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美國美洲區奧運資格賽陣容

在 09-09-2007, 5:49 下午 由 kobe8best 發表.第 223 篇回覆.
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  •  08-28-2007, 12:22 下午 126653 in reply to 126648

    Re: 美國美洲區奧運資格賽陣容

    Lewis的3分球有這麼半吊子媽 好歹也有不俗的39% 而且每場還高達2.5個

     我是比較想看到collison 我覺得美國還是需要這類亮度沒隊友大的人 一些隊友不願做的工作也能去擔


    Planet Orange

  •  08-28-2007, 1:20 下午 126665 in reply to 126633

    Re: 美國美洲區奧運資格賽陣容

    Rimbaud:
    t0080572:

    如果Nick Collinson打PF就很夠啦?那還不如把Tyson Chandler留下來,這次的選人的重點原本就偏重於速度快,防守經驗好,有籃板能力的

    Nick Collinson速度不夠快,防守會跟Mike Miller一樣是打點的對象,面對如阿根廷,西班牙等球隊沒有優勢

    Swift的話,我甚至覺得他連Collinson都比不太上呢,只是空有體能來讓他做折返跑罷了

    其實Boozer也不錯喔,起碼這季中距離很有看頭,差點忘了有這號人物6-9/266夠厚實,只是以大前鋒來講..他的火鍋能力只有0.3應該算進攻型的大前鋒

    火鍋能力其實和防守沒什麼絕對關係  很多人的火鍋華而不實  缺乏真正的防守扎實度  防守高手不見得是蓋鍋高手  我雖對Boozer不熟不確定他的火鍋能力  但他基本動作不差這點我確定

    就算Chandler籃板能力比Collinson好  直接被騙開投進或是手就這樣打下去也沒籃板搶......  況且Collinson防守經驗比Chandler更好  多半時候  防守不是比跳的高  速度快  而是比判斷  基本動作  美國內線目前3個長人這方面都不佳  Collinson才6'9"  憑什麼在超音速能代打中鋒  還打的有聲有色(雖然負擔很重)? 

    太陽Diaw(法國隊)上上季也代打中鋒  甚至更矮只有6'8"  可以觀察他的動作  和同樣太陽隊的Amare防守差在哪  為什麼Amare高度更高  速度更快  跳的更高  同為中鋒時  防守卻遠不如Diaw?(沒必要和Kurt Thomas這類防守教科書比  對了  他也才6'9")

    Collinson我沒看過幾次  印象中速度的確不快  但防守基本動作卻比3個高中活寶好多了  該跟進時抓時間差也不含糊  說他防守會被打點  我寧可打Howard或Chandler  也不要打他  雖然他比較矮(6'9"打PF夠啦)

    Swift喔  只是舉出來說"沒差"(和一個普通跳跳人沒差......) 

    火鍋能力其實和防守沒什麼絕對關系但是也有相對關係喔,這位兄台舉太陽隊Diaw代打中鋒的例子似乎比較不妥當,當時太陽就是靠小球戰術的(再加上Amare受傷),當然Diaw速度快..可以彌補防守上的劣勢,可是進季後賽很明顯的就是禁區被打爆,不然隔季就不會簽下Kurt Thomas了

    美國隊這次就是要雪恥的,再加上隊型也是採用太陽隊的小球戰術,快速補防為主,很明顯的Collinson真的很不適合~~

    p.s Wade不是受傷嗎?怎麼還在隨隊觀戰呢??明年奧運會有他吧?好期待Kobe&Wade組成的後場哦,兩位餓虎撲羊式防守!!!

