這個版快變成經濟討論版了...有點沉悶,我來分享一篇有趣搞笑的新聞來娛樂大家吧xd

台灣想紅的人可不少呢,最近台灣學者發動將近一百五十人的聯屬,開炮動批鴻海董事長是"台灣之恥",還放話說要進入富士康工廠察看,還說出了:"如果心裡沒有鬼就讓我們進去看"之類缺乏專業法律素養的愚蠢發言

照他們這群人的觀點,我倒是很樂意放假回去後,選個日子闖進他們家裡面一一"拜訪",反正沒有鬼阿...幹嘛不讓我進去?(笑)

他們聲稱他們的行動宗旨是"維護勞工的權益",但是他們根本就沒有搞清楚這個現象存在在中國整個社會環境,單就台商的範圍來看就不只是鴻海本身,他們幹嘛不去砲康師傅和其他那些中小企業?

更可笑的是身為台灣學者,不把心力放在維護台灣勞工權益就算了,還關心到中國那裏去...

純粹就是一堆聞到新聞就大聲叫,想紅想瘋了的一群跳樑小丑罷了,唉...

他們居然是所謂的"學者"耶,害我開始慶幸我沒有在台灣讀大學,免於忍受這些人的荼毒了...(笑)

shelfy:

目前的情況是發展成...各大外商工廠的工人群引抗議罷工要求加薪,受到壓力的幾名外商優先加了,富士康從900跳到2000

大部分外商也在重新評估工廠設在大陸的意義,試探把廠商設回自己國家的可能

畢竟如果勞工成本接近的情況下,"Made in China"這個標籤其實對產品價值本身很傷(無關政治,對岸網友請見諒)

也有一部份正在計畫將工廠遷到越南,持續壓低成本路線

看樣子中國在勞力密集產業方面的優勢要漸漸消失了,現在就來看轉型會不會成功(雖然要看到結果也是好幾年以後的事)

韓寒的文筆果然厲害,講話滴水不漏,一邊感嘆同情這個時代的工人,一邊把責任導向"時代的趨勢",不是政府也不是外商的錯,可以說是把所有人都討好了,當作家就是要這個樣子才對阿...xd

不過他有失去了當初初出茅廬時那種尖銳強悍看完之後會大快人心的風格

變成了乍看之下感人肺腑,事實上其實說了等於沒說(嘆)

韓寒的話已經不能認真看了，不過是踩線踩的準，說點讓大眾好像很爽的話，其實也不怎麼批評到政府，我朋友他們的傳媒公司在去年曾經接待過他的經紀人，來他們那裡叫價他的blog廣告位，喊價一年一百萬，僅此就知道，他的言論，其實都是背後人團隊在精心策劃的 

---

卧梅又闻花，卧枝伤恨低。邀闻卧石碎，卧湿达春绿.

shelfy:

To Kawakami Rinitsu

勞工短缺的情況其實從幾年前就開始出現蹤影了,只是在這起事件引發了的連鎖效應中,勞方的談判因為擁有這筆籌碼而獲利

我當然也期待中國成功地轉型升級產業的模式,只是正如你所說的"品牌和全球性的行銷通路可沒有掌握在中國人自己手上"

其他還有很多指標例如專利權的擁有數量,國內企業的競爭能力,高科技產品的自我組裝生產能力,本土產品設計能力等等...都指出中國目前是缺乏企業轉型的能力還有條件的

我擔憂的就是中國經濟變成好像一條想要脫皮的蛇,等到都脫完舊有的皮之後,才發現新的那層皮其實根本就還沒長好,導致這條蛇在大自然的競爭中有所不利,甚至傷及根本

郭董當然可以把工廠移到其他國家,事實上鴻海那邊最近也放出了消息,表達想要轉移一部分工廠作業回台灣,甚至執行"無人工廠"的生產線概念,雖然我個人認為目前鴻海方根本只是拿台灣當槍使,用這一點來跟中國官方做談判協商就是了...

