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第33屆瓊斯盃 8/11 男子組賽程討論

在 08-12-2011, 8:12 下午 由 charlemagnechen 發表.第 101 篇回覆.
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  •  08-12-2011, 4:08 上午 393218 in reply to 393180

    打伊朗,中華隊到底怎麼了?

    首先,這屆中華隊確實是這幾年下來,戰術最豐富、防守最好、意識最強的一屆。

    但是前幾年的中華隊雖然沒有複雜的戰術、沒有防守的陷阱,卻總能逼迫伊朗隊,而且當時伊朗隊的狀況也不再話下。

    這幾場瓊斯盃看下來,中華隊多了不少優點,但也出現了不曾有的缺點,尤其伊朗這場,並非原形畢露、被打回以前的樣子,而是被打出中華隊短時間內改變而適應不良的缺點:

    1、過於拘泥於戰術,打球變得死板、怠滯。

    大量的傳導和跑位固然可以製造機會,但面對伊朗這種防守訓練有素、無論如何都能適當補防的強隊,活躍一點的臨場發揮反而更為重要。

    2、拘泥於戰術和期盼合理、大空檔出手,忘記個人基本動作的製造空檔。

    例如帶一部三分球、急停跳投,假動作後中、長距離投籃,這些過去中華隊常用的手段,這屆反而莫名的少見。過於期盼戰術製造出的大空檔,使得球員常常不敢出手,最後只好找信安、志傑、宗憲、曾文鼎來作個人單打突破。

    3、增強防守、籃板,可是攻防轉換速度似乎慢了。

    不知道是不是我的錯覺,這屆中華隊速度似乎慢了,或者說他國隊伍回防變快了?常常快攻打到一半就停下來打陣地系統戰,以前確實有太多勉強、不合理的快攻出手,但這屆的快攻卻又過於保守,難道等對方長人回守以後會比較容易取分嗎?

    4、後衛問題很大,過去的後衛優勢呢?

    還記得去年、前年國際賽場上,在一堆高個子底下穿梭、尋找空檔的李學林嗎?前幾年他完全不畏外國的身高,甚至常常在禁區高拋取分,當時除了日本的田臥勇太,又有幾個亞洲後衛可以追得上李學林?

    今年的後衛卻好像收到不准出手的命令,或是說亞洲後衛等級都提升了?其他國家應對矮小後衛的包夾防守更加成熟了?這幾場後衛幾乎都只是負責傳球導球,有好機會也幾乎不出手。

    真希望這是因為戰術上的取捨而導致後衛沒什麼機會出手,而不是學林自己精神方面的問題。 前幾屆都還能很高興地炫耀台灣的後衛很強,這屆瓊斯盃...唉...

    看得出來很多國手的基礎觀念、基本動作和態度有進步,但是企圖心、挑戰慾、變通能力和勇氣卻明顯減少了。

     以下是目前我對一些選手的感覺:

    1、目前感覺取得其中平衡最好的球員是曾文鼎、陳信安,當然這兩位有足夠的份量獲得開火權,可以接到球毫不猶豫地出手,並不代表他們勇氣、企圖心、挑戰慾夠,只是因為他們有這個權力。

    2、張宗憲,他是資歷較淺的國手,或許沒有獲得無限開火權,卻很有勇氣去得分、去挑戰,他是這屆慾望最強的選手,但準度和實力還有待提升,有些時候也太過勉強。

    3、林志傑,他可能也有足夠的開火權,但是幾乎很少看到他出手,除非教練提醒他必須要他出手,他放過的機會實際上多於他出手的次數,打得實在太保守,或許跟他不熟悉戰術、擔心打亂戰術的心理層面有關。

    4、李學林,原本的他即便在長人陣中也能找到空隙高拋得分,但這次瓊斯盃他不知道是自從CBA三分球大賽後信心下降、戰術不適合他,或是教練根本沒給他開火權,除非遇到很大的空檔,不然他幾乎不出手,而教練也不會特別要他出手,可惜了他的能力。

    其他人都是在足夠的空檔、合理的戰術下出手,一旦超過戰術範疇就變得呆板而不懂變通,最後交給信安、志傑、宗憲、曾文鼎在所剩沒幾秒的時間內勉強出手,這大概是這屆中華隊最悽慘的狀況。

     

    這屆中華隊的進步、拚勁大家都看到了,最後期盼這些國手們能多點信心,相信自己的能力與懂得變通,打出一場盡其所能的比賽,不僅僅是照著戰術跑而把自己埋沒了。

     

    (小弟並非專業籃球人,只是愛看國內籃球賽事,尤其支持中華隊,若有寫得不好的地方,還希望各位前輩指點一二。)

  •  08-12-2011, 4:31 上午 393219 in reply to 393180

    Re: 打伊朗,中華隊到底怎麼了?

