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西區第二輪:(1)湖人VS (5)火箭

在 05-19-2009, 10:46 下午 由 tongwf 發表.第 1381 篇回覆.
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  •  05-12-2009, 5:13 下午 243877 in reply to 243848

    Re: 西區第二輪:(1)湖人VS (5)火箭

    Copy-009:
    KoeiTecmo:
    你看看易建聯,單以體重判斷力量的話應該還比smits好,但是要靠力量硬扛的時候完全不是老黑的對手 。



    拿現在的易建聯跟 smith 比???
    Smith 可是有十二年的事實證明過她可以扛住 nba 的禁區,
    他可以在十二年裡面打了十年的季後賽,
    四次東區冠軍, 一次總冠軍,
    生涯十二年多次跟絕對比姚明強的四大中鋒爭戰,
    而且除了四大中鋒,
    還有四十歲都還可以打木桶伯, 換腎都還可以拿總冠軍的莫寧等等,
    而且 Smith 那個年代外籍球員少, 受到的關照也遠比現在 nba 低得多,
    如果不是打得夠好, 根本意早就只有被換掉的分....
    可不是像易建聯什麼表現都沒有, 就含著金湯匙想挑選球隊進聯盟呢.....

    断章取义!

    看来你根本就不愿意讨论问题

    这里根本没有人说姚明胜过四大中锋甚至莫宁

    但总拿Smits说事儿可真是太让人反感了

    说了半天,他也就是场均26.6分钟的分量

    场均一分钟2分的球员也不是没有

    难道他打48分钟能得96分?

    又鬼扯什么商业,什么市场

    NBA那么想树立一个白人巨星

    最后成功了吗?

    NBA来来去去的中国球员有七八个了吧

    有的转了好几个队,有的上不来场,有的甚至只能参加训练营,最后被国王队裁掉

    他们的市场呢?

    还说那个年代外籍球员少,为什么不说那个时候不允许非法防守呢?

    反正嘴是您的,怎么说都是您的事!

  •  05-12-2009, 5:14 下午 243878 in reply to 243874

    • ATM is not online. Last active: 02-21-2010, 12:41 上午 ATM
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    Re: 西區第二輪:(1)湖人VS (5)火箭

    Koala:
    ATM:
    sephiroth:
    Koala:
    sephiroth:
    Koala:

    是在鬼扯什麼東東啊...?

    T.McGrady在魔術第一輪以3-4飲恨於活塞是02-03球季的季後賽

    D.Howard是04年的選秀~何來"當年不少薪資都去了D.Howard"之說咧...?

    是 J.Howard 呀. xd

    Juwan Howard是03-04球季才和魔術簽約~跟02-03那一季也沒關係

    而該球季魔術開幕戰贏了尼克之後就來了個19連敗(整季21勝61敗)~最後連playoff也沒打進去

    不過也正因為如此~那年暑假他們才會抽得狀元籤選了Dwight Howard

    那我記錯了, 我印象中 j.howard 有一份又大又長的合約...

    魔术时期的JUWAN合同其实并不大,只有600万多吧

    以当时的17+8来说,这个合约很合算了

     

    03-04球季開打前~J.Howard和魔術簽了一份4年3000萬美金的合約

    但只打了一年就和T.McGrady, T.Lue一起打包去了火箭

    平均一年750萬的合約怎能不算多咧...???

    在魔术那一年17+7

    到了火箭后,因为火箭还有TAYLOR

    所以JUWAN的时间减少大概只有26分钟也可以贡献大概10+6

    虽然合同有750万

    但基本上勉强还算对得起合同啊,有点小亏,总称不上垃圾合同吧

    而且JUWAN来火箭后还是更衣室领袖呢

  •  05-12-2009, 5:16 下午 243880 in reply to 243866

    Re: 西區第二輪:(1)湖人VS (5)火箭

    sephiroth:
    Koala:
    sephiroth:
    Koala:

    是在鬼扯什麼東東啊...?

    T.McGrady在魔術第一輪以3-4飲恨於活塞是02-03球季的季後賽

    D.Howard是04年的選秀~何來"當年不少薪資都去了D.Howard"之說咧...?