如果把目前中國政府掌控的那一筆累積過剩的錢用在國內市場會怎樣呢?開放外匯自由投資進入的後果又是如何?我可以直接告訴你,會造成嚴重的通貨膨脹,人工上漲導致中國優勢消失得更快,還有被國際上的一些投機者惡性買賣大搞金融危機

雖然這麼說有點絕望,但是其實不管把那筆錢投資在製造業,抑或是教育,醫療領域上,帶來的結果不會有差別,都會造成通貨膨脹

因為在物資上極其有限的情況下,用這筆鉅額的資金來發展任何一項領域,都會造成使用在那個領域中的產品價格直線上升,更別提要改善一個國家的某項機構系統,是不可能單靠砸錢就砸得出來的

基本上我個人大致上是認同你的想法的,但是依照目前中國現有的局勢來看,這些措施在未來五年內中國是不會有能力去執行的,不管在理性的經濟層面上,還是中國政府的心態上

中國沿海的產業升級，已經提了十幾年了，但是由於中央政府和地方政府在這個問題上有利益衝突，一直受到地方上事實上的阻擾，執行的并不理想，但是即便如此，以鴻海為代表的沿海加工企業的這種模式已經走到了盡頭了，下一步，我看轉移出大陸區周邊地區的可能性不大，雖然很多人叫嚷什麽所謂去越南去印度之類的，但那個一個是沒有整個配套的產業群，孤零零的開幾個廠區那裡，其他元件還是要從中國的工程進口，算是物流成本其實是大大的不划算，加上那些國家高素質的產業工人缺乏，文化上也沒有華人那種瘋狂追求金錢的動力（我親友在越南和孟加拉都設過長，但是很遺憾，工人的勞動積極性完全無法和中國比，勞動效率達不到），所以這條路我覺得是不太能走通的，最終的結果，估計是向大陸的內地轉移，而大陸沿海地區會像當年的服裝，鞋業和重化工那樣，逐漸的走自己的品牌。說句這裡的人可能心裡不舒服的話，台灣由於自己的內需市場小，所以非常害怕丟失oem的單子，因此自己創立品牌創業的極少，而大陸人這方面的膽略都強得多，從山寨機和抄襲做起，個個老闆都喜歡走自己的品牌，今後這二十年，會是大陸製造逐漸走向高端和產生品牌的時候 

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卧梅又闻花，卧枝伤恨低。邀闻卧石碎，卧湿达春绿.

xiahouhuhu:

shelfy:

To Kawakami Rinitsu

勞工短缺的情況其實從幾年前就開始出現蹤影了,只是在這起事件引發了的連鎖效應中,勞方的談判因為擁有這筆籌碼而獲利

我當然也期待中國成功地轉型升級產業的模式,只是正如你所說的"品牌和全球性的行銷通路可沒有掌握在中國人自己手上"

其他還有很多指標例如專利權的擁有數量,國內企業的競爭能力,高科技產品的自我組裝生產能力,本土產品設計能力等等...都指出中國目前是缺乏企業轉型的能力還有條件的

我擔憂的就是中國經濟變成好像一條想要脫皮的蛇,等到都脫完舊有的皮之後,才發現新的那層皮其實根本就還沒長好,導致這條蛇在大自然的競爭中有所不利,甚至傷及根本

郭董當然可以把工廠移到其他國家,事實上鴻海那邊最近也放出了消息,表達想要轉移一部分工廠作業回台灣,甚至執行"無人工廠"的生產線概念,雖然我個人認為目前鴻海方根本只是拿台灣當槍使,用這一點來跟中國官方做談判協商就是了...