  •  08-28-2007, 3:47 下午 126718 in reply to 126665

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    Re: 美國美洲區奧運資格賽陣容

    t0080572:
    Rimbaud:
    t0080572:

    如果Nick Collinson打PF就很夠啦?那還不如把Tyson Chandler留下來,這次的選人的重點原本就偏重於速度快,防守經驗好,有籃板能力的

    Nick Collinson速度不夠快,防守會跟Mike Miller一樣是打點的對象,面對如阿根廷,西班牙等球隊沒有優勢

    Swift的話,我甚至覺得他連Collinson都比不太上呢,只是空有體能來讓他做折返跑罷了

    其實Boozer也不錯喔,起碼這季中距離很有看頭,差點忘了有這號人物6-9/266夠厚實,只是以大前鋒來講..他的火鍋能力只有0.3應該算進攻型的大前鋒

    火鍋能力其實和防守沒什麼絕對關係  很多人的火鍋華而不實  缺乏真正的防守扎實度  防守高手不見得是蓋鍋高手  我雖對Boozer不熟不確定他的火鍋能力  但他基本動作不差這點我確定

    就算Chandler籃板能力比Collinson好  直接被騙開投進或是手就這樣打下去也沒籃板搶......  況且Collinson防守經驗比Chandler更好  多半時候  防守不是比跳的高  速度快  而是比判斷  基本動作  美國內線目前3個長人這方面都不佳  Collinson才6'9"  憑什麼在超音速能代打中鋒  還打的有聲有色(雖然負擔很重)? 

    太陽Diaw(法國隊)上上季也代打中鋒  甚至更矮只有6'8"  可以觀察他的動作  和同樣太陽隊的Amare防守差在哪  為什麼Amare高度更高  速度更快  跳的更高  同為中鋒時  防守卻遠不如Diaw?(沒必要和Kurt Thomas這類防守教科書比  對了  他也才6'9")

    Collinson我沒看過幾次  印象中速度的確不快  但防守基本動作卻比3個高中活寶好多了  該跟進時抓時間差也不含糊  說他防守會被打點  我寧可打Howard或Chandler  也不要打他  雖然他比較矮(6'9"打PF夠啦)

    Swift喔  只是舉出來說"沒差"(和一個普通跳跳人沒差......) 

    火鍋能力其實和防守沒什麼絕對關系但是也有相對關係喔,這位兄台舉太陽隊Diaw代打中鋒的例子似乎比較不妥當,當時太陽就是靠小球戰術的(再加上Amare受傷),當然Diaw速度快..可以彌補防守上的劣勢,可是進季後賽很明顯的就是禁區被打爆,不然隔季就不會簽下Kurt Thomas了

    美國隊這次就是要雪恥的,再加上隊型也是採用太陽隊的小球戰術,快速補防為主,很明顯的Collinson真的很不適合~~

    p.s Wade不是受傷嗎?怎麼還在隨隊觀戰呢??明年奧運會有他吧?好期待Kobe&Wade組成的後場哦,兩位餓虎撲羊式防守!!!

    希望WADE還是先好起來吧 

    不然我對明年熱火完全沒有看的慾望

    明年奧運希望有些大牌的可以參加

     

  •  08-28-2007, 4:10 下午 126730 in reply to 126221

    Re: 美國美洲區奧運資格賽陣容

    以Kobe現在的傳球能力及視野你是沒法double or triple team 他的 特別是他把球傳出後接應的人是相Melo, LBJ, J Kidd, amare, D Howard.有半顆腦的人都知道不能double team 有傳球視線 能力的人因為球一傳出double team 以NBA stars 的能力3打2, 2打1 的成功率太高了 

    一對一 沒人守的住他的.AI 3 Tayshune, Bowen 都不可能的 

    Kobe and J Kidd are the most important and the key to US success this year....

    just look at the lock down D , Venezuela can get any offense going, Leandro  can get no points, Carl English (supposed to be a big time scorer) gets blanked, V Island did not need to do anything...