    啊啊!另外小弟想問一下。

    這次的戰術好像很多是NBA的顧問教練帶進來的,學林、小四等矮後衛無法發揮會不會和這個有關?

    畢竟Bill熟悉的戰術都是NBA的高後衛戰術,即便給中華隊量身訂作戰術,免不了過去習慣的高後衛模式的影子。

    過去中華隊的戰術學林打得較自在、順暢,忽然如此使用NBA高後衛模式的戰術,對中華隊的後衛來講應該是很大的負擔吧?

     

    過去中華隊的鋒線、後衛的小小優勢,變得只剩鋒線小優勢,後衛大劣勢了。

    記得之前林書豪要不要打中華隊時,有人還說中華隊缺的不是高後衛,而是中鋒。

    但這幾場球打下來,很多人反而開始覺得中華隊需要一個高後衛,我想這其中的變化一定與這屆中華隊戰術的變化關係密切。

  •  08-12-2011, 6:38 上午 393225 in reply to 393180

    Re: 打伊朗,中華隊到底怎麼了?

    Normal 0 0 2 false false false MicrosoftInternetExplorer4 /* Style Definitions */ table.MsoNormalTable {mso-style-name:表格內文; mso-tstyle-rowband-size:0; mso-tstyle-colband-size:0; mso-style-noshow:yes; mso-style-parent:""; mso-padding-alt:0cm 5.4pt 0cm 5.4pt; mso-para-margin:0cm; mso-para-margin-bottom:.0001pt; mso-pagination:widow-orphan; font-size:10.0pt; font-family:"Times New Roman"; mso-fareast-font-family:"Times New Roman"; mso-ansi-language:#0400; mso-fareast-language:#0400; mso-bidi-language:#0400;}

    我覺得除了阿鼎跟信安外其他人都找不到在場上的 位置 不管是攻守或心理上也因為這樣整個隊的攻守失據看不出來現在中華隊的特色與風格在那裡現在的中華隊就只是一個半調子的球隊除非有其他特殊原因我覺得這是教練團的問題,離亞錦賽時間也不多了如果現在的問題短期不能改善蠻危險的….

  •  08-12-2011, 8:04 上午 393227 in reply to 393213

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    Re: 第33屆瓊斯盃 8/11 男子組賽程討論

    Forever:

    booboo大  是否也認為應該從SBL跟UBA下去做改造??

    像NCAA為何進攻時間一直維持在35秒??  就是要讓球員們有足夠的時間完完全全的跑完一套戰術

    戰術跑熟了  自然能更熟悉的在24秒內跑完一套戰術

    而不是像中華隊一樣  戰術跑到剩下七、八秒就急著要用個人單打打掉

      剛好讓我借題發揮一下。

      我這個人看球跟關心中華隊是很單純的,中華隊"以後"要怎麼變強?是不是需要改善聯賽,是不是要引進外援?需不需要換血?要不要刻意選高的鋒線。

      從前的我可能還會告訴你SBL最好不要打例行賽而改成三四個盃賽,這樣可以增加票房,話題性,球員打重要比賽的感覺還有抗壓性。

      我可能會告訴你我一點都不想要外援,我覺得這跟作弊一樣。

      我也可會告訴你我不想要換血,而且我覺得選中華隊就是不管身高要選最強的12人。

     

      但我現在已經不想去想這些事情了,而且圓球大家都有很好的見解。

      我甚至不像從前這麼在意比賽勝負,像今年輸菲律賓那一場我就不是很在意。

      我現在看中華隊只希望兩件事情:

      第一,球員把球場當成戰場,一上場就要全力求勝!

      第二,教練不要放棄比賽,要盡力把球員的能力發揮到極致。

     

      有一件事情我跟大家的想法不同,我比較現實一點,我知道有許多人想要改變中華隊的方式都是很難實現的,不是因為你的想法不好,而是因為沒人會"白白的"出錢出力。你問我的話,我只願意出我財產的百分之一幫助籃球,如果需要的話。所以我覺得我也沒資格要求來要求去的。

      不過事情總會改變的,像大家講很久的外籍教練,現在不就有了?而且還是NBA級的。我相信這個外籍教練至少下一屆會影響璞園跟台啤兩隊的攻守戰術。

      事情或許會變好,或許會變壞,這不是我可以控制的。尤其籃球就只是我的興趣而已,我只要求自己有一個義務,就是哨音一開始,就無條件幫中華隊加油,就這麼簡單。這也是因為某一年我曾經討厭中華隊到看比賽的時候一直希望中華隊輸。我現在都忘不了,因為現在回想起來,我很後悔。

      如果我不挺中華隊,那誰才能挺中華隊?從前我還會在朋友面前酸中華隊,我覺得自己好蠢,幹嘛呢?中華隊再怎麼爛,我還是希望他連戰皆捷啊!

