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關於"絆腳石"一文

在 04-17-2007, 8:58 下午 由 donkey_3213 發表.第 8 篇回覆.
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  •  04-15-2007, 7:45 上午 97146

    • baddd is not online. Last active: 12-04-2009, 10:49 下午 baddd
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    • 籃球夏令營

    關於"絆腳石"一文

      對於裕隆的作法,我雖然不能贊同,卻可以理解。

      為什麼?試問從CBA時代到現在,有哪個企業對台灣籃壇投注的資源有超過裕隆?當然不是說你有錢就是老大,但是當CBA可以說倒就倒、接手宏國老將的姜豐年董事長可以說不玩就不玩、台銀的總教練還得張羅練球場地,而SBL最有人氣的台啤被政客威脅要刪預算的狀況下,每年花三千萬養球隊的裕隆能對籃壇或是其他球團說要建立制度能有多少信心?

      錢一飛教練所說的為國舉才或許聽在大部分球迷和其他球團代表耳中覺得狂妄,但以錢教練這麼多年來看遍台灣籃壇亂象和起落,我認為他所想的不過是希望以裕隆完整的資源,栽培更多有天賦的年輕球員,讓他們能放心在球場努力,而不是擔心自己的前途茫茫或是球隊過兩天就會莫名奇妙解散。不然以他在籃壇的地位和之前和死神搏鬥的經歷,你說他是為了名為了利去綁這些球員,然後在委員會中力排眾議?我實在不相信。你可以說他自私,但是他為國舉才的初衷,我想是無須懷疑的。

      因此,我建議裕隆隊如果真的不願意放棄手中綁的球員,大可以在今年球季結束之後退出SBL,直接往大陸甲A發展。這不是什麼意氣之爭,或是理念不和,而是大環境使然。以裕隆隊每年的預算和經營的方向來看,就是一支貨真價實的職業球隊。但是SBL中有多少球隊有這樣的規模?硬要台銀、台啤或東風把球隊的規格拉到相近的水準有可能嗎?這不是任何一支球隊的錯,而是現實環境就是如此,裕隆也以SBL三連霸和目前季賽排名第一的成績,證明了他們投注的資源不是白費。

      所以,裕隆與其繼續留在台灣打SBL,還不如挑戰大陸甲A聯賽。一方面更為激烈的競爭可以激起球員們向上提升的鬥志,而不是現在顯露出來的隨便打打也可以贏的態度。另一方面,裕隆企業近年來在大陸的投資日增,如何利用球隊在媒體曝光或是結合其他資源創造出宣傳價值,我相信裕隆是可以有一番完整的規劃的。畢竟在商言商,投資在球隊上的資源,如果能為母企業創造出相對的價值,才是球隊能夠長期經營下去的基石。若只是靠企業老闆個人興趣在支持,那就像之前CBA球隊說倒就倒一樣,是很難有什麼遠景的。

      如果裕隆決定留在台灣繼續奮鬥,那我會希望他們可以更積極的推動很多SBL的制度建立。畢竟今天花最多錢和最多時間投資球隊的是你裕隆,整個籃球的產業一天不起來,裕隆也只能永遠獨善其身。

      例如今天大家都贊成要選秀沒錯,但是有完整的配套措施嗎?第一輪選進來的新秀有複數年的保障合約嗎?新秀有最低薪資上限嗎?會不會你的狀元比我的第三輪第七順位新人領的錢還少?有團隊薪資上限嗎?球員轉隊有明確的規範嗎?不然你新秀被台銀選進來,合約一年或兩年到期後,裕隆還不是一樣花錢挖過來?

    我相信裕隆、東森和緯來都是大企業,一定找的出人才可以幫SBL規劃出一步步邁向職業化的藍圖,而不是趕鴨子上架似的建立一些到時候又一堆特例或漏洞的制度。如果真的有可行的方案出來,還有人硬是要阻撓,那就真的是籃運發展的絆腳石,球迷自然會唾棄他。

        另外,我看圓球或是朱哥的文也好幾年了,你要說他有時過於激動,我同意。你要說不贊成他的論點,也是你的自由。但是要說他特別針對裕隆加以打壓,我覺得是太過了,我印象中他也沒少罵過其他球隊。至於媒體暴力,我看來不過是他就所蒐集得來的新聞資訊,發表了他個人的見解。如果他文中所述有假,例如明明是綁5個球員他加油添促成8個,或是錢教練沒說過文中所提的那些話,那當然可以說他是濫用所掌控的媒體資源亂放話,可是現在也沒看到有人出來否認文中描述的內容。這樣要說他是媒體暴力,似乎也太過了些。

  •  04-16-2007, 4:16 上午 97456 in reply to 97146

    • t92929 is not online. Last active: 10-01-2010, 1:09 上午 t92929
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    • 加入於 07-30-2006
    • 苗栗客家人
    • 籃球夏令營

    Re: 關於"絆腳石"一文

    裕隆是為了賺錢才支持籃球的嗎?不是!

    裕隆真的是那個阻止籃運發展的那個絆腳石嗎?不是!

