站在球團的立場，和球員簽訂長約，就如同貸款買房子一樣，就算是自己住，事先也應該要考慮到隨時能夠脫手。就這樣來看，年滿三十歲的球員，不管身手狀況如何，可能有五年的使用價值，但是交易價值最多只有二年，以後只有留下自用了。不管是 Odom 或是 Turkglu 若是簽下五年五千萬的合約，二年以後， 三十二歲尚有三年三千萬，想交易掉他，要上那去找買主？也就是說，不管薪資是否破表，要為他簽下長約，你 GM 就要有將他當成球隊非賣品 (不管是不想交易還是交易不掉) 的心理準備。那湖人已經有三個非賣品，再加一個，對於湖人這個有錢球隊未來的發展是相當不利的，與此相比，其實豪華稅還算小事。

因此我認為 Odom 的續約，就像 Celtics 處理 Posey 的作法，最多三年，或是加第四年球隊選擇，年薪千萬表示誠意。如果 Odom 一定要五年約，那就大家好聚好散，像 Magic 作法一樣，看有那一隊接受就先簽後換。聽起來是無情，但是誰教你不年輕的了呢？

我要強調的是，我並不是站在錢的立場幫湖人講話，其實你們比我對薪資條例更有研究，這個薪資條例的出發點，根本就是要保障各球團穩賺不賠的。 所以，不管是有什麼理由， 我不認為球隊單方要求球員降價是合理的，一切應該交由市場決定。
  
 

suga:

momowawa1981:

jyuan:

前年湖人跟塞爾提克爭冠, 在 Bynum 不能上場的情況下, 除 game6 慘敗, 其它看起來也算55波。

記得去年開打前, 看好湖人的甚至比看好塞爾提克衛冕的多,

當然 Ariza 打出來, Bynum 打出一陣子又受傷去(確實有打出來過), 莎莎爛一整年,

Walton 沒上場時間, 這些並不在開季的預料之中,

但這些因素有讓人覺得, 湖人 "那麼爛", 大概僅止於季後賽第1-2輪嗎? 應該沒有吧

球員狀況有起伏, 幾位球員幾場球場打不好被罵, 也是每一隊都有的,

在基本盤 Kobe、Gasol、Odom 等人沒傷沒病的情況下,

湖人幾乎整季都佔據西區第一, 整年大家講的不是都東區三強、西區湖人獨強的情況嗎?

 

湖人整季及季後賽真正被罵最多的, 就是防守不專注, 懶懶散散, 一盤散沙這些問題,

季中是不是仍然有 "只對強隊認真打" 這樣的批評? 

對缺兵少將的火箭能打到 game 7, 大家罵的又是什麼?

不就是 "湖人這樣的陣容對火箭還能打成這樣" 嗎?

 

小弟覺得湖人去年冠軍是靠實力拿的, 實至名歸, 

那麼 "去年冠軍隊", 又補了 Artest, 如果這還不叫強, 那應該叫什麼?

其實今年冠軍賽

除了第一場和最後一場魔術幾乎放棄的兩場比賽

另外三場都是最後關頭才分出勝負

加入Artest?

你對Artest融入湖人體系過於也太有信心了喔

你知道他在季後賽的成績如何嗎

15分4籃板4助攻很漂亮沒錯

但命中率不到四成

對照出走的Ariza的11.3分4.2籃板2.3助攻1.57抄截49.7%命中率 47.6%三分命中率

是好是壞都還是未知數

再跟你說一個資訊

冠軍隊季後賽只有4人得分超過兩位數

板凳除了Odom得分超過5分

其餘都是5分以下

這也是為什麼Kobe及Gsol被操得那麼慘的原因

前一季的豪華板凳根本已經消失得無影無蹤了

你認為Kobe及Gsol還能這樣被操幾個球季?

明年有可能五人入選明星賽的賽隊都能持續補強

冠軍隊為什麼不行?

 

你這樣比數據沒意思, 魔術對騎士, 扣掉第一場和最後三場魔術完敗, 那是不是騎士隊較強?

你拿artest跟traiza命中率來比也實在不能比, 馬刺這幾年一堆後衛命中率比kobe更高, 是不是kobe投得比較爛?