    事實就是如此

  •  08-28-2007, 4:50 下午 126747 in reply to 126625

    Re: 美國美洲區奧運資格賽陣容

    t0080572:

    如果Nick Collinson打PF就很夠啦?那還不如把Tyson Chandler留下來,這次的選人的重點原本就偏重於速度快,防守經驗好,有籃板能力的

    Nick Collinson速度不夠快,防守會跟Mike Miller一樣是打點的對象,面對如阿根廷,西班牙等球隊沒有優勢

    Swift的話,我甚至覺得他連Collinson都比不太上呢,只是空有體能來讓他做折返跑罷了

    其實Boozer也不錯喔,起碼這季中距離很有看頭,差點忘了有這號人物6-9/266夠厚實,只是以大前鋒來講..他的火鍋能力只有0.3應該算進攻型的

    大前鋒

    現在選的長人有防守經驗? 

    你一定在開玩笑............ 

    現在這幾個長人不會打低位 不會打高低中鋒(這個是Coach K不用)

    明年碰到西班牙 義大利 希臘 還是死的很難看 

  •  08-28-2007, 7:36 下午 126787 in reply to 126747

    Re: 美國美洲區奧運資格賽陣容

    防守技術

    國際比賽先有防守威力再來去談論技巧吧

    柯林森的防守威力跟功能不如錢德勒的一半

    他在03年上去都是被對方吃假的

    在超音速打中鋒是因為本季內線沒人

    不然他連先發也搶不過比錢德勒更年輕的中鋒史威夫特

    其實過去幾年他在內線就是防守缺點之一

    驚人的犯規速度跟差勁的封蓋能力讓他幾乎是對方單打的第一選擇

    換到黃蜂隊不用說肯定是錢德勒的替補

    另外 美國現在三名內線 防守能力比史威夫特更差

    連蓋火鍋的技術他們也比不上 

  •  08-28-2007, 7:40 下午 126789 in reply to 126787

    Re: 美國美洲區奧運資格賽陣容

    柯林森這樣的球員在國際比賽打PF是不夠的

    他在一些歐洲國家還排不上先發

    最好是可以對付其他人啦  不要太小看歐洲球員了

    何況柯林斯自己在母隊打PF甚至不如威考克絲

    憑什麼入選國家隊

  •  08-28-2007, 8:04 下午 126793 in reply to 126787

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    Re: 美國美洲區奧運資格賽陣容

    wingXhero:

    防守技術

    國際比賽先有防守威力再來去談論技巧吧

    柯林森的防守威力跟功能不如錢德勒的一半

    他在03年上去都是被對方吃假的

    在超音速打中鋒是因為本季內線沒人

    不然他連先發也搶不過比錢德勒更年輕的中鋒史威夫特

    其實過去幾年他在內線就是防守缺點之一

    驚人的犯規速度跟差勁的封蓋能力讓他幾乎是對方單打的第一選擇

    換到黃蜂隊不用說肯定是錢德勒的替補

    另外 美國現在三名內線 防守能力比史威夫特更差

    連蓋火鍋的技術他們也比不上 

    至少論功效現在的中鋒比SWIFT好多了吧

  •  08-28-2007, 9:13 下午 126811 in reply to 126747

    Re: 美國美洲區奧運資格賽陣容

    hunight:
    t0080572:

    如果Nick Collinson打PF就很夠啦?那還不如把Tyson Chandler留下來,這次的選人的重點原本就偏重於速度快,防守經驗好,有籃板能力的

    Nick Collinson速度不夠快,防守會跟Mike Miller一樣是打點的對象,面對如阿根廷,西班牙等球隊沒有優勢

    Swift的話,我甚至覺得他連Collinson都比不太上呢,只是空有體能來讓他做折返跑罷了

    其實Boozer也不錯喔,起碼這季中距離很有看頭,差點忘了有這號人物6-9/266夠厚實,只是以大前鋒來講..他的火鍋能力只有0.3應該算進攻型的

    大前鋒

    現在選的長人有防守經驗? 

    你一定在開玩笑............ 

    現在這幾個長人不會打低位 不會打高低中鋒(這個是Coach K不用)

    明年碰到西班牙 義大利 希臘 還是死的很難看 

    我覺得你才在開玩笑呢,你竟然懷疑Howard Amare的防守功力,重點是看了這五場有哪一場有打過高低中鋒??

