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今年的賽爾迪克有可能打破當年的公牛隊72勝10敗嗎?

在 11-19-2007, 6:19 上午 由 ray111 發表.第 142 篇回覆.
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  •  11-11-2007, 6:58 下午 141054 in reply to 141035

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    Re: 今年的賽爾迪克有可能打破當年的公牛隊72勝10敗嗎?

    bigbom:

    現在的強度比以前強?此話怎講?

     

    不管是重量訓練的觀念盛行、戰術的演進與進步、搖擺人逐漸的增加...等等因素,

    都將使得NBA更加進步,物盡天澤的原理相信大家都懂,這也是為什麼NBA美國白人越來越少?

    美國的黑人肌肉強度跟彈性、爆發力,明顯優於白人,因此在籃球的領域黑人逐漸的增加。

     

    以前的NBA白人較多,因此肌肉強度當然較為薄弱,也相對的能讓幾個體能魔人進出自如,

    重量訓練的實行,讓球員能在球場上拼更久,體力、肌耐力上升。

    但是以前的NBA打的就較為漂亮,比較有系統有腦袋,因此看起來真的很有默契,這也是黑人所做不到的。

     

    再來就是戰術的部分,

    以前有一陣子禁止區域防守,規定只能一個盯一個,

    所以要是在單打的時候遇到體能、身高弱於自己的,往往無往不利。

    就等著下一個人來補防而已 or 持球時,才准敵方實行包夾。

    總體的戰術,也會因為經年累月的實際對戰中,越來越進步。

    像是現在的提前進攻、普林斯頓進攻、三角戰術.....就連擋切也衍生出更多的變化。

     

    另外,

    Dr.J、MJ、沃提、湯瑪士、KJ....等一些前輩的努力結果,

    導致,現在很多年輕人都學習他們那一套,運球、持球、過人、轉身、切入、傳球,

    這一些動作經過大家的學習進化,當然會越來越流暢,越來越多創意的花招。

    這一種進步,

    也會相對的帶動整個NBA的進步,進攻手段更加多元更加可怕。

     

    NBA唯一不會變的,應該就是準者恆準、快者恆快,跟瘋狂的熱情球迷。

  •  11-11-2007, 7:54 下午 141071 in reply to 141054

    Re: 今年的賽爾迪克有可能打破當年的公牛隊72勝10敗嗎?

    現在nba的防守強度沒以前高了.............

    看看bad boy一代是怎麼對付mj的吧.........

    看看當初熱火和尼克的鐵血防守吧...........

     

    現在nba強度比以前強??

    我不這樣認為................

     

  •  11-11-2007, 7:59 下午 141073 in reply to 141054

    Re: 今年的賽爾迪克有可能打破當年的公牛隊72勝10敗嗎?

    早睡早起身體好:
    bigbom:

    現在的強度比以前強?此話怎講?

     

    不管是重量訓練的觀念盛行、戰術的演進與進步、搖擺人逐漸的增加...等等因素,

    都將使得NBA更加進步,物盡天澤的原理相信大家都懂,這也是為什麼NBA美國白人越來越少?

    美國的黑人肌肉強度跟彈性、爆發力,明顯優於白人,因此在籃球的領域黑人逐漸的增加。

     

    以前的NBA白人較多,因此肌肉強度當然較為薄弱,也相對的能讓幾個體能魔人進出自如,

    重量訓練的實行,讓球員能在球場上拼更久,體力、肌耐力上升。

    但是以前的NBA打的就較為漂亮,比較有系統有腦袋,因此看起來真的很有默契,這也是黑人所做不到的。

     

    再來就是戰術的部分,

    以前有一陣子禁止區域防守,規定只能一個盯一個,

    所以要是在單打的時候遇到體能、身高弱於自己的,往往無往不利。

    就等著下一個人來補防而已 or 持球時,才准敵方實行包夾。

    總體的戰術,也會因為經年累月的實際對戰中,越來越進步。

    像是現在的提前進攻、普林斯頓進攻、三角戰術.....就連擋切也衍生出更多的變化。

     

    另外,

    Dr.J、MJ、沃提、湯瑪士、KJ....等一些前輩的努力結果,

    導致,現在很多年輕人都學習他們那一套,運球、持球、過人、轉身、切入、傳球,

    這一些動作經過大家的學習進化,當然會越來越流暢,越來越多創意的花招。

    這一種進步,

    也會相對的帶動整個NBA的進步,進攻手段更加多元更加可怕。

     