如果把目前中國政府掌控的那一筆累積過剩的錢用在國內市場會怎樣呢?開放外匯自由投資進入的後果又是如何?我可以直接告訴你,會造成嚴重的通貨膨脹,人工上漲導致中國優勢消失得更快,還有被國際上的一些投機者惡性買賣大搞金融危機

雖然這麼說有點絕望,但是其實不管把那筆錢投資在製造業,抑或是教育,醫療領域上,帶來的結果不會有差別,都會造成通貨膨脹

因為在物資上極其有限的情況下,用這筆鉅額的資金來發展任何一項領域,都會造成使用在那個領域中的產品價格直線上升,更別提要改善一個國家的某項機構系統,是不可能單靠砸錢就砸得出來的

基本上我個人大致上是認同你的想法的,但是依照目前中國現有的局勢來看,這些措施在未來五年內中國是不會有能力去執行的,不管在理性的經濟層面上,還是中國政府的心態上

中國沿海的產業升級，已經提了十幾年了，但是由於中央政府和地方政府在這個問題上有利益衝突，一直受到地方上事實上的阻擾，執行的并不理想，但是即便如此，以鴻海為代表的沿海加工企業的這種模式已經走到了盡頭了，下一步，我看轉移出大陸區周邊地區的可能性不大，雖然很多人叫嚷什麽所謂去越南去印度之類的，但那個一個是沒有整個配套的產業群，孤零零的開幾個廠區那裡，其他元件還是要從中國的工程進口，算是物流成本其實是大大的不划算，加上那些國家高素質的產業工人缺乏，文化上也沒有華人那種瘋狂追求金錢的動力（我親友在越南和孟加拉都設過長，但是很遺憾，工人的勞動積極性完全無法和中國比，勞動效率達不到），所以這條路我覺得是不太能走通的，最終的結果，估計是向大陸的內地轉移，而大陸沿海地區會像當年的服裝，鞋業和重化工那樣，逐漸的走自己的品牌。說句這裡的人可能心裡不舒服的話，台灣由於自己的內需市場小，所以非常害怕丟失oem的單子，因此自己創立品牌創業的極少，而大陸人這方面的膽略都強得多，從山寨機和抄襲做起，個個老闆都喜歡走自己的品牌，今後這二十年，會是大陸製造逐漸走向高端和產生品牌的時候 

其實...大大你可以排個版,這樣的好文擠在一起有點浪費了(笑)

最近鴻海發出遷移內陸和遷移台灣兩種新聞訊息,藉此活動的可能性來當作籌碼與中國進行持續性的桌底下的協商(用祖國拿來做談判籌碼讓我個人很不爽)

我也同意大大說的,要轉移一個大規模生產線不是這麼輕鬆容易的,成本與配套措施會是一個很大的挑戰

至於有關本土品牌設計方面,大大可以盡管暢所欲言,應該大部分的台灣人也不會自以為台灣是天朝強國,完全沒有任何缺點吧xd

的確正如大大所說的,台灣這個小地方的品牌創立方面確實不如中國,但是品牌設計方面的實力其實也是不容小看的,許多設計方面的人才闖到國外參加比賽也弄到了幾個產品/時尚設計大獎,只可惜台灣這個小廟無法提供給這些大神發揮的空間

當然,台灣目前的經濟結構還是偏向於高科技產業的專利權(看看人家郭董的專利權法律部門大軍xd)與產品的自我組裝能力上

這也是我個人理論上支持ECFA成立的原因,兩個地方有著相同的文化,方便的交通和強大的戰略合作價值

偏偏又有著雙方都可以互補的結構(經濟,戰略,金融領域),如果可以搞好配套措施(雖然我個人不是很信任馬政府的能力xD),其實合作的價值是遠比與其他國家來得深遠的

只是奉勸大大不要太樂觀看待中國山寨板品牌的未來性,畢竟搞山寨起家的品牌名聲與產品價值跟國際上的標準是兩種不同的層次

Brand reputation的架構,不是那麼容易的,除了時間的累積,產品本身也要做很多乍看之下不利於企業的決策(這就是傳說中的長遠經營哲學xd)

我個人覺得目前中國企業缺乏的就是化妝方面(Public Relations)方面的人才,所以從這方面來看韓寒還是有他的價值在啦...(笑)

shelfy:

xiahouhuhu:

shelfy:

To Kawakami Rinitsu

勞工短缺的情況其實從幾年前就開始出現蹤影了,只是在這起事件引發了的連鎖效應中,勞方的談判因為擁有這筆籌碼而獲利

我當然也期待中國成功地轉型升級產業的模式,只是正如你所說的"品牌和全球性的行銷通路可沒有掌握在中國人自己手上"

其他還有很多指標例如專利權的擁有數量,國內企業的競爭能力,高科技產品的自我組裝生產能力,本土產品設計能力等等...都指出中國目前是缺乏企業轉型的能力還有條件的

我擔憂的就是中國經濟變成好像一條想要脫皮的蛇,等到都脫完舊有的皮之後,才發現新的那層皮其實根本就還沒長好,導致這條蛇在大自然的競爭中有所不利,甚至傷及根本

郭董當然可以把工廠移到其他國家,事實上鴻海那邊最近也放出了消息,表達想要轉移一部分工廠作業回台灣,甚至執行"無人工廠"的生產線概念,雖然我個人認為目前鴻海方根本只是拿台灣當槍使,用這一點來跟中國官方做談判協商就是了...

如果把目前中國政府掌控的那一筆累積過剩的錢用在國內市場會怎樣呢?開放外匯自由投資進入的後果又是如何?我可以直接告訴你,會造成嚴重的通貨膨脹,人工上漲導致中國優勢消失得更快,還有被國際上的一些投機者惡性買賣大搞金融危機

雖然這麼說有點絕望,但是其實不管把那筆錢投資在製造業,抑或是教育,醫療領域上,帶來的結果不會有差別,都會造成通貨膨脹

因為在物資上極其有限的情況下,用這筆鉅額的資金來發展任何一項領域,都會造成使用在那個領域中的產品價格直線上升,更別提要改善一個國家的某項機構系統,是不可能單靠砸錢就砸得出來的

基本上我個人大致上是認同你的想法的,但是依照目前中國現有的局勢來看,這些措施在未來五年內中國是不會有能力去執行的,不管在理性的經濟層面上,還是中國政府的心態上

中國沿海的產業升級，已經提了十幾年了，但是由於中央政府和地方政府在這個問題上有利益衝突，一直受到地方上事實上的阻擾，執行的并不理想，但是即便如此，以鴻海為代表的沿海加工企業的這種模式已經走到了盡頭了，下一步，我看轉移出大陸區周邊地區的可能性不大，雖然很多人叫嚷什麽所謂去越南去印度之類的，但那個一個是沒有整個配套的產業群，孤零零的開幾個廠區那裡，其他元件還是要從中國的工程進口，算是物流成本其實是大大的不划算，加上那些國家高素質的產業工人缺乏，文化上也沒有華人那種瘋狂追求金錢的動力（我親友在越南和孟加拉都設過長，但是很遺憾，工人的勞動積極性完全無法和中國比，勞動效率達不到），所以這條路我覺得是不太能走通的，最終的結果，估計是向大陸的內地轉移，而大陸沿海地區會像當年的服裝，鞋業和重化工那樣，逐漸的走自己的品牌。說句這裡的人可能心裡不舒服的話，台灣由於自己的內需市場小，所以非常害怕丟失oem的單子，因此自己創立品牌創業的極少，而大陸人這方面的膽略都強得多，從山寨機和抄襲做起，個個老闆都喜歡走自己的品牌，今後這二十年，會是大陸製造逐漸走向高端和產生品牌的時候 

其實...大大你可以排個版,這樣的好文擠在一起有點浪費了(笑)

最近鴻海發出遷移內陸和遷移台灣兩種新聞訊息,藉此活動的可能性來當作籌碼與中國進行持續性的桌底下的協商(用祖國拿來做談判籌碼讓我個人很不爽)

我也同意大大說的,要轉移一個大規模生產線不是這麼輕鬆容易的,成本與配套措施會是一個很大的挑戰

至於有關本土品牌設計方面,大大可以盡管暢所欲言,應該大部分的台灣人也不會自以為台灣是天朝強國,完全沒有任何缺點吧xd

的確正如大大所說的,台灣這個小地方的品牌創立方面確實不如中國,但是品牌設計方面的實力其實也是不容小看的,許多設計方面的人才闖到國外參加比賽也弄到了幾個產品/時尚設計大獎,只可惜台灣這個小廟無法提供給這些大神發揮的空間