    只有一場對巴西第四節,Chandler跟Amare一起上,可是也沒打出高低中鋒的戰術阿~~強如Kobe,壯如James也很

    少看他們持球低位單打,這次的戰術本來就是以快速導傳為主要進攻模式,很少在持球單打,再加上這次對防守有灌

    入些國際賽的觀念,防守的質量也加強許多,絕對比去年更有勝算

    至於希臘,我始終都是覺得運氣成份很大,不過輸了就是輸了沒話講

     

  •  08-28-2007, 9:17 下午 126812 in reply to 126665

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    Re: 美國美洲區奧運資格賽陣容

    t0080572:

    火鍋能力其實和防守沒什麼絕對關系但是也有相對關係喔,這位兄台舉太陽隊Diaw代打中鋒的例子似乎比較不妥當,當時太陽就是靠小球戰術的(再加上Amare受傷),當然Diaw速度快..可以彌補防守上的劣勢,可是進季後賽很明顯的就是禁區被打爆,不然隔季就不會簽下Kurt Thomas了

    美國隊這次就是要雪恥的,再加上隊型也是採用太陽隊的小球戰術,快速補防為主,很明顯的Collinson真的很不適合~~

    p.s Wade不是受傷嗎?怎麼還在隨隊觀戰呢??明年奧運會有他吧?好期待Kobe&Wade組成的後場哦,兩位餓虎撲羊式防守!!!

    Diaw會快?  怎麼感覺慢慢的  矮個不代表一定快......(比一般中鋒快啦)

    那季早就有Kurt Thomas了  只是他季末受傷  季後賽一直到最後幾場才能上  在一隊傷了2個主力中鋒(一攻一守都是聯盟頂級)  只有Diaw打中鋒  Marion和Tim Thomas打前鋒的狀況下  禁區不爆才怪

    還有  太陽不算什麼小球戰術  是Early Offense早攻戰術  太陽陣容不見得比較矮  有時候還挺大的

    Wade的防守......再怎樣也沒比Kidd猛吧  而且他適合國際賽嗎?  他的狀況會比James好多少?


    2014最驚悚
    比東方神祕力量更神祕的神祕力量
    取走了東方神祕力量的力量
  •  08-28-2007, 10:54 下午 126833 in reply to 126615

    Re: 美國美洲區奧運資格賽陣容

    Hector McBeellies:

    我也不認為讓奧卡佛來打4號會有問題

    甚至遇到矮一點的兼任5號也OK

    還有

    樓上提到的LEWIS

    我記得她好像之前有一次因為什麼原因沒參加

    不過他除了半吊子的三分球跟低位

    也沒什麼了

     

    BOSH是因為練習時受傷,所以退出了。

    而LEWIS好像說

    :現在美國對很像是NIKE代表隊,他去會被打壓還是怎樣的,所以不想打。

  •  08-28-2007, 11:28 下午 126845 in reply to 126811

    Re: 美國美洲區奧運資格賽陣容

    t0080572:

    我覺得你才在開玩笑呢,你竟然懷疑Howard Amare的防守功力,重點是看了這五場有哪一場有打過高低中鋒??

    只有一場對巴西第四節,Chandler跟Amare一起上,可是也沒打出高低中鋒的戰術阿~~強如Kobe,壯如James也很

    少看他們持球低位單打,這次的戰術本來就是以快速導傳為主要進攻模式,很少在持球單打,再加上這次對防守有灌

    入些國際賽的觀念,防守的質量也加強許多,絕對比去年更有勝算

    至於希臘,我始終都是覺得運氣成份很大,不過輸了就是輸了沒話講

    懷疑又怎樣?

    這次選的三個高中跳級生 他們本來就是靠天份在防守 

    國際賽要的區域觀念.一對一 偏偏不是這幾個擅長(小錢好一點)

    他們有靠頭腦  靠經驗判斷?