    NBA唯一不會變的,應該就是準者恆準、快者恆快,跟瘋狂的熱情球迷。

    重訓?戰術精進?搖擺人變多?現在的球員比較重跟壯,但對抗性比較好?這點不敢確定,而且比較重跟壯這是重訓帶來的結果,但基本動作及基本功?光現在的進攻能得到一堆的罰球這就使得球員在打國際賽時會出問題,光是練壯還不太夠,要壯又基本功好這才能應付各種狀況,因為國際賽的尺度跟以前的nba比較接近(很多時候都人倒了還沒哨聲的),像喬丹這類的球星以前有人說得到關愛的吹哨聲~時光換到今日,那時他的那種關愛在現在不是變成一定吹的犯規嗎?90年代球員開始有重訓習慣,加上規則、基本功、觀念等因素,像現在許多的非黑人球員只要基本功及觀念、防守好,一樣有一片天,像馬刺的吉諾布利有很壯嗎?連老coco且膝蓋一堆病的喬丹在近代都能有夠水準的表現,基本功是很神奇的東西各位說對吧,可是不是每個那年代的球星都能撐到現在,看前輩跟現在的年輕人同場比賽就感受及整體聯盟的球風變化上真的真的很令人期待~而像防守以前是人盯人誰的防守好一看就知,而且這也讓每個球員的防守不能摸魚,現在的區防....感覺有時有人在摸魚= =,像大歐如果他年輕點我想以他的技巧及爆發力一樣吃得開開的,而且他會傳球啊,包夾在球星身上他們總是會找到出路的....而戰術本來就是愈來愈進步,但能否確實執行這點真的在nba球員身上有得討論(先看奧運他們破區防能不能破得漂亮再來下定論,而且就算破也只有一級球星有能力,其他的??一切留給時間及結果來做決定,只能說保留再保留,希望他們重捨世界籃壇霸主的地位),至於搖擺人這真的是令人振奮,高個也能有一手好的運球技巧及投射射程,整個比賽就是帥氣加漂亮,就比賽精采度而言現在真的比較好看,真的比以前的"鐵漢子球風"好看多了,但說要拿比賽勝負來做定論,我想以前的球隊真的比較硬且紮實(指基本功、跑位、觀念等等,別又扯到肉體了),所以現在塞隊能否破72勝?我想就球員的素質而言,我想nba球員都實力一流,能不能人盡其用這才是重點,還有三巨頭的發揮還是佔勝負的大因素,所以能否走得遠且有力還是要看全隊的配合、向心力、板凳的發揮、主力的健康等等許多因素,如果都跟當時的公牛一樣,我想機會很大喔,也很期待這季能看到,畢竟要1+1+1=3都很難了,更何況是要大於3,真的很期待~早睡大的看法很多都很棒,但我不會換行....誰能教我= =",有許多的看法想跟大家交流交流但怕打太多囉@@,大家多交流交流吧~
  •  11-11-2007, 8:45 下午 141085 in reply to 140976

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    Re: 今年的賽爾迪克有可能打破當年的公牛隊72勝10敗嗎?

    替補.替補..替補...

    BOS真正考驗在明星賽後

    球員的補強是其關鍵因素

  •  11-11-2007, 10:48 下午 141115 in reply to 141054

    Re: 今年的賽爾迪克有可能打破當年的公牛隊72勝10敗嗎?

    早睡早起身體好:

     

    不管是重量訓練的觀念盛行、戰術的演進與進步、搖擺人逐漸的增加...等等因素,

    都將使得NBA更加進步,物盡天澤的原理相信大家都懂,這也是為什麼NBA美國白人越來越少?

    美國的黑人肌肉強度跟彈性、爆發力,明顯優於白人,因此在籃球的領域黑人逐漸的增加。

    聽你在唬,
    退休三年再復出 40 歲的 MJ 都比那各零號探員強,
    啥進步阿.

    以前的球員都有乖乖去上大學,
    知道怎麼打區域防守,
    可不是進了 nba 才在那學半套的區域防守.

    檔切?
    現代有誰檔切比得過十年前那兩各怪物?

  •  11-12-2007, 12:51 上午 141139 in reply to 141026

    Re: 今年的賽爾迪克有可能打破當年的公牛隊72勝10敗嗎?