    先跟你們講一個滿多人聽過的一個小故事,內容有些不全,因為是很久前聽到的!陳莉蓮還是球員的時候,有一天練完球要休息的時候,教練進來講小老闆從美國回來想看你們打球!當時陳莉蓮很生氣,她認為沒必要陪公子完遊戲!就氣沖沖的跑到球場找嚴凱泰理論,結果一連串的開罵後,嚴凱泰用很無辜的臉回答她說,他只是很單純的想要打球。

    這個故事我想講的是嚴凱泰只是一個很單純喜歡籃球的人,只不過今天他是大老闆所以很多事都會被人過大的解釋!

    在絆腳石這文出來時,我為什麼很生氣?因為在去年裕隆連二年搶球員都搶輸人家,去年初在裕隆官網為了沒補新血大家都罵的臭頭,尤其一群不錯的球員都先選擇裕隆卻又加入別隊,為了這件事情我在官網大罵,還引起別的網友說我不是裕隆的球迷去官網鬧!也許我沒那麼偉大,裕隆也不是聽了我的話才去綁球員,我寫這段只是要說當別人用其他手段把球員搶走或挖走,為什麼裕隆不能用周士淵的方式,只是剛好裕隆的高層想法跟我一樣而已!

    再加上,阻止選秀制度或職業化真的只有裕隆隊嗎?為什麼只拿裕隆開刀?真正問題大的人為什麼你們不講,也當做沒看到?第一東森,裕隆為什麼會把球員的薪資調高並又給簽約金?就是因為東森挖陳信安,而你們只看到陳信安,台面下還有,而且也不是只有東森!我想問,我都知道,奇怪你們會不知道嗎?第二緯來,在之前楊敬敏要跳槽的時候,不是也有一個默契說不要對台銀做挖角的動作?我就不相信是台銀願意讓吳永仁跳槽緯來,最起碼也會有個球員交易吧?結果呢?你們又有看到嗎?第三達欣,簡嘉宏的事我錯了,但不管蘇翊傑或是現在其他師大的球員是怎麼進師大的,我講一個有自己跳出來講的吳岱豪,他不是自己承認說,達欣說可以讓他唸師大!我想問師大是公立的學校,而且是體育人材最高學府為什麼可以說要進就進?要轉學也是要轉就開放?我當年師大每年只提供了二個名額給籃球體保生,現在怎麼變的那麼好要進就進!而且這些人畢業了又沒去當老師,這不又是資源的浪費嗎?那這件事你們怎麼連個評論都沒有?第四台啤,他的球迷多,但我不怕,你們不敢講,我也要講,之前就有在討論台啤都不培養球員,轉用挖的,美其名是球員交易,連水果日報都講不單純,難不成只有我看到?

    你們說朱哥重視制度,如果重視制度就不會說出如果綁一、二個就讓他好了這句話了!我當初發文的時候,第一句話我就講制度的問題,其實我要點出的問題就是選秀只是做秀而已,職棒都打了十七年了,你看選秀真的有落實了嗎?兄弟隊當時本來很高興可以選高志綱,結果突然先來個補充役選秀,什麼都沒了,只選到黃正偉,而且最讓人生氣的是人家高志網都打了一年多,黃正偉才退伍!我當時說的比賽前要先有制度,不是比賽後才有制度只是客氣,在文章內就用暗諷的提到,原話其實是「制度要在大家玩小動作前,不是花招都玩完了才有制度」只是你們都沒看出來,把舊文章拿來前後對看看就知道我是這樣寫的!

    寫這些只是要講,就裕隆綁球,其他人沒有!那你們為什麼不講,他們都坐想其成,等看看成氣候的就用搶的比較快!

    回到這篇文章的話題,裕隆沒想過要搬到大陸嗎?二○○四年前裕隆的嚴凱泰就有提過想搬到大陸去,但講句噁心的話,「企業責任」!你們不是苗栗人,你們不知道裕隆對苗栗的重要性,裕隆最大的廠其實已經不在苗栗了,但裕隆所有的子公司都還在三義工業區,苗栗除了在竹南等地的電子廠,裕隆是最大也用最多苗栗人的公司!你們想的很簡單,說一聲搬就搬,你知道有多少家庭要失業嗎?舉個例子給你聽,我以前工作的地方,只有廿九個員工,光家人或親戚在裕隆做或關係企業的就有七個人,比例夠高了吧?我朋友是裕隆的關係企業員工,他老闆講,嚴凱泰他老爸死的遺言就是根要留到台灣!其實這幾年裕隆在台灣一點也不賺錢,都是用大陸賺的來賠台灣,現在要進裕隆,就算要做技術員都不一定進的去,起碼要大學畢業還要會英文,否則我早就去做了。你們還想叫他搬,你要苗栗的裕隆人都去死嗎?我以前的同事,他老公去大陸設裕隆新廠,先是去二年,還沒回來就被說加二年,好不容易,前年才回到台灣,你們以為台灣和大陸很近嗎?