    他們依靠的還不就是體能和補防(有啦 今年Amare的防守態度比往年好很多)

    如果這種狀況  明年碰到希臘的白色天鉤  Gasol這種在Fiba不怕1對1的禁區球員 你能想像他們會被玩成什麼樣子?

    他們這幾個在國際賽上防守端的功用 甚至不會比Oden好多少 

     

    這次禁區不打低位

    是因為幾個大個做不到 對手強度也沒必要

    往年Duke在NCAA有機會攻頂的年份  Coach K手上幾乎都有1個以上的低位長人

    這是他的選人習慣  明年勢必會再選1~2個到12人名單裡

     

    但從去年的狀況來看 Coach K常常要後衛把球送到低位 然後直接進行單打

    禁區球員絕少有上高位選擇切入 跳投 或是高低中鋒的機會(去年能這樣打的球員也只有一個Brand  明年可能換成Boozer)

    這樣的打法   根本把破區域的最有效的打法自動打折

    今年甚至是不進反退

    美國沒有在奧運有必勝把握  我不認為是什麼了不起的進步
     

    明年美國最強的對手  是希臘 西班牙 義大利(前提是他們能以半支替補陣容打進歐洲前6)

    未來5~10年是義大利 法國 

    美國隊這次補強的重點   都不在這幾支國家的缺點上

  •  08-29-2007, 1:19 上午 126863 in reply to 126845

    Re: 美國美洲區奧運資格賽陣容

    笑死人了 霍華跟小史這樣的表現叫做有防守功力

    會不會看啊 ~~知道什麼是防守嗎??

    以為跳的高蓋一些矮子火鍋等於防守嗎

    霍華跟小史的防守其實很差 除了蓋火鍋以外沒有1項做好

    他們的火鍋只是看起來很爽 真正的封阻他們也稱不上好

    小史的防守意識還算不錯 不過只是一對一防守阻礙投籃的時候

    說真的 歐丹恐怕比他們還好

    美國隊現在內線防守功力最好的錢德勒

    另外現在小史跟霍華展現出來的防守

    他們連史威夫特都比不上  蓋火鍋也是不如

    換成史威夫特搭配奇德跟詹姆士  我看坐板凳是誰還不一定咧

    連墨西哥的內線都守不太住

    對付歐州強隊麻煩大了

     K教練要選誰必須問過美國籃協

    看看那些高層非歐丹不可 等待他來救贖的姿態

    明年想要選進內線單打好手是不可能的

    而且即使去年有杜克畢業的好手布蘭德

    也是拿來當成純苦工  根本不用來內線進攻 

    美國現在的打法已經放棄中鋒背框了

     

     

  •  08-29-2007, 10:33 上午 126895 in reply to 126863

    Re: 美國美洲區奧運資格賽陣容

    容我說句實話..以目前的美國隊雖然比去年那隻強..防守更積極..不過禁區仍然還是個隱憂..尤其是歐洲球隊的中鋒不但有對抗又有3分線的能力..以阿罵跟哈沃兩個人可能沒辦法撐住美國隊的禁區..另一個重點是他們兩位都沒什麼策應的能力(面對區域聯防.高中鋒策應也是很重要的戰術之一)..還有就是前面提到低位單打較弱..最好明年是能再補上鄧肯或賈奈特..不然禁區很危險..

    另外區域聯防美國守的真的很差..屢屢被對手簡單的導傳就露出空檔..對位都出現了問題..再來替補的問題..大都攻勢只靠瑞得的3分為主..也需要在提供一些替補的能量..