湖人已經有了很多的人員, 對artest的要求不高, 就算artest融入得不是太好, 也是有賺

 

 

抱歉

我不太懂你的邏輯

我也不想比

只是覺得冠軍隊不能補強

是很奇怪的理論 

momowawa1981:

suga:

momowawa1981:

jyuan:

前年湖人跟塞爾提克爭冠, 在 Bynum 不能上場的情況下, 除 game6 慘敗, 其它看起來也算55波。

記得去年開打前, 看好湖人的甚至比看好塞爾提克衛冕的多,

當然 Ariza 打出來, Bynum 打出一陣子又受傷去(確實有打出來過), 莎莎爛一整年,

Walton 沒上場時間, 這些並不在開季的預料之中,

但這些因素有讓人覺得, 湖人 "那麼爛", 大概僅止於季後賽第1-2輪嗎? 應該沒有吧

球員狀況有起伏, 幾位球員幾場球場打不好被罵, 也是每一隊都有的,

在基本盤 Kobe、Gasol、Odom 等人沒傷沒病的情況下,

湖人幾乎整季都佔據西區第一, 整年大家講的不是都東區三強、西區湖人獨強的情況嗎?

 

湖人整季及季後賽真正被罵最多的, 就是防守不專注, 懶懶散散, 一盤散沙這些問題,

季中是不是仍然有 "只對強隊認真打" 這樣的批評? 

對缺兵少將的火箭能打到 game 7, 大家罵的又是什麼?

不就是 "湖人這樣的陣容對火箭還能打成這樣" 嗎?

 

小弟覺得湖人去年冠軍是靠實力拿的, 實至名歸, 

那麼 "去年冠軍隊", 又補了 Artest, 如果這還不叫強, 那應該叫什麼?

其實今年冠軍賽

除了第一場和最後一場魔術幾乎放棄的兩場比賽

另外三場都是最後關頭才分出勝負

加入Artest?

你對Artest融入湖人體系過於也太有信心了喔

你知道他在季後賽的成績如何嗎

15分4籃板4助攻很漂亮沒錯

但命中率不到四成

對照出走的Ariza的11.3分4.2籃板2.3助攻1.57抄截49.7%命中率 47.6%三分命中率

是好是壞都還是未知數

再跟你說一個資訊

冠軍隊季後賽只有4人得分超過兩位數

板凳除了Odom得分超過5分

其餘都是5分以下

這也是為什麼Kobe及Gsol被操得那麼慘的原因

前一季的豪華板凳根本已經消失得無影無蹤了

你認為Kobe及Gsol還能這樣被操幾個球季?

明年有可能五人入選明星賽的賽隊都能持續補強

冠軍隊為什麼不行?

 

你這樣比數據沒意思, 魔術對騎士, 扣掉第一場和最後三場魔術完敗, 那是不是騎士隊較強?

你拿artest跟traiza命中率來比也實在不能比, 馬刺這幾年一堆後衛命中率比kobe更高, 是不是kobe投得比較爛?

湖人已經有了很多的人員, 對artest的要求不高, 就算artest融入得不是太好, 也是有賺

 

 

抱歉

我不太懂你的邏輯

我也不想比

只是覺得冠軍隊不能補強

是很奇怪的理論 

小弟沒有說冠軍隊就應該什麼都不能補, 如 oden 大大講的, "每一隊的球迷都希望自己的球隊無限的變強",

這點很同意, 湖人想補, 又很有手腕補的更強, 那自然是沒辦法

但不管是怎樣的陣容, 都一定會有缺點, 球員一定有起伏,

今年魔術隊被批魔獸進攻方式單調, 雙砲塔不穩, 替補沒人等;

騎士也被批只靠 LBJ, 鋒線太老沒速度, 後衛太矮等,

塞隊也有替補鋒線太矮, Ray 外線看天吃飯等等問題,

有些位置比別人強, 但有些位置比別人弱, (弱也可能是因為那位置只需要功能性球員),

之所以為強隊, 應該就是強的位置比別人強很多, 可以彌補弱的位置的劣勢而已,

每隊都有些缺失, 但不礙於這幾隊是強隊這個事實。

湖人從 Ariza 換成 Artest, 融入情況怎樣, 打了才知道, 但"帳面上", 確實是升級, 這應該沒人否認吧

小弟一開始就說了, 針對 "去年冠軍隊", 如果又有多項補強, 除了湖人自己的球迷, 其他隊的球迷應該不太樂見吧。

會發文, 主要是覺得有些大大, 似乎把湖人講的像是: "因為有很多缺點, 所以不補不行",

如前述, 哪一隊沒缺點呢?