    是 J.Howard 呀. xd

    Juwan Howard是03-04球季才和魔術簽約~跟02-03那一季也沒關係

    而該球季魔術開幕戰贏了尼克之後就來了個19連敗(整季21勝61敗)~最後連playoff也沒打進去

    不過也正因為如此~那年暑假他們才會抽得狀元籤選了Dwight Howard

    那我記錯了, 我印象中 j.howard 有一份又大又長的合約...

    那是在华盛顿子弹队签的

  •  05-12-2009, 8:22 下午 243910 in reply to 243837

    Re: 西區第二輪:(1)湖人VS (5)火箭

    KoeiTecmo:
    dunker911:
    jinglesunshine:
    Copy-009:
    kemty16:

    你去把Smits擺到現在的火箭隊來試試看

    我看連季後賽都有可能打不進去

    06-07, 07-08 兩年,姚明每年都掛了大半個球季, 季賽最多只能打 55 場, 火箭都照樣進季後賽,
    加上一個平均每季出賽 72 場, 平均 26.6 分鐘, 平均得分 14 分的 rik smith 有什麼理由會不能打進季後賽?

    rik smith 打了十二年 nba 其中十年都有打季後賽,
    其中四年打到東區總冠軍賽,
    也打過總冠軍賽,
    還能夠跟當年三連霸的王者公牛大戰七場的先發中鋒耶!

    请问他为什么只打26.6分钟啊?

    如果姚明只打26.6分钟,很可能不会受伤呢

    还有,如果你一定要纠缠的话

    我想问当年三连霸的王者公牛的先发中锋是谁呢?

    那应该比姚明要伟大得多吧

    原因很簡單 

    a 當年 Pacers 內線還有 Dale Davis 6'11", Antonio Davis 6'9" ., Austin Croshere 6'9" 

    b. Rik Smits 不是第一主力  沒啥戰術特意餵球給他  當時其他更大牌的 有 Chris Mullin  Reggie Miller, Mark Jackson.

    c.白人長人的體能 通常較黑人差一些 所以可能不敢讓他打太多 但也因此他的傷並沒有像姚哪麼多 事實上你去看他的影片 他體力算是不錯的

    至少比姚明好 相信我你看了就知道. 或許你說他的體重輕負擔小 但是他不是死站著 慢慢打的 他是動起來打的 那體力消耗更大 身體折損更快

     

    所以基於以上原因 教練的調度比較彈性 不須刻意執著於要強打內線 

    同時我想這是他只打26.6分鐘的原因

    他的靈活性 跟灌籃強度 還有爆發力 跟速度 還有硬度 大概跟現在的 Gasol 差不多 但是高了4吋 但是只有250磅

    但是他的打法全面 也敢背對四大中鋒單打 也能打進去    四大中鋒 兩大火鍋王 都比他強壯  所以他是沒有任何身材體重上優勢的 

    中距離 傳球也可以 重點是他的打法比姚明強硬 特別是灌籃力度 (應該是速度跟爆發力的問題)

    不能跟黑人比 但是真的滿強的  不是像姚明一樣一看就是軟啪啪的 讓人想去蓋 而且他也沒那麼會掉球

    去youtube看一下

    姚只打 26.6分鐘 數據大概就跟 Smits一樣了 雖說能保護到他 火箭戰術也會更靈活 可是要先有一個稱職的替補中鋒

    但是我認為會有反對聲浪 認為沒有重用他 時間太少 不公平等等的 甚至老闆可能認為影響票房 跟收視率

    所以他也是有背負 壓力的啦 姚明背負全中國的 期望 與NBA 老闆 火箭老闆的票房期望 

    因為NBA 需要海外市場  印度在崛起 相信不10年後會有印度球員 只要他是B+級的 也會被這樣包裝成A級 當作金鷄

    或許你說那日本怎沒有 因為目前沒有B+級NBA 程度的日本球員 能搞 

    田臥只是 C- 級都有機會一試了  河聲鎮一個C級中鋒也是有機會 但是差太多就沒用

    所以姚明他很累的 他是一隻金鷄 包裝後(戰術搭配 第一開火權 球員交易 媒體 週邊商品 )  

     強力延長使用時間 (超過他本身真正的能耐)  