     *快攻和外線美國隊得到了改善..後衛壓迫也做的不錯

  •  08-29-2007, 11:00 上午 126902 in reply to 126863

    Re: 美國美洲區奧運資格賽陣容

       上一位大大說的絕大部分我都同意,不過如果拿Swift來跟他們比,我覺得是沒什好比的.因為他們防守的屬性都一樣,就是用體能來防守居多,如果是這樣,Swift的能力不會比他們強多少.我認為美國在明年打奧運,最需要的是低為防守概念好的球員,而不是一堆想打火鍋的人.因為其實補防打火鍋看起來好像是好,但是只要大家這幾年有看美國的比賽,常常發生的事情是 ,打完火鍋之後,球沒搶到,被敵方的人輕鬆補進.道理很簡單,美國這一堆球員,尤其是內線的協防意識還是不夠好,當中鋒去打火鍋,那中鋒防的人誰要去補.協防的好壞在於出擊的時機.而美國最糟的恐怕是Howard.他的條件沒話說,但是常可以看到當對方後衛切進來,他總是早早就起跳想蓋鍋,但是在回到馬刺的協防,你會比較出他們的差別.當馬刺的後衛被過,TD總是雙手舉高,儘可能佔到理想的防守位置.只做影響投籃動作居多.而不是毫無保留的跳.當然TD不會出現一堆Hightlight,不過他總是能讓對方命中率受到影響,而他自身防守的人也不至於出現太大空檔.美國的這些內線球員,卻沒有這種觀念.他們總覺得協防就是要打火鍋.而且要用力的打.打到界外為止.是的,的確很帥.不過你回頭還是要再守一次.好的火鍋是蓋完以後還能掌握助籃板.這裡要提到巴克利,他的火鍋常常是摘下來的.我覺得美國隊禁區的防守概念是需要導正的.

    第二點,美國的低位防守問題,其實我覺得美國這五年來,還真的找不出幾個低位一隊一防守有一定能力,妳又請的出來的人.狼王和TD就不用問了,Rasheed形象太差,穆湯波跟莫寧太老.我唯一想到的是Okafor.也許有人會反駁,NBA明星中前鋒一堆ㄝ.是的,沒錯.但是當你要跟歐洲一票老球皮能理能外的禁區球員對抗時,你需要的是身材不要吃虧太多,低位防守技巧和經驗又要中等以上的人才.美國現在的問題是,有經驗的身材太小號,Brand和Boozer都只有6呎8.拜託,歐洲長人最矮應該都有6呎10吧.沒經驗的就不用說了.美國今年那三位低位防守都不用看.而Okafor他就是屬於TD之後那種禁區防守概念比較好的球員.而且他的身材也比較高一點,另外他也比較適合用來頂歐洲那種硬強硬馬打法的長人.不過其實我還是想看馬龍出山來教現在的年輕人怎麼防低位.我常想,馬龍後期的低位防守如果是在國際賽,恐怕會像Kobe這一介的效果一樣.讓人吃足苦頭.馬龍的低位防守是20年對抗經驗的展現,他給進攻者下半身的對抗是我們無法想像的,當年湖人再問題這麼多的情況下能連闖馬刺和灰狼,除了運氣,還有馬龍這個關鍵.TD和KG在系列賽中雖然表現還是亮眼,但是有看比賽實際情況的人,可以看出馬龍在低位防守的拿捏和經驗與小動作,真是無話可說.常常想如果當年馬龍沒傷,活賽和湖人真的有的打.所以有人說Greg Odom是人選嗎?我很懷疑.因為在國際賽不比大學,基本上FIBA對於很多對抗根本睜一隻眼閉一隻眼,如果沒經歷NBA季後賽那種等級的強烈對抗.我覺得要在國際賽吃得開還蠻難的.而且別忘了,現在的NBA身體對抗度雖然強,但是在尺度上卻是退步的.這也是為什很多人說現在防守比較弱.其實我覺得不是弱,防守戰術越來越多,怎麼會弱.身體越練越撞,哪裡弱.弱的是球員對於更寬尺度的適應能力.所以美國如果用乾淨籃球的漂準來說,他們的防守是最乾淨的.因為要配合尺度和哨音.同樣的,到了FIBA他們會覺得那樣的碰撞不適應,可是對於歐洲球隊來說,這些都是小case.

    第三點,美國的低位進攻,其實現在也沒幾個,能用的太矮不然就是不打.我相信美國這一次會打矮陣容也是因為真的找不到適合國際賽低位單打的人才.

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