    若你说的是71-72赛季的湖人:他们那年的常规赛战绩是69胜13负(直到72胜的BULLS才被打破),他们连胜33场的记录至今末被打破。至于他们那年的第2长连胜记录我倒不知
  •  11-12-2007, 1:08 上午 141144 in reply to 141115

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    Re: 今年的賽爾迪克有可能打破當年的公牛隊72勝10敗嗎?

    copy001:
    早睡早起身體好:

     

    不管是重量訓練的觀念盛行、戰術的演進與進步、搖擺人逐漸的增加...等等因素,

    都將使得NBA更加進步,物盡天澤的原理相信大家都懂,這也是為什麼NBA美國白人越來越少?

    美國的黑人肌肉強度跟彈性、爆發力,明顯優於白人,因此在籃球的領域黑人逐漸的增加。

    聽你在唬,
    退休三年再復出 40 歲的 MJ 都比那各零號探員強,
    啥進步阿.

    以前的球員都有乖乖去上大學,
    知道怎麼打區域防守,
    可不是進了 nba 才在那學半套的區域防守.

    檔切?
    現代有誰檔切比得過十年前那兩各怪物?

    你拿MJ跟他比,你為什麼不拿PIP比,PIP復出之後能適應新的NBA嗎?以前公牛那班球員真的能適應新環境嗎?

    你拿40歲的MJ v.s. 剛出道的0號探員比,你覺得這樣能比的出前後NBA的差距嗎?

    那為什麼不拿40歲的MJ跟LBJ的第一年比?因為不同隊嗎?

     

    覺得以前強?或是覺得現在較強?

    我相信都有,我一切都尊重,但是用到什麼唬誰,還是要準備嗆人,就不太好了。

     

    以前的球員乖乖上大學,沒錯。

    因此以前NBA都是大學生充斥的時候,還一度扭轉了籃球的形象,被人認為是高學歷的運動。

    大學實行區域防守,但是聯盟當時不允許,所以我不懂你拿大學有學過這個戰術來提有什麼意義?

     

    你拿擋切的教科書~爵士兩老來說,他們的檔切從古至今是天下第一,是嗎?

    那90年代之前有沒有比他們更利害的檔切戰術?

    所以你的意思是,擋切戰術的巔峰是90年度嚕!那你就不能說以前的NBA比較強阿!你要說90年代的NBA比較強!

    如果戰術都不會演進,都不會進步,那為什麼物近天澤的結果,一堆美國白人都被淘汰了。

     取而代之的是,更優質的歐洲長射白人部隊。

     

    現代的NBA,加入了更多國的優秀球員,世界各地的高手都想加入NBA,這樣NBA不會比以前強嗎?

    不太行的球員不是退休,就是無法生存,這就是淘汰論。

    在此淘汰下,很多球員、戰術當然都會比較強。

     

    很多人抱持著以前強的觀點,甚至有些人講的明明都只是90年代的球員強而已,也要說成是以前的NBA有多強有多強。

    像是這類人最愛提的不外乎是以前的壞孩子流氓防守、或是四天王中鋒、還是爵士兩老or Kemp 巴克力的強力球風...

    這樣就代表以前的NBA平均各隊的實力比較強嗎?

    活賽那年把湖人隊守暴了,如果不實際打打看,你覺得當年的壞孩子防守也能守暴當時的湖人嗎?

    現在的NBA是一隊中只要有個超級中鋒,贏球就能無往不利嗎?當年有四大天王時可以,現在也可以嗎?

    還有,

    我真的有點疑問就是,現代球員真的基本功讓你們覺得比不上以前人嗎?

    如果可以熟練到耍花招,如果迷蹤步法、Crossover & 換手切入幾乎是現在每個後衛必備的絕招,這樣子他們的基本功不好嗎?

    你說的基本功很厲害,我一定贊成。

    但是你說Manu不壯,我真的就不太能茍同。

    簡單來講,你說易建聯壯不壯,在亞洲的轉播or照片出現時,很壯阿!但是一到NBA球場的轉播,他馬上變的不是很壯。

     

    現在NBA球員不壯一點,能在球場上撐多久。為什麼亞洲球員到美國打球,第一步都是要求要練壯點,包括姚明、信安、易建聯。

    練壯不是因為好看而已,是因為現在NBA得碰撞強度比以前強很多。這個是事實。

    不用提以前什麼壞孩子的碰撞,或是馬龍的霸王肘舉例了。拿一堆聯盟的頂尖表現,就要當作當時的平均值嗎?