    你們想想現在的七隊,緯來和東森都很有心在打,也很希望職業化,但他們比較像你講的為了能為母企業創造出相對的價值吧?台銀和台啤,他們都屬國營或半國營的情況,但他們手上不是只有籃球隊,而且很常會因為政治因素,不論這回刪不刪預算的事,光台啤和台銀每年的預算不同就不公平了,你說是吧!而達欣就和籃協綁在一起,說實在,你說的意氣用事他才比較像吧?東風不是我要講,今天好在他便宜,今年找的到出錢的人,明年也可能找的到人,但後年、大後年等等呢?

    去年為了職業化的事吵的不可開交時,也聽到裕隆講,職業化死的球隊才會多!這句話是真的,只是很多人聽不下去,在國外玩職業化的都是大公司、大企業,台灣玩運動都是用興趣在玩,但沒有扣扣。職業化玩的下去嗎?講一聲重一點的話,朱哥不是大力支持嗎,那也不用七隊啦,就出二隊的錢就好了,每年像職棒,就一隊二億就好了,拿個四億出來看看好啦!現在,光像下周到苗栗打,八仟人,滿場好了,也不過一佰多萬的收入!我看一隊兩億怎麼玩!我講這只是要大家面對現實,不是要漏氣。與其在這七隊打圈,不如看看中鋼和中華電信可不可以接手台啤和台銀,讓大家的起跑點能比較接近!否則,每年有球賽可以看,我們就要偷笑了!

    選秀,其實你們只問球迷,像我當然好!但球員呢?像如果今年有選秀,張宗憲也還在台灣他應該快第一順位,好他進台銀或連風,月薪給他四萬,簽約金,不好意思沒有,而其他一個阿貓阿狗第七順位,進裕隆,月薪不用多六萬好了,但簽約金三佰!請問你是張宗憲怎麼辦?好,又假設有制度了,最高薪也有限制了,簽約金統一沒有,請問球員會高興嗎?好,又假設球員都接受了,那是要大學畢業為限?還是高中畢業為限?還是退伍為限?好,這也假設制度也有了,那像國際規定,學生不能成為職業球員,那高中畢業的加入就不能去唸書那球員是選學業好還是打球好?

    其實在指誰對誰錯,不如想想如何把制度設立的問題先解決比較實在!

    最後至於朱哥有沒有濫用他所掌控的媒體資源放話,認定的標準是見人見志的,我說有但別人不一定說有,我說沒有別人也不一定說沒有!我提出來是因為我認為有,我才講,別人要不要支持並不是我能左右!但同樣的這個網站是屬於公共論壇,且是有營利收入的,我們的發文除了受言論自由的保護,也受網路責任的規範。不能因為我們的言論和版主不同,就要被罵,這是我不能接受的!被網友罵也就算了,因為這是公共論壇,我能接受,就像人家講的看想看的就好了,但板主一再的惡言相向我就不能接受,為什麼他講的就是人話,我就只能去聽鬼話?我講錯的或我記錯的別人指正,我還是一樣道歉!板主講錯的,人家指正就說別人不對,而且還是出至他自己的話!就像小岳的事情,在去年的網誌上,朱哥就問過小岳說你為什麼被選上,小岳說不知道,今年就變了樣,起碼要說另有隱情,而且說要挖角應該是先跟他講如果加入裕隆就選他做國手吧?(這是我個人的想法,別人可以自己想想)!同樣的我也在裕隆官網上有同的質疑!

  •  04-16-2007, 1:36 下午 97549 in reply to 97456

    Re: 關於"絆腳石"一文

    職棒都打了十七年了,你看選秀真的有落實了嗎?兄弟隊當時本來很高興可以選高志綱,結果突然先來個補充役選秀,什麼都沒了,只選到黃正偉,而且最讓人生氣的是人家高志網都打了一年多,黃正偉才退伍!我當時說的比賽前要先有制度,不是比賽後才有制度只是客氣,在文章內就用暗諷的提到,原話其實是「制度要在大家玩小動作前,不是花招都玩完了才有制度」只是你們都沒看出來,把舊文章拿來前後對看看就知道我是這樣寫的!

     回一下發文的大大.....體委會要把選手給球團基本上誰也不知道(那一次的補充役讓很多球團們都措手不及的一次),更何況兄弟是自己玩死自己的,怨不了任何人,如果不是洪教主弄個s型選秀,加上第一次替代役選秀亂選,搞不好la new不會爬的這樣快,更不會讓很多好手選不到,更何況您說高志綱,您確定他會願意投入兄弟象嗎??有多少選手是在替代役選秀後不願意加入中職的,這些人大有人在。如果您要說中職的選秀沒落實的話,那當年陳金鋒回台灣的身價應該就不只三年三千多萬,台灣的選秀最大的問題是在私下的溝通,但也要其他球團不搞你才有的僑,像黃俊中跟葉永捷那一年的選秀,兄弟就擺了明要搞la new,我印象很身陳領隊也有出來說希望其他球團不要碰他們自己家的選手,但選秀就是選秀,選了就是選了,你不開心可以拿其他的選手交易回來。現在更多的年輕選手每一年都有在看殿底的是誰,大家想加入那一隊,大家都會盤算一下自己能否被心怡的球隊選上,像cobars的替代役男-賴俊男就很明白的在去年說,萬一被兄弟選上,他會放棄加盟,最多就是明年的選秀再投入,更何況台灣的業於球隊的福利更好,球團想簽選手,選手也有權不簽。

    最後:台灣的簽約金這東西就端看球團怎樣發,小成本的球隊有自己的方式,被選到的選手,你有權不簽約,但怎樣留人就看球團。更何況不是說狀元郎就一定要拿很高的簽約金,簽約金最有名的當然是兄弟球團,他們有本事留人不發簽約金你又耐他何??最後,資方大於勞方時,制度這東西就看資方要不要給你,如果他不給,你能拿他怎樣嗎??