連小弟是非湖人迷都覺得湖人實力很強, 冠軍拿的實至名歸了,

怎麼自己的球迷反而覺得自己支持的球隊很不堪?

能拿到冠軍, 陣容其實就很強了, 主要應該是針對陣容上的小缺失來補, 比如湖人 PG 這個點,

補的太暴力, 別隊真的只能陪打

另針對 momowawa1981 大大說的,

明年有可能五人入選明星賽的賽隊都能持續補強

冠軍隊為什麼不行?

如果去年開季, "冠軍隊"塞隊就補到 Rasheed 還有幾個一級好手,

小弟也會講那樣的話, 雖然小弟是塞隊的球迷

另外您也說到,
冠軍隊季後賽只有4人得分超過兩位數

這也是為什麼Kobe及Gsol被操得那麼慘的原因

替補戰力當然應該補, 但小弟在別的討論串看到有人問, 湖人能否弄來 Boozer,

以一個看比賽的角度, 這樣的補強真的很妥當嗎?

jyuan:

momowawa1981:

suga:

momowawa1981:

jyuan:

前年湖人跟塞爾提克爭冠, 在 Bynum 不能上場的情況下, 除 game6 慘敗, 其它看起來也算55波。

記得去年開打前, 看好湖人的甚至比看好塞爾提克衛冕的多,

當然 Ariza 打出來, Bynum 打出一陣子又受傷去(確實有打出來過), 莎莎爛一整年,

Walton 沒上場時間, 這些並不在開季的預料之中,

但這些因素有讓人覺得, 湖人 "那麼爛", 大概僅止於季後賽第1-2輪嗎? 應該沒有吧

球員狀況有起伏, 幾位球員幾場球場打不好被罵, 也是每一隊都有的,

在基本盤 Kobe、Gasol、Odom 等人沒傷沒病的情況下,

湖人幾乎整季都佔據西區第一, 整年大家講的不是都東區三強、西區湖人獨強的情況嗎?

 

湖人整季及季後賽真正被罵最多的, 就是防守不專注, 懶懶散散, 一盤散沙這些問題,

季中是不是仍然有 "只對強隊認真打" 這樣的批評? 

對缺兵少將的火箭能打到 game 7, 大家罵的又是什麼?

不就是 "湖人這樣的陣容對火箭還能打成這樣" 嗎?

 

小弟覺得湖人去年冠軍是靠實力拿的, 實至名歸, 

那麼 "去年冠軍隊", 又補了 Artest, 如果這還不叫強, 那應該叫什麼?

其實今年冠軍賽

除了第一場和最後一場魔術幾乎放棄的兩場比賽

另外三場都是最後關頭才分出勝負

加入Artest?

你對Artest融入湖人體系過於也太有信心了喔

你知道他在季後賽的成績如何嗎

15分4籃板4助攻很漂亮沒錯

但命中率不到四成

對照出走的Ariza的11.3分4.2籃板2.3助攻1.57抄截49.7%命中率 47.6%三分命中率

是好是壞都還是未知數

再跟你說一個資訊

冠軍隊季後賽只有4人得分超過兩位數

板凳除了Odom得分超過5分

其餘都是5分以下

這也是為什麼Kobe及Gsol被操得那麼慘的原因

前一季的豪華板凳根本已經消失得無影無蹤了

你認為Kobe及Gsol還能這樣被操幾個球季?

明年有可能五人入選明星賽的賽隊都能持續補強

冠軍隊為什麼不行?

 

你這樣比數據沒意思, 魔術對騎士, 扣掉第一場和最後三場魔術完敗, 那是不是騎士隊較強?

你拿artest跟traiza命中率來比也實在不能比, 馬刺這幾年一堆後衛命中率比kobe更高, 是不是kobe投得比較爛?

湖人已經有了很多的人員, 對artest的要求不高, 就算artest融入得不是太好, 也是有賺

 

 

抱歉

我不太懂你的邏輯

我也不想比

只是覺得冠軍隊不能補強

是很奇怪的理論 

小弟沒有說冠軍隊就應該什麼都不能補, 如 oden 大大講的, "每一隊的球迷都希望自己的球隊無限的變強",

這點很同意, 湖人想補, 又很有手腕補的更強, 那自然是沒辦法

 

但不管是怎樣的陣容, 都一定會有缺點, 球員一定有起伏,

今年魔術隊被批魔獸進攻方式單調, 雙砲塔不穩, 替補沒人等;

