不要以為球隊這樣就很爽, 負擔還是在的, 而且拖的更長.......

stretch provision已經有實例：Richard Hamilton

查一下公牛的薪資結構，即可得到答案。Cap hold在使用stretch provision進行waive的同時便已經消失。 

marchen:

stretch provision已經有實例：Richard Hamilton

查一下公牛的薪資結構，即可得到答案。Cap hold在使用stretch provision進行waive的同時便已經消失。 

原來如此, 那真的是謝謝指教了, 看來我要學的還是很多

剛才查了一下, Fab Melo 也是這樣的