     


  •  04-16-2007, 4:50 下午 97590 in reply to 97456

    Re: 關於"絆腳石"一文

    本來不想回的

    害我多花時間打字

    你根本就是裕隆的死忠支持者

    換句話說你立場開始已經不公正了

    反正批評裕隆對你來說就是不對

    你把別隊拖下來只是用來掩蓋裕隆的錯誤行為

    其他球隊怎麼玩先不用談

    難道裕隆的做法不是危害SBL嗎  就是正確嗎

    比其他球隊好多少嗎

     

    裕隆搶輸球員又怎麼樣

    我很不客氣說

    裕隆算什麼東西

    一定每年都要搶到球員才是對的嗎

    難道裕隆每年必須簽下最佳的高中球員嗎

    人家不去裕隆不可以嗎

    每年都去鎖定那些大家搶的熱門球員

    搶輸有什麼意外

    那隊敢說穩贏的 

    為何裕隆搶不到可以拿來哭夭??

    只是短短2年而已

    請問台銀怎麼辦

    最近2年有什麼天才搶到可以撐10年嗎

    沒有啊

    那麼2年沒有收到理想球員又怎麼樣

    錯失什麼救世主類型的球員嗎

    裕隆有信安 文鼎 學林 政儒 志忠 士淵 益文

    這個陣容那裡需要什麼優秀高中球員

    隨便找可以打SBL的擔任替補

    連霸SBL綽綽有餘

    再稱5年沒有問題

    假如裕隆再拿簡嘉宏 鄭人維 左從凱 張容軒

    其他球隊玩屁啊

    冠軍直接給裕隆就好了

    比賽根本失去意義 

     

    簡 左 鄭這些球員一定每隊搶啊

    裕隆挑其他人  誰會跟你搶

    害怕搶輸別隊去找那些高中打替補的  保證沒人搶

    你要挑好貨

    其他球隊不要嗎

     

    因為裕隆過去2年沒有搶到高中最佳球員就是失敗 

    這是什麼歪理

     

    裕隆補不到簡 鄭 左就是變成成最後一名嗎

    就會解散嗎

    或者中最佳球員不去最好的裕隆就是不對

    就是浪費

    沒有接受裕隆訓練就是不行

    乾脆以後高中球員必須裕隆先選  其他球隊挑剩下的

    保證裕隆每年可以搶到最好的球員

     

    過去2年裕隆牌沒有補到高中最佳球員還是稱霸

    可見不需要這些球員加入 也不會影響戰力

    他們與其去裕隆坐板凳 不如到別隊先發進步更快

     

    簡嘉宏離開的原因你有搞清楚嗎

    不是東風挖角

    因為他想要跟左從凱同隊~~~~

    今天左從凱去達欣 他就會到達欣

    ]左從凱為何去東風

    因為許晉哲接下教練

    他們根本不是挖角   純粹基於人情

     

    鄭人維去東森的理由呢

    因為南山跟東森建教合作

    他去東森算是基於學校跟東森的默契

    南山的球員基本就是優先去東森 

     

    張容軒說過台銀完全是自己想要去的

    並非台銀的薪資高或者保證上場時間 待遇更好

    其他球員條件好多了  

    人家只是原本預定加入裕隆  又不是跟裕隆簽約了

    不能改變心意嗎

    難道曾經參加裕隆練習最一定必須加入否則就是背判嗎

    看看美國大學怎麼搶高中生

    這些早期的口頭約定根本不算

    簽下入學意書也是不能保證一定加入

    很多高中球員說好要去XXX學校  

    期限最天一天臨時決定去另外一間XXX學校

    各種理由都有

     

    你說別隊以後挖角

    笑死人了

    裕隆不會挖角嗎  那麼呂政儒怎麼來的

    可以一樣去搶別隊到期的優秀球員啊  

     

    難道這些人必須從新人時期 加入SBL就是簽給裕隆嗎

    否則以後永遠搶不到嗎??]

    以後不會來到裕隆嗎

    裕隆既然什麼都好   

    有什麼理由害怕搶不到自由球員???