騎士也被批只靠 LBJ, 鋒線太老沒速度, 後衛太矮等,

塞隊也有替補鋒線太矮, Ray 外線看天吃飯等等問題,

有些位置比別人強, 但有些位置比別人弱, (弱也可能是因為那位置只需要功能性球員),

之所以為強隊, 應該就是強的位置比別人強很多, 可以彌補弱的位置的劣勢而已,

每隊都有些缺失, 但不礙於這幾隊是強隊這個事實。

 

湖人從 Ariza 換成 Artest, 融入情況怎樣, 打了才知道, 但"帳面上", 確實是升級, 這應該沒人否認吧

 

小弟一開始就說了, 針對 "去年冠軍隊", 如果又有多項補強, 除了湖人自己的球迷, 其他隊的球迷應該不太樂見吧。

會發文, 主要是覺得有些大大, 似乎把湖人講的像是: "因為有很多缺點, 所以不補不行",

如前述, 哪一隊沒缺點呢?

連小弟是非湖人迷都覺得湖人實力很強, 冠軍拿的實至名歸了,

怎麼自己的球迷反而覺得自己支持的球隊很不堪?

能拿到冠軍, 陣容其實就很強了, 主要應該是針對陣容上的小缺失來補, 比如湖人 PG 這個點,

補的太暴力, 別隊真的只能陪打

 

另針對 momowawa1981 大大說的,

明年有可能五人入選明星賽的賽隊都能持續補強

冠軍隊為什麼不行?

如果去年開季, "冠軍隊"塞隊就補到 Rasheed 還有幾個一級好手,

小弟也會講那樣的話, 雖然小弟是塞隊的球迷

 

另外您也說到,
冠軍隊季後賽只有4人得分超過兩位數

這也是為什麼Kobe及Gsol被操得那麼慘的原因

替補戰力當然應該補, 但小弟在別的討論串看到有人問, 湖人能否弄來 Boozer,

以一個看比賽的角度, 這樣的補強真的很妥當嗎?

所以湖人要針對控衛這個點做補強，所以Ariza走了，先發小前鋒的位置也空下來，小前鋒的戰力受影響，還是只能補強控衛? 因為"控衛"是湖人的大罩門?

是這樣嗎? 還是您認為湖人補強控衛，Ariza就不會走了，還是就算走了也不會影響戰力?

與Artest洽談是怕Ariza大開口甚至走人，結果也是如此，補進Artest雖然比較強，但就一進一出來看，也只是剛好而已

我只是對強隊"應該"或只能補強自己的缺點這種說法比較不同意，我也可以說Ariza走人，湖人在小前鋒這個位置上並不會比控衛好多少

一定又有人會說，還有Odom可以拉來打小前鋒....現在合約都還沒搞定，就算拉來打，整體戰力也只是減弱，並沒有增強，只在其他隊球迷的眼裡

湖人還是一支強隊，所以這樣就夠了.....對於這種說法，我只能說，NBA不是這樣玩的...

teddylunatic:

如果Artest融入不好，就代表Artest < Ariza，就算Odom留下，實力還是下降，也是有賺這種說法也未免太牽強了點

Artest是比Ariza要強一些沒錯，但是還不到就算他表現不好也比Ariza好的程度，Ariza沒那麼不堪，Artest也沒那麼強

之前甚至還在討論就算Artest能成功融入，所產生的化學效應是否能比Ariza好呢....

爭論這個真的沒什麼意義

試問，如果你有一支球隊，Artest跟Ariza你要選誰，我相信不用思考太久^^

化學效應要等開季後才知道，就算Artest有可能無法融入湖人，Ariza也有可能簽了合約表現就不如預期

就算真的無法融入，要考慮交易的話，賣像應該也比Ariza好

我不敢說湖人做了一個很好的決定，但至少是相當合理的決定^^

是我的話...四年三千八百萬......不會再多了

而且是最後一次的加碼。如果仍拒絕，我會主動關上大門，另覓球員。

找個可用的禁區苦功大個子，扶正Walton。

我看到很多好笑的言論，只能說一堆資訊落後的人講話真的很好笑

andyhei 尤其為甚

ODOM那方從來都不是5年5000堅守，原先雙方都快達成協議，是900年均，但是在年份上出問題

5年4500如果有早就談定了，就算是4年3600也是談定，但是第四年是沒保障才讓談判破局

andyhei 說的幾乎都是落後資訊+錯誤，實際上沒誠意的是湖人....如果肯給4年3600全保障，早在12號前結束了