      離題了,我不講了,昨天那一場比賽對伊朗讓我想起許多回憶,而且大部分都是不好的,害我睡很差。

      不過我要學習別這麼在意就是了。

     

  •  08-12-2011, 9:05 上午 393229 in reply to 393217

    Re: 第33屆瓊斯盃 8/11 男子組賽程討論

    昨天我也有到現場看 

    不管是李學林還是蘇翔毅 都被伊朗的6號壓死死的

    他不出手抄球 就只是用身體"緊緊的"黏在你身上

     搞到我們兩個當家後衛完全沒辦法指揮戰術 隊友跑位也沒空看

    上半場幾乎毫無戰術可言

    張宗憲目前看來最適合他的是空手跑位接到球直接進攻

    運球過人在國際賽對他來說太吃力了 加上伊朗"防守觀念"非常好

    常常切到一半球就掉了 根本沒辦法做有效的出手攻擊

    信安還是非常穩定 但我覺得要球次數太少 這麼準的中距離也應該再多出手

    何守正非常努力在防守 但有太多次因為一個擋拆 後衛被過以後補防就犯規了

    曾文鼎盡最大努力了 第一節就頻頻嘗試外線 就為了幫中華隊把哈達迪拉到外面來

    結果中華隊整場才進幾顆外線?

    志傑的防守我不得不提...現場看太明顯了!!第一步就被過!而且就站在原地回頭看

    連跟上去的意願都沒有 難怪曾文鼎打得這麼累 太依賴他了吧

    這場陳順祥有上 我想我大概知道為什麼阿三哥比較喜歡用呂政儒了

    因為呂政儒敢出手 陳順祥上來幾乎沒有存在感

    在沒有辦法利用跑位、傳導做出大空檔時 一點點的小空檔就該出手

    常常看到呂政儒在接球後就可以拔起來馬上出手 但陳順祥則是會選擇再傳導

    外線不敢出手 內線的壓力就沒辦法得到紓解

    當然呂的防守及一些基本動作都很差 但如果是當下需要做一個戰術是砍三分的

    我想我也會選呂 因為短時間的效益是有的

     

    總而言之這場對上伊朗整個就是被打爆

    防守一個擋拆加跑位就被得分

    進攻又被壓死死的

    我們才得47分 比日本還低!

    不知道教練團還有啥法寶還沒拿出來的

    不然這樣的中華隊亞錦賽還是死定了 

  •  08-12-2011, 9:09 上午 393230 in reply to 393225

    伊朗隊的教練說的太好了

    賽後伊朗教練麥提克說:「去年我們輸球,這場比賽贏了20分以上。但對台灣隊也是好事,他們太趾高氣昂了,有這麼多球迷找他們合影、要簽名,忘了比賽真實的一面,也許經過此役,台灣隊會重新思考如何改變。」
  •  08-12-2011, 9:16 上午 393231 in reply to 393230

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    Re: 伊朗隊的教練說的太好了

    tlunli:
    賽後伊朗教練麥提克說:「去年我們輸球,這場比賽贏了20分以上。但對台灣隊也是好事,他們太趾高氣昂了,有這麼多球迷找他們合影、要簽名,忘了比賽真實的一面,也許經過此役,台灣隊會重新思考如何改變。」

    http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/110812/78/2wq7k.html

    幫忙附上連結。

    這也是我的小小期望:也許經過此役,台灣隊會重新思考如何改變

  •  08-12-2011, 9:48 上午 393234 in reply to 393231

    Re: 伊朗隊的教練說的太好了

    鼎哥竟然傷了,就不要上場了,上周吧。雖然輸面很大!!!

  •  08-12-2011, 10:24 上午 393237 in reply to 393193

    • Albert99 is not online. Last active: 2011-10-24, 2:46 上午 Albert99
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    Re: 中依之戰 中華隊的一面照妖鏡~

    visvimape:

    看你發言很痛苦.........每次都是差不多謾罵和酸到不行的內容    請問對這個討論區甚至是台灣藍球有幫助嗎?

    這裡是大家的討論區不是你個人宣洩情緒的地方!  你這樣隨便爽罵意義何在? 只爽到你自己吧!?   真的完全沒必要!

    再來........用到強姦這個字眼我就很不認同!    它們認真打再加個巴哈拉米電我們個20分以上合理   40分會不會愛誇張?

    你這麼厲害唷?可以預測勝分差想必蠻會玩運彩之類的嘛?  萬一我們打伊朗輸分在35分內你要怎麼自處?   算了吧你!

    很痛苦的話, 你就不要看, 沒人強迫你看我的發言 !!