    為何這些球員一定必須先去裕隆

    這是什麼老大心態

    難道他們不給裕隆簽下就是不對

     

    坐享其成?? 莫名其妙的說法

    信安是什麼人物

    其他球員隊有錢當然也會搶

    除了東森挖角信安以外

    那隊挖過裕隆培養的球員

    只有球員自己想要離開  看看洪啟超的例子

    難道緯來一個月給他十幾萬嗎

    乾脆以後規定別隊不可以簽裕隆培養的到期自由球員

    這樣永遠不用擔心有坐享其成的困擾

     

    相反的 假日裕隆4年後挖到簡嘉宏

    難道不是坐享其成嗎  

    等到他被東風訓練成為SBL第一人再去搶??

    別隊搶到原本 最先說好要去裕隆 最後決定不去的球員就是罪大惡極??

    所以你的意思別隊不能找裕隆看上的球員 

    球員說到去裕隆不能反悔離開

    害裕隆補不到高中最佳球員

    裕隆球迷已經自大到沒有簽下高中最好的新人球員

    不准許搶輸其他球隊 就是失敗的程度嗎

     

    達欣用師大綁球員

    哦~~那麼裕隆沒有利用北體綁球員嗎~~

    請問曾跟呂為何轉到北體

    就是因為裕隆的關係

    吳岱毫從來沒有說過加入裕隆

    他去達欣 去師大根本毫無關係

     竟然可以拿來當成裕隆搶不到球員因為沒有利用學校綁人的證明

    今天吳不唸師大就會去裕隆嗎

    原來吳岱毫不去裕隆也是錯的???

    高中最佳球員怎麼可以不到裕隆??

    裕隆怎麼可以搶不到最好的人才??

     

    原來所有高中最佳球員不到裕隆就是搶輸了 

    因為裕隆不可以沒有拿到最佳高中球員

    否則不能補充新人

    不可以搶輸其他球懟隊

    避免如此只好從國中開始找球員了

    這個就是裕隆先綁了8個國高中球員的理由???

     

    靠~~~根本是本末倒置了

    完全是瞎扯的藉口

    想要替裕隆辯護也不用這麼爛的歪理跟説詞

     

    裕隆從國中到高中綁球員流傳好幾年了

    以前直到現在都是如此

    不是因為過去2年補不上人才有開始

    連先後順序也搞不清楚嗎 ???

     

    就算搶到簡嘉宏 鄭人維  張容軒

    裕隆還是仍然先綁8個球員

    他們過去2年加不加入裕隆不會影響綁住國高中球員

    硬要扯上關係甚至說成綁人原因未免ㄠ太大了

     

     

    裕隆過去2年搶不到人 

    原本簡嘉宏 鄭人維 張容宣軒 左從凱都是要到裕隆

    裕隆牌不先綁住國高中球員以怎麼搶贏別隊

    裕隆除了曾文鼎那年再也補不到好手

     

    這些話讓人看到火大~~

     

    簡 張他們不到裕隆不行嗎

    他們不可以改變心意嗎

    沒有簽約以前誰都有權力決定到那隊

    裕隆只是原先說好或者是選擇之一而已

    這種口語約定也要拿來算嗎

    還是跟裕隆練過幾次就算裕隆人

     

     

    他們被別隊簽走  害裕隆牌損失人才??

    你有想過其他其他球隊嗎

    他們都去裕隆是其他6隊損失人材

    在裕隆做冷板凳是浪費國家人才

    而且SBL根本不用玩了

    每年最好的新人都是被裕隆拿走

    比賽怎麼打  有何意義嗎  

    這個完全是可惡的裕隆獨尊心態

    反正裕隆不能吃虧 不薴搶輸就是了

    其他球隊必須成全裕隆 不能跟裕隆爭人

     

    裕隆已經有曾文鼎 信安 士淵 學林了 還想怎樣

    光是那年已經讓裕隆稱霸4.5年了

    他們的年齡足夠讓裕隆再打4.5年

    光是一次補人可以稱10年 可以穩定10年的先發

    竟然不滿足嗎 想要更多

    太貪心了吧

     

    簡嘉宏 鄭人維 左從凱  張容軒 蘇毅傑他們都到裕隆

    SBL需要再打嗎

    為何他們不去裕隆就是不行 

    害裕隆補不到人??

    這是什麼鬼話

    難道過去2年HBL 只有他們5人畢業嗎 

    裕隆自己看不上其他高中球員

    難道UBA沒有人才嗎

    那麼張益文是什麼例子

     

    補人管道一堆  

    沒有搶到簡 左 張 鄭 等人

    因此裕隆牌補不到新血~~~

    稱得上理由嗎~~~

     

    即使沒有補人

    裕隆繼續連霸  有影響球隊嗎??

    完全是無病呻吟~~

    想要裝可憐嗎

    其他球隊比裕隆牌更慘

     

    難道SBL只有裕隆一隊嗎

    所有最好高中球員都是必須送給裕隆 

    其他球隊不能爭搶

    讓裕隆可以順利補充新人

    這是什麼了不起的球隊 

    其他球隊難道必須成全嗎

    他們都去裕隆其他6隊更是補不到人

    過去2年裕隆不是也補進呂政儒跟張益文 徐偉勝

    什麼時候沒有補人了???