當然,台灣目前的經濟結構還是偏向於高科技產業的專利權(看看人家郭董的專利權法律部門大軍xd)與產品的自我組裝能力上

這也是我個人理論上支持ECFA成立的原因,兩個地方有著相同的文化,方便的交通和強大的戰略合作價值

偏偏又有著雙方都可以互補的結構(經濟,戰略,金融領域),如果可以搞好配套措施(雖然我個人不是很信任馬政府的能力xD),其實合作的價值是遠比與其他國家來得深遠的

只是奉勸大大不要太樂觀看待中國山寨板品牌的未來性,畢竟搞山寨起家的品牌名聲與產品價值跟國際上的標準是兩種不同的層次

Brand reputation的架構,不是那麼容易的,除了時間的累積,產品本身也要做很多乍看之下不利於企業的決策(這就是傳說中的長遠經營哲學xd)

我個人覺得目前中國企業缺乏的就是化妝方面(Public Relations)方面的人才,所以從這方面來看韓寒還是有他的價值在啦...(笑)

嗯，小弟基本同意 shelfy大大的看法，而且小弟認為，大陸中央政府對台資等企業的態度不會變，因為每年大陸700萬新畢業的大學生，加上下游的中專技校生畢業，相當一部份的人是分流去到沿海的工廠混飯吃的，這些企業就是如今中國的維穩器，但是可能賺錢不會像過去那麼容易了，無論是那些大老闆還是地方政府，都會虛偽的順應部份民意，讓出一部份的利益來平衡中央的壓力和工人的基本待遇訴求。

至於中國企業的發展，由於中國的特殊國情和現在特殊的發展階段，這個東西說起來就複雜了，小弟認為雖然制度上目前其實中國的大環境并不支持那種真摯的實幹家，但是在沿海地區，其實已經有一批企業家逐漸成熟起來了，今後應該有機會吃掉一些比如韓國這樣國家目前在國際上佔領的領域，這個是不成問題的，但是做到更高的層次，就很不容易了，可能需要非常久遠的努力。

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卧梅又闻花，卧枝伤恨低。邀闻卧石碎，卧湿达春绿.

我觉得中国的优势在于廉价而且优质的劳动力。

劳苦大众创造的价值，被资方、国家公务人员、顾客三方所获取。顾客付钱买物美价廉的商品是可以接受的，资方雇佣劳动力索取剩余价值也是可以接受的。唯独不能接受的是人浮于事的国家公务人员的巧取豪夺，国家公务人员获得了更多工资以外的灰色收入，这一切都是最终是由社会底层劳动人民所创造的。

對抗通貨膨脹前，最好先把薪資調高，不過郭董把薪水調太高了，看來進入了強者恆強的階段了，台灣中小企業要在對岸生存會越來越困難。

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天阿!!

這個事件與他的連鎖效應幾乎都已經告一段落了

如果有對岸的網友要談中國大陸的經濟情況與未來發展,不如移駕ECFA討論版發表意見

也比較可以讓我們對中國大陸的國情與經濟情況有更深的了解阿,麻煩各位大大了

 

就這樣,失禮了

自己死了倒輕鬆, 卻讓親人痛不欲生

同意各位的看法

個人覺得大陸的人文教育程度, 還沒跟上經濟發展的速度

應該加強公民道德, 禮貌, 論語, 儒家等文化教育

不喜歡那種咄咄逼人的生活方式, 特別在排隊的時候......

其實就是文化跟教育的問題，所以這就看自己怎麼認為的呢，所以人有時候太急了，所以都會做出衝動的事情就想我在這裡有些流言也會有過衝的時候，所以人還是要多多包容別人不能讓自己有火氣大不然這樣可能很多人會討厭你了喔，所以跳樓自殺的人這都是他的命啊，所以講他的壽命已到了吧，該是回家的時候了吧。