    -------------------------------

    from booboo: 完全挑釁言語而且完全沒提到球隊或者比賽。禁七天。我已經把尺度放寬一點所以前述兩篇文章我覺得還沒踩到線。你想謾罵或者誇獎中華隊也來點理由。但這一篇完全沒有針對球隊或者比賽發言。標準犯規文字。不好意思。


    國內籃球選手, 越來越矮... 男籃可改打女籃, 那女籃要打什麼呢?
  •  08-12-2011, 10:51 上午 393238 in reply to 393237

    Re: 中依之戰 中華隊的一面照妖鏡~

    看到大家強烈要求,賜與中華隊歐拉朱旺與辛普森組成的雙塔。
  •  08-12-2011, 11:03 上午 393241 in reply to 393238

    Re: 中依之戰 中華隊的一面照妖鏡~

    我看完這場比賽後,覺得今天又被騙進場看比賽了,打回原型,真的不是球員或教練的錯,歸化吧.......不然2300萬人,很難有什麼頂尖的世界級球員。
  •  08-12-2011, 11:09 上午 393242 in reply to 393241

    Re: 中依之戰 中華隊的一面照妖鏡~

    中華隊的強項就是把年幼無知的球迷 才會淪落到濫投三分球 連中鋒都不例外 他們私生活有多淫亂 根本已經是公開的秘密了
  •  08-12-2011, 11:10 上午 393243 in reply to 393237

    Re: 中依之戰 中華隊的一面照妖鏡~

    我想瓊斯盃這次派來的隊伍除了韓國多了文泰鐘與菲律賓歸化個C外...實力有變化

    伊朗其實跟之前我們對上的差不多實力

    我們之前有輸這麼多嗎?

    而且在我們的主場

    看到各位大大的留言..我自己也心情不好

    不過雖然我們都想贏球...不過大家都知道對上陣上有NBA級的C(雖然是板凳中的板凳)輸球的機率本來就很大

    但是缺點竟然曝露出來...剛好也可以讓我們加強部份的問題

    中華隊就像我們自己的孩子一樣

    期望是對....苛責是對的...但是請不要反諷我們自己的隊伍

    本來籃球就是高個子的天下

    我們都明白現在的中華隊可以做到哪裡

    要重視的是經過輸球的經驗之後

    未來要補強到那邊

     

    就昨天的比賽我只能說楊敬敏真的不能用.....慘阿


  •  08-12-2011, 11:11 上午 393244 in reply to 393231

    Re: 伊朗隊的教練說的太好了

    我同意前面一位提到中華隊的精神層面的問題.   我們有些球員感覺是在打表演賽的心態, 打得很不拚的感覺, 還是很依賴曾文鼎跟其他幾個人的努力.  當半個球隊不了解球隊的使命, 沒有企圖心, 不了解為什麼打瓊斯杯的目的, 為什麼自己可以打國家隊的時候, 是不是教練有問題?  希望主帥也有激勵球員的能力, 打比賽不是先設定 我們這次得第幾名就算完成目標, 上了場就是要試圖贏每場比賽.  我們的青年軍的治軍理念就很清楚.  絕不打半調子的比賽, 即使對手強大也是要ㄠ到人家用全力來對付你.

    日本隊即使不是一軍, 球員也很認真的在打.. 都是有企圖,  菲律賓不用講了, 能夠長期集訓, 有很清楚的目標.

    放寬洋將身高吧, 後衛可以多練切入後的各種投籃姿勢, 長人也可以練習激烈的對抗.  我不認同洋將身高會抑制台灣中鋒的說法, 因為在國際賽(即使是亞洲級別)上, 以台灣球員根本沒有中鋒的高度.  ...nba 有很多矮的中鋒也是有很多元的技巧. 還有大家該多練中距離, 現在擺明了是切不進去, 三分也投不進.  後曾文鼎時代台灣的男籃真的很難想像....   

    另外, 想呂實在是太軟了, 個性上也沒有很積極, 可能在sbl球掉下來就可以拿到籃板, 但在國際賽矮個子的也搶不過...

  •  08-12-2011, 11:34 上午 393249 in reply to 393242

    • GTO_Andy is not online. Last active: 2021-11-17, 11:05 上午 GTO_Andy
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    Re: 中依之戰 中華隊的一面照妖鏡~

    tlunli:
    中華隊的強項就是把年幼無知的球迷 才會淪落到濫投三分球 連中鋒都不例外 他們私生活有多淫亂 根本已經是公開的秘密了

    留點口德, 各位同學

    不要忘記球員們也常常上圓球看

     

    還有, 請看看這個吧:
    http://tw.knowledge.yahoo.com/question/question?qid=1008060311880
    這個就拜託不用多加討論了, 我只是希望大家知道, 留點口德吧!

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