    哦~對了 呂政儒還是裕隆從東風挖角的  

    難道不算坐享其成嗎

    還是裕隆挖角其他球隊的第一主力叫做讓球員有更好的未來

    其他球隊挖角裕隆球員叫做坐想其成

    按照你的邏輯

    自由球員不能離開

    其他球隊不能挖角

    否則就是是坐享其成

    只會撿人家練好的

     

    你有想過嗎

    假如其他球隊拿不出薪資跟上場時間搶到新人

    新人打出身手了 他們有更多的錢去搶人嗎

    搶的過SBL最佳環境的裕隆母隊嗎

     

    裕隆需要擔心留不住自己的球員

    嘖~~你也太沒有信心吧

    又有想過假如那些新人是不想繼續待在裕隆板凳想要離開

    其他球隊願意提供他們機會與空間發展

    卻被批評是坐想其成??

     

    假如是裕隆願意放人呢

    仍然叫做坐想其成??

     

    你從頭到尾只有想到裕隆不管其他球隊

    反正裕隆就是唯一正確

    每年必須補到看上的最好的高雄\中新人

     

    竟然以裕隆沒有拿到原本可以簽下的他們補不到人當成現在綁住國高中球員的理由

    這個藉口太爛了吧

    你有怎麼判定他們那些人就是決心要到裕隆 沒有想過其他球隊??

     

    東森也有綁人算什麼理由

    人家3個  你裕隆8個

    比什麼啊

     

    沒錯 綁人就是綁人 不管幾個

    但是8個跟3個   

    當然先辦8個人的  

    何況東森說過

    裕隆放人他們就放  不放他們就是跟進

    主動權都在裕隆身上

     

    相反的 東森已經表示願意放人

    裕隆還在堅持只放3個??

    又是誰的問題了??

    既然他們都是別隊不要的

    怎麼不敢放

    擺明就是只要自己獨抓所有球員

    寧可放爛也不讓其他球隊撿便宜

     

    反過來說

    這些人如果以後不用選秀就是裕隆球員

    撿便宜的根本是裕隆

    不用選秀

    從國中開始給球員營養金可以提早搶到下一位人才

    而且一次8個

    不用擔心搶不到人 往後幾年找不到新人

    真正佔便宜到底是誰呢

     

    裕隆的企業文化令人感動

    所以裕隆這麼優先 這麼偉大有權力

    其他企業怎麼比啊?

    當然有權利不用選秀綁8個高中球員???

     

    我不認為裕隆留不留台灣 嚴凱泰好不好 

    跟從國中 開始綁球員 不用選秀想要特權有何關係

     

     

     

     

     

     

     

     

  •  04-16-2007, 8:44 下午 97656 in reply to 97590

    Re: 關於"絆腳石"一文

    剛剛看完espn的節目,飛哥講的話真的是太棒了。

    我們兩年前就在做了(綁球員),為什麼其他隊不做呢??

    ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- 

    裕隆綁的五個平均身高196.x!!

    東森綁的三個平均身高190.x!!

    其中裕隆的五位球員裡有三位高200!!

     


  •  04-17-2007, 12:36 上午 97720 in reply to 97656

    • ANNY is not online. Last active: 08-10-2017, 8:52 下午 ANNY
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    Re: 關於"絆腳石"一文

    陳信安有是裕隆早在甲組聯賽的時代就從台銀挖來的吧 
  •  04-17-2007, 9:56 上午 97799 in reply to 97720

    Re: 關於"絆腳石"一文

    ANNY:
    陳信安有是裕隆早在甲組聯賽的時代就從台銀挖來的吧 

    陳信安不算是裕隆從台銀挖來的,當時裕隆與台銀就有所謂的"建教合作",由於CBA當時並不准大專球員打球,所以裕隆把看中的球員"借"放在台銀磨練。包括陳信安、邱啟益、魏永泰都是同樣的情形,最早都是由裕隆去接觸的,否則台銀一個公家機關,哪來的錢跟資源去找高中的明星球員。

  •  04-17-2007, 8:40 下午 97947 in reply to 97456

    Re: 關於"絆腳石"一文

    t92929:

    裕隆是為了賺錢才支持籃球的嗎?不是!

    裕隆真的是那個阻止籃運發展的那個絆腳石嗎?不是!

    先跟你們講一個滿多人聽過的一個小故事,內容有些不全,因為是很久前聽到的!陳莉蓮還是球員的時候,有一天練完球要休息的時候,教練進來講小老闆從美國回來想看你們打球!當時陳莉蓮很生氣,她認為沒必要陪公子完遊戲!就氣沖沖的跑到球場找嚴凱泰理論,結果一連串的開罵後,嚴凱泰用很無辜的臉回答她說,他只是很單純的想要打球。

    這個故事我想講的是嚴凱泰只是一個很單純喜歡籃球的人,只不過今天他是大老闆所以很多事都會被人過大的解釋!