    只是過度使用他  是在殺鷄取卵 縮短他的生涯壽命 而且也讓整體戰術不流暢 

    姚明本身的失誤也增加 半場後的績效下滑也產生 球隊戰績也只能達到一定程度 

    Smits 沒有金鷄效應 反而讓教練把他當作正常的白人長人球員來運作 無形中延長了他的壽命 績效也好 

    當年溜馬戰績戰績也好 球隊戰術也流暢 大牌明星各司其職 少有內鬥不合

    但是NBA 就是商業機制  所以能用就盡量用 盡量先撈一票 價值用盡了 人折損了 就拋棄了 換新人

    跟演藝圈是一樣的 人在走紅時 猛上節目 猛接通告 人老了 不紅時 離開

    (再說一次 姚明目前 沒有一個是7呎以上超級中鋒 在跟他對決 有7呎的技術跟實力不夠 有實力的身高太矮 DH 實際6'9"半 報6'11".

    姚的體重也無人能級 310磅  加上配套主打內線戰術  跟打的時間 較Smits長 績效如何?  看舊文的數據吧 )

     

     

    漏洞一大堆。。我只隨便說幾個地方

    1)姚明體重310磅,這給了他很强的力量攻擊內綫,但也造成了他身體相當大的負擔。。。這也是smits不能比的,別說是當年四大中鋒時代了,就放現在了smits强打內綫估計也會經常吃憋,你看看易建聯,單以體重判斷力量的話應該還比smits好,但是要靠力量硬扛的時候完全不是老黑的對手 。很多人多說姚明喜歡中投云云,拜托你自己去查查數據,再和smits比較看看。。。

    2)動起來打會比在內綫跟肌肉棒子抱摔死扛要位還累?可能你壓根沒打過內綫吧。。。

    3)如果光以集錦顂判斷一個球員的話那無疑很可笑,說實在的光看集錦易建聯 就差不多跟Dirk一個檔次了。。。另外這賽季姚同樣有很多强硬的釦籃。在05/06賽季他打得最强硬得時候,內綫堆了2,3個肌肉棒子,雙人甚至三人包夾照樣硬打無誤。。

    4)真正讓姚所詬病有些軟得地方,我認爲不是該釦不釦,而是帶後仰得中投,後仰就是爲了避免身體接觸得,雖然提高了命中率,但是經常被人指著不够硬,over.

     

    1.  易健聯力量不可能跟 Smits 一樣  你看他何時打過裡面?  

    都是在投外線   我反到認為 當年的Smits 打法 還有力量 跟 現在的 Gasol 大約雷同  

    易健聯 贏他的可能是跳躍力的  至高點  還有 最大的瞬間加速度 

    力量不可能贏他  

    再說易健聯也才 238磅 7呎  /   Smits 是7'4" 250磅 兩人對決起來 易健聯 會被爆內線

     

    2. 跑動起來打  對於心肺功能的要求 體力耐力的要求較高  膝蓋 磨損的機率較大   特別是長人   

    扛內線我當然打過   以前學生時代  還常常對抗高我10cm(4吋)  重我 10~20kg (22磅~44磅)  的對手 還不是照吃籃下

    高於  與重於這個限度 的對手 我就會跑動起來打  

    我想這是當年 Smits 打法會如此的原因    因為跟當時的  其他內線球員比  無顯著體重與力量 優勢 

    如果遇到矮我 5~10cm (2~4吋) 體重比我輕 5~10kg (10~20磅) 的 根本是輕而易舉 

    我完全不想動起來跟他打   就是籃下要球硬扛進去了  

    年輕時也不是沒跟 黑人白人 打過    黑人爆發力彈性好  四肢長  白人力量大  身高有優勢 確實比較難打  但是只要是全場或是三打

    有隊友 掩護 卡位  總是比較好打一些    

    但是我認為若是有如此巨大身材優勢時   種族差異會降到一個程度

    強度要發揮出來    但是姚明確給人 總是缺了點什麼     就是軟

    扛內線 對於一個平均高對手 6~7吋 15 ~17.5cm   (這是假設對手 6'11~7呎 )   體重 重對方 30~40 磅重 的巨大優勢 籃框高 305cm

    我認為 這比較跑動起還打還   省力得太多了    是你沒打過內線吧?    你比對方 瘦 小 扛內線當然累啊!  但是比對他高大一截時 打內線才爽!

    你沒看 中年人寧願 把自己練壯 打裡面  而不想跟你跑起來打   體力問題是一個啊!