    如果可以算的話,你可以去算算看現在NBA各隊每個人的臥舉平均值,高過以前NBA各隊平均值有多少。

     

    如果你們舉的那些很強的情形來當例子,那我請問一下90年代的NBA是不是也弱於80年代的NBA?

    因為以前的NBA更強,大學生更多,區域防守的觀念更好。

    以越久以前越強論來看,那可能50年代的NBA是最強的,不是嗎?

    那現代一堆為了因應大環境轉變所衍生出來的新式戰術,都可以丟垃圾桶了,怎麼樣都比不過以前的戰術,是嗎?

     

     

  •  11-12-2007, 5:00 上午 141159 in reply to 141144

    Re: 今年的賽爾迪克有可能打破當年的公牛隊72勝10敗嗎?

    公牛整季只有1次還2次二連敗過

    明星賽前才敗" 第一場 " 主場

    ...其他連勝 輸一場 又連勝...

    波士頓能打出近年來3人合作的代表作已不錯了

    預測:50~60勝

     


    補充:

    90年就真的比較強!

    沒默契晃來晃去 拖爽時間 再交給隊友

    拿到球自x 耍屌 進就屌 不進裝屎臉

    贏球一個臉 輸球就閒人勿近

    看人還是看球? 已經吸引不了我看球的慾望了

    nba不是全球化了 收視率卻下降了?



     因此我更期待塞隊能帶來新鮮感

    塞隊真的要加油

    三巨頭今年也是NBA賣點之一

    別再讓人失望阿

     


    MJ:在我一生中,有超過9000球沒投進,輸球快300場,有26次隊友都相信我能投進致勝的一球,而我卻失手了。我生命中充滿了一次又一次的失敗,因為如此我成功。
  •  11-12-2007, 5:09 上午 141160 in reply to 141159

    Re: 今年的賽爾迪克有可能打破當年的公牛隊72勝10敗嗎?

    只要三劍客都不要受傷

    65勝是基本的

    我是滿看好能破70勝


  •  11-12-2007, 6:22 上午 141164 in reply to 141160

    • Kulan is not online. Last active: 09-13-2013, 4:15 上午 Kulan
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    Re: 今年的賽爾迪克有可能打破當年的公牛隊72勝10敗嗎?

    從我開始看NBA的時間看來(大概是93 94 歐肥跟Penny還在魔術那時)

    80末至90年代的防守強度絕對遠勝現今  有看過才知道 

     

    至於更早的年代? 歹勢 我沒那麼老不知道 

    鑽牛角尖就免了 

  •  11-12-2007, 8:02 上午 141174 in reply to 141144

    Re: 今年的賽爾迪克有可能打破當年的公牛隊72勝10敗嗎?

    早睡早起身體好:
    copy001:
    早睡早起身體好:

     

    不管是重量訓練的觀念盛行、戰術的演進與進步、搖擺人逐漸的增加...等等因素,

    都將使得NBA更加進步,物盡天澤的原理相信大家都懂,這也是為什麼NBA美國白人越來越少?

    美國的黑人肌肉強度跟彈性、爆發力,明顯優於白人,因此在籃球的領域黑人逐漸的增加。

    聽你在唬,
    退休三年再復出 40 歲的 MJ 都比那各零號探員強,
    啥進步阿.

    以前的球員都有乖乖去上大學,
    知道怎麼打區域防守,
    可不是進了 nba 才在那學半套的區域防守.

    檔切?
    現代有誰檔切比得過十年前那兩各怪物?

    你拿MJ跟他比,你為什麼不拿PIP比,PIP復出之後能適應新的NBA嗎?以前公牛那班球員真的能適應新環境嗎?

    你拿40歲的MJ v.s. 剛出道的0號探員比,你覺得這樣能比的出前後NBA的差距嗎?

    那為什麼不拿40歲的MJ跟LBJ的第一年比?因為不同隊嗎?

     

    覺得以前強?或是覺得現在較強?