    在絆腳石這文出來時,我為什麼很生氣?因為在去年裕隆連二年搶球員都搶輸人家,去年初在裕隆官網為了沒補新血大家都罵的臭頭,尤其一群不錯的球員都先選擇裕隆卻又加入別隊,為了這件事情我在官網大罵,還引起別的網友說我不是裕隆的球迷去官網鬧!也許我沒那麼偉大,裕隆也不是聽了我的話才去綁球員,我寫這段只是要說當別人用其他手段把球員搶走或挖走,為什麼裕隆不能用周士淵的方式,只是剛好裕隆的高層想法跟我一樣而已!

    再加上,阻止選秀制度或職業化真的只有裕隆隊嗎?為什麼只拿裕隆開刀?真正問題大的人為什麼你們不講,也當做沒看到?第一東森,裕隆為什麼會把球員的薪資調高並又給簽約金?就是因為東森挖陳信安,而你們只看到陳信安,台面下還有,而且也不是只有東森!我想問,我都知道,奇怪你們會不知道嗎?第二緯來,在之前楊敬敏要跳槽的時候,不是也有一個默契說不要對台銀做挖角的動作?我就不相信是台銀願意讓吳永仁跳槽緯來,最起碼也會有個球員交易吧?結果呢?你們又有看到嗎?第三達欣,簡嘉宏的事我錯了,但不管蘇翊傑或是現在其他師大的球員是怎麼進師大的,我講一個有自己跳出來講的吳岱豪,他不是自己承認說,達欣說可以讓他唸師大!我想問師大是公立的學校,而且是體育人材最高學府為什麼可以說要進就進?要轉學也是要轉就開放?我當年師大每年只提供了二個名額給籃球體保生,現在怎麼變的那麼好要進就進!而且這些人畢業了又沒去當老師,這不又是資源的浪費嗎?那這件事你們怎麼連個評論都沒有?第四台啤,他的球迷多,但我不怕,你們不敢講,我也要講,之前就有在討論台啤都不培養球員,轉用挖的,美其名是球員交易,連水果日報都講不單純,難不成只有我看到?

    你們說朱哥重視制度,如果重視制度就不會說出如果綁一、二個就讓他好了這句話了!我當初發文的時候,第一句話我就講制度的問題,其實我要點出的問題就是選秀只是做秀而已,職棒都打了十七年了,你看選秀真的有落實了嗎?兄弟隊當時本來很高興可以選高志綱,結果突然先來個補充役選秀,什麼都沒了,只選到黃正偉,而且最讓人生氣的是人家高志網都打了一年多,黃正偉才退伍!我當時說的比賽前要先有制度,不是比賽後才有制度只是客氣,在文章內就用暗諷的提到,原話其實是「制度要在大家玩小動作前,不是花招都玩完了才有制度」只是你們都沒看出來,把舊文章拿來前後對看看就知道我是這樣寫的!

    寫這些只是要講,就裕隆綁球,其他人沒有!那你們為什麼不講,他們都坐想其成,等看看成氣候的就用搶的比較快!

    回到這篇文章的話題,裕隆沒想過要搬到大陸嗎?二○○四年前裕隆的嚴凱泰就有提過想搬到大陸去,但講句噁心的話,「企業責任」!你們不是苗栗人,你們不知道裕隆對苗栗的重要性,裕隆最大的廠其實已經不在苗栗了,但裕隆所有的子公司都還在三義工業區,苗栗除了在竹南等地的電子廠,裕隆是最大也用最多苗栗人的公司!你們想的很簡單,說一聲搬就搬,你知道有多少家庭要失業嗎?舉個例子給你聽,我以前工作的地方,只有廿九個員工,光家人或親戚在裕隆做或關係企業的就有七個人,比例夠高了吧?我朋友是裕隆的關係企業員工,他老闆講,嚴凱泰他老爸死的遺言就是根要留到台灣!其實這幾年裕隆在台灣一點也不賺錢,都是用大陸賺的來賠台灣,現在要進裕隆,就算要做技術員都不一定進的去,起碼要大學畢業還要會英文,否則我早就去做了。你們還想叫他搬,你要苗栗的裕隆人都去死嗎?我以前的同事,他老公去大陸設裕隆新廠,先是去二年,還沒回來就被說加二年,好不容易,前年才回到台灣,你們以為台灣和大陸很近嗎?

    你們想想現在的七隊,緯來和東森都很有心在打,也很希望職業化,但他們比較像你講的為了能為母企業創造出相對的價值吧?台銀和台啤,他們都屬國營或半國營的情況,但他們手上不是只有籃球隊,而且很常會因為政治因素,不論這回刪不刪預算的事,光台啤和台銀每年的預算不同就不公平了,你說是吧!而達欣就和籃協綁在一起,說實在,你說的意氣用事他才比較像吧?東風不是我要講,今天好在他便宜,今年找的到出錢的人,明年也可能找的到人,但後年、大後年等等呢?