    3. 我不是只有看 Mix 的 我看NBA 從 1992開始至今    

  •  05-12-2009, 9:10 下午 243913 in reply to 243910

    Re: 西區第二輪:(1)湖人VS (5)火箭

    我觉得这个帖子再讨论下去是不是可以锁了?到底是讨论yao还是讨论火箭与湖人的比赛?
  •  05-12-2009, 9:23 下午 243918 in reply to 243910

    Re: 西區第二輪:(1)湖人VS (5)火箭

    还是对第五场比赛充满信心的,个人感觉湖人在上赛季败给凯尔特人失掉总冠军的原因还是硬度不够,湖人一贯相承的风格属华丽流畅加巨星战术,艺术成分还是偏多;

     如果火箭让湖人顺风顺水,show time自然而生,那时的湖人真的难以控制,所以,像本场比赛一样一上来就占据主动或骚扰或死拼当是火箭取胜关键,还是要在心理上占据强势,湖人心理不够强硬的表现是进攻急躁,想通过进攻吃掉对手,防守非积极地被动跟跑,火箭可以轻松突破湖人的外层防守除了fisher的老迈外,个人认为与湖人整体防守强硬度的缺失有极大关系,反观火箭,阿泰、巴蒂尔、海耶斯、洛里等都是防守悍将,火箭的积极性和强硬度将是震慑湖人的唯一也是最有效的武器;

    第一场,无压力火箭可以客场取胜湖人,因积极且极放松,在享受比赛了,把湖人牢牢套住,使其慢慢急躁,顺理成章赢下,以此也可看出些湖人的脆弱及韧性的不足;

    我倒不会担心拜纳姆的高度,毕竟内线太多长人,到处是手,加索尔和他也总要攻一弃一,且拜纳姆实在年轻,杀伤力确实不大,而上场火箭死拼篮板,在篮板球上也有领先,这很欣慰;

    科比疯狂砍分也好,有悍将防守,他如果一味单干,猜想命中率不会太高,这就要控制好篮板,避免湖人的二次进攻,(第三场失了太多后场篮板)最担心的还是科比和加索尔的内外结合,加索尔冲起来在内线的杀伤实在太大,这就全看科比传球和组织的审时度势,而一旦加索尔打开,湖人最恐怖的替补群的三分亦会全开,到时候就无法遏制,所以切断科比与内线的联系使其孤立才最关键,湖人外线在这种情况下亦没有雪中送炭的表现,遏制艺术型球队最好的方法应该还是攻心吧;

     加油吧,火箭,拼字当头,将恐惧注入湖人的内心。

  •  05-13-2009, 12:06 上午 243945 in reply to 243877

    Re: 西區第二輪:(1)湖人VS (5)火箭

    jinglesunshine:

    又鬼扯什么商业,什么市场

    你才不要斷章取義,
    偶沒講商業跟市場,
    偶講的單純就是那個年代 NBA 還不夠重視外籍球員,
    不像現在像易健連這種能不能打出來都不知到的球員就可以望想挑球隊了.

    jinglesunshine:

    还说那个年代外籍球员少,为什么不说那个时候不允许非法防守呢?

     

    90 年代東區的防守比現在還強還猛,
    是有看過的人都知道的,
    你要扯非法防守??

    影片在這你自己看吧!
    那個年代的球員也不是傻了,
    不是不會在規則邊緣游走.

    Michael Jordan vs. Piston's Defense (aka: "Jordan Rules")

    Michael Jordan vs. Knick's Defense - An Analysis

    jinglesunshine:

    反正嘴是您的,怎么说都是您的事!

     這你對著鏡子自己念吧!

  •  05-13-2009, 12:58 上午 243958 in reply to 243945

    Re: 西區第二輪:(1)湖人VS (5)火箭

    火箭版!!??

    請問版主還在嗎
    一任天風蔽月明

    不問歲月任風歌
  •  05-13-2009, 2:17 上午 243978 in reply to 243910

    Re: 西區第二輪:(1)湖人VS (5)火箭

    其實對岸同胞也不用跟台灣一些反姚明迷爭論了

    基本上台灣人很多怪胎

    有的巴不得別人好

    有的甚至還巴不得自己人好

    很怪

    很多人趁王建民打不好的時候落井下石的也很多

    說什麼王建民只是一個小聯盟等級的球員只是運氣好諸如此云

     

    我再來回覆一下那幾個臭味相投的反姚迷

    第一.