    去年為了職業化的事吵的不可開交時,也聽到裕隆講,職業化死的球隊才會多!這句話是真的,只是很多人聽不下去,在國外玩職業化的都是大公司、大企業,台灣玩運動都是用興趣在玩,但沒有扣扣。職業化玩的下去嗎?講一聲重一點的話,朱哥不是大力支持嗎,那也不用七隊啦,就出二隊的錢就好了,每年像職棒,就一隊二億就好了,拿個四億出來看看好啦!現在,光像下周到苗栗打,八仟人,滿場好了,也不過一佰多萬的收入!我看一隊兩億怎麼玩!我講這只是要大家面對現實,不是要漏氣。與其在這七隊打圈,不如看看中鋼和中華電信可不可以接手台啤和台銀,讓大家的起跑點能比較接近!否則,每年有球賽可以看,我們就要偷笑了!

    選秀,其實你們只問球迷,像我當然好!但球員呢?像如果今年有選秀,張宗憲也還在台灣他應該快第一順位,好他進台銀或連風,月薪給他四萬,簽約金,不好意思沒有,而其他一個阿貓阿狗第七順位,進裕隆,月薪不用多六萬好了,但簽約金三佰!請問你是張宗憲怎麼辦?好,又假設有制度了,最高薪也有限制了,簽約金統一沒有,請問球員會高興嗎?好,又假設球員都接受了,那是要大學畢業為限?還是高中畢業為限?還是退伍為限?好,這也假設制度也有了,那像國際規定,學生不能成為職業球員,那高中畢業的加入就不能去唸書那球員是選學業好還是打球好?

    其實在指誰對誰錯,不如想想如何把制度設立的問題先解決比較實在!

    最後至於朱哥有沒有濫用他所掌控的媒體資源放話,認定的標準是見人見志的,我說有但別人不一定說有,我說沒有別人也不一定說沒有!我提出來是因為我認為有,我才講,別人要不要支持並不是我能左右!但同樣的這個網站是屬於公共論壇,且是有營利收入的,我們的發文除了受言論自由的保護,也受網路責任的規範。不能因為我們的言論和版主不同,就要被罵,這是我不能接受的!被網友罵也就算了,因為這是公共論壇,我能接受,就像人家講的看想看的就好了,但板主一再的惡言相向我就不能接受,為什麼他講的就是人話,我就只能去聽鬼話?我講錯的或我記錯的別人指正,我還是一樣道歉!板主講錯的,人家指正就說別人不對,而且還是出至他自己的話!就像小岳的事情,在去年的網誌上,朱哥就問過小岳說你為什麼被選上,小岳說不知道,今年就變了樣,起碼要說另有隱情,而且說要挖角應該是先跟他講如果加入裕隆就選他做國手吧?(這是我個人的想法,別人可以自己想想)!同樣的我也在裕隆官網上有同的質疑!

    我猜你是裕隆員工. 整篇為否定而否定. 舉的例子乍看似有道理, 實際上卻邏輯不通! 你假設了許多設定制度後可能引發的問題, 那很好啊! 那財團们更應 坐下來好好討論如何避免掉這些問題啊! .

    飛機在發明時, 發明家也知道會有墜落的可能. 但是如果因為有問題的存在而全盤否定這可讓人類往前跨步的概念.是否愚蠢? 一樣事情只要是它的本質是好的, 就必須去做! 找一大堆藉口的只是一群失敗者!




  •  04-17-2007, 8:58 下午 97949 in reply to 97456

    Re: 關於"絆腳石"一文

    t92929:

     

    再加上,阻止選秀制度或職業化真的只有裕隆隊嗎?為什麼只拿裕隆開刀?真正問題大的人為什麼你們不講,也當做沒看到?第一東森,裕隆為什麼會把球員的薪資調高並又給簽約金?就是因為東森挖陳信安,而你們只看到陳信安,台面下還有,而且也不是只有東森!我想問,我都知道,奇怪你們會不知道嗎?第二緯來,在之前楊敬敏要跳槽的時候,不是也有一個默契說不要對台銀做挖角的動作?我就不相信是台銀願意讓吳永仁跳槽緯來,最起碼也會有個球員交易吧?結果呢?你們又有看到嗎?第三達欣,簡嘉宏的事我錯了,但不管蘇翊傑或是現在其他師大的球員是怎麼進師大的,我講一個有自己跳出來講的吳岱豪,他不是自己承認說,達欣說可以讓他唸師大!我想問師大是公立的學校,而且是體育人材最高學府為什麼可以說要進就進?要轉學也是要轉就開放?我當年師大每年只提供了二個名額給籃球體保生,現在怎麼變的那麼好要進就進!而且這些人畢業了又沒去當老師,這不又是資源的浪費嗎?那這件事你們怎麼連個評論都沒有?第四台啤,他的球迷多,但我不怕,你們不敢講,我也要講,之前就有在討論台啤都不培養球員,轉用挖的,美其名是球員交易,連水果日報都講不單純,難不成只有我看到

     

     

    我記得台啤好像很多球員都不是用挖的吧

    我記得當初東森是把岳瀛立.陳順祥.尚偉帆.林哲維.林哲立......後續還有給釋出

    而閻哥當時好像也是說:東森那有幾名球會釋出,我們會補進

    林冠倫.許皓程也是自願到台啤的

    請告訴大家台啤哪個人是用挖的

    我不相信你會說的出來

     


    不要一輩子成為別人的包袱!
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