    你們還是只會挑我的部分幾段話做回覆啊?

    到底種跑到哪裡去了?

    第二.

    還在張飛打岳飛啊?

    姚明受傷時打進季後賽是事實

    但問題多少勝場是在姚明健康時拿下的

    請自行參閱歷史資料

    去年22連勝時

    朱哥也說了是姚明先打好了基礎

    打出了一片天(那時候已經10幾連勝了)

    才讓火箭眾將有了繼續往上拼的動力

    第三.

    你自己都說了Smits的隊上盡是一些王牌

    那請問壓力在Smits身上嗎?

    勝敗責任在Smits身上嗎?

    你硬要拿一個老在當年王牌環繞的球隊下打球的Smits做比喻

    不是很可笑?

    你看看火箭現在幾乎剩下一堆蝦兵蟹將

    你把姚明換成Smits

    叫他當球隊第一戰將勝敗一肩扛

    他真的有辦法率領火箭打進季後賽?

    所以你們那種張飛打岳飛的言論都是很可笑

    第四.

    既然你們認為身高七尺以上的人沒有人是姚明的對手

    那就不必否認姚明是目前最頂級的七呎長人之一了

    自打嘴巴?

    第五.

    好好笑

    一下說姚明有無限開火權

    被酸了之後就變成有第一順位的開火權

    基本上姚明也沒甚麼第一順位的開火權

    很多時候後衛都會自己出手

    但是教練通常都會希望先把球導給姚明

    因為姚明的內線優勢是得分的最佳保證

    而且他的命中率將近5成5

    我不認為這樣的球員擁有戰術上的第一出手順位有什麼不對

    目前還沒看到有反姚迷對這點做反駁?

    第六.

    姚明不在可以讓整體戰術流暢?

    很抱歉那只是因為火箭球員被迫需要打快而已

    而且因為失去了第一主將以後

    剩下來的人ˋ人人皆是主將

    不打快一點積極一點

    怎麼拼得過別人?

    最後.

    不管是從什麼年代開始看球的

    如果不是自己熟悉的球員熟悉的球隊

    沒看過幾場該球隊的比賽

    就不要妄做評論

    不然被人家酸了又不敢正面回覆

    只會挑幾句話聲東擊西

    感覺不是甚麼男子漢

    也讓人看不出你真的有很久遠的籃球涵養


    人,在開始放棄戰鬥的時候,才算輸
          只要還堅持戰鬥,就還沒輸
  •  05-13-2009, 5:58 上午 243990 in reply to 243958

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    Re: 西區第二輪:(1)湖人VS (5)火箭

    chinfang:
    火箭版!!??

    請問版主還在嗎

     

    你們在乎過有沒有版主嗎?

  •  05-13-2009, 6:02 上午 243991 in reply to 243990

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    Re: 西區第二輪:(1)湖人VS (5)火箭

    ATM
    copy-009

    禁止一月

     

    kempt16

    警告一次

  •  05-13-2009, 6:50 上午 243992 in reply to 243991

    Re: 西區第二輪:(1)湖人VS (5)火箭

    哇 ATM大的言論還好吧 也被拖下水?

    唉......

    對資深帖友有點照顧才好。(減個刑吧 讓ATM大第六戰可以回來)

    那些遊擊帳號的應該早點禁封。

    一點建議而已 希望別把我也封了


    別給"百曉生"三字迷惑 那是我十五六年前的匪號,現在早已是"百不知曉某先生"了
  •  05-13-2009, 11:21 上午 244058 in reply to 243992

    Re: 西區第二輪:(1)湖人VS (5)火箭

    比賽進入第二節

    湖人開始加快速度... 

     

  •  05-13-2009, 11:30 上午 244060 in reply to 244058

    Re: 西區第二輪:(1)湖人VS (5)火箭

    Lakers打出信心了

    Shannon Brown好準啊..

     這個series果然不該用Fisher...

    Pau背框打Hayes完全討不到便宜...

    火箭現在果然在賭手感...

    不過這場攻勢太單調,跑位不夠積極

    一直被湖人識破傳球路線,失誤過多

    在季後賽奇招只能出一次啊...

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