    我相信都有,我一切都尊重,但是用到什麼唬誰,還是要準備嗆人,就不太好了。

     

    以前的球員乖乖上大學,沒錯。

    因此以前NBA都是大學生充斥的時候,還一度扭轉了籃球的形象,被人認為是高學歷的運動。

    大學實行區域防守,但是聯盟當時不允許,所以我不懂你拿大學有學過這個戰術來提有什麼意義?

     

    你拿擋切的教科書~爵士兩老來說,他們的檔切從古至今是天下第一,是嗎?

    那90年代之前有沒有比他們更利害的檔切戰術?

    所以你的意思是,擋切戰術的巔峰是90年度嚕!那你就不能說以前的NBA比較強阿!你要說90年代的NBA比較強!

    如果戰術都不會演進,都不會進步,那為什麼物近天澤的結果,一堆美國白人都被淘汰了。

     取而代之的是,更優質的歐洲長射白人部隊。

     

    現代的NBA,加入了更多國的優秀球員,世界各地的高手都想加入NBA,這樣NBA不會比以前強嗎?

    不太行的球員不是退休,就是無法生存,這就是淘汰論。

    在此淘汰下,很多球員、戰術當然都會比較強。

     

    很多人抱持著以前強的觀點,甚至有些人講的明明都只是90年代的球員強而已,也要說成是以前的NBA有多強有多強。

    像是這類人最愛提的不外乎是以前的壞孩子流氓防守、或是四天王中鋒、還是爵士兩老or Kemp 巴克力的強力球風...

    這樣就代表以前的NBA平均各隊的實力比較強嗎?

    活賽那年把湖人隊守暴了,如果不實際打打看,你覺得當年的壞孩子防守也能守暴當時的湖人嗎?

    現在的NBA是一隊中只要有個超級中鋒,贏球就能無往不利嗎?當年有四大天王時可以,現在也可以嗎?

    還有,

    我真的有點疑問就是,現代球員真的基本功讓你們覺得比不上以前人嗎?

    如果可以熟練到耍花招,如果迷蹤步法、Crossover & 換手切入幾乎是現在每個後衛必備的絕招,這樣子他們的基本功不好嗎?

    你說的基本功很厲害,我一定贊成。

    但是你說Manu不壯,我真的就不太能茍同。

    簡單來講,你說易建聯壯不壯,在亞洲的轉播or照片出現時,很壯阿!但是一到NBA球場的轉播,他馬上變的不是很壯。

     

    現在NBA球員不壯一點,能在球場上撐多久。為什麼亞洲球員到美國打球,第一步都是要求要練壯點,包括姚明、信安、易建聯。

    練壯不是因為好看而已,是因為現在NBA得碰撞強度比以前強很多。這個是事實。

    不用提以前什麼壞孩子的碰撞,或是馬龍的霸王肘舉例了。拿一堆聯盟的頂尖表現,就要當作當時的平均值嗎?

    如果可以算的話,你可以去算算看現在NBA各隊每個人的臥舉平均值,高過以前NBA各隊平均值有多少。

     

    如果你們舉的那些很強的情形來當例子,那我請問一下90年代的NBA是不是也弱於80年代的NBA?

    因為以前的NBA更強,大學生更多,區域防守的觀念更好。

    以越久以前越強論來看,那可能50年代的NBA是最強的,不是嗎?

    那現代一堆為了因應大環境轉變所衍生出來的新式戰術,都可以丟垃圾桶了,怎麼樣都比不過以前的戰術,是嗎?

     

     

    "如果可以算的話,你可以去算算看現在NBA各隊每個人的臥舉平均值,高過以前NBA各隊平均值有多少。

               請問要怎麼比怎麼算,拿出數據來比較有說服力,不然也是聽你在唬
  •  11-12-2007, 8:16 上午 141177 in reply to 141174

    Re: 今年的賽爾迪克有可能打破當年的公牛隊72勝10敗嗎?

    只不過五連勝而已

    談這個問題有點太早了吧

    雖然現在板凳問題還不明顯

    但是到季末接近季後賽的時候

    體力反而就成了一個最關鍵的因子

    就像當年的活塞隊一樣   開季八連勝氣勢如虹

    到最後也沒辦法打破72勝紀錄

    甚至在季後賽也因為操死先發的關係

    在東區冠軍賽出局   SO...我覺得

    塞爾提克要突破72勝   難度滿高的= =

     

  •  11-12-2007, 8:57 上午 141181 in reply to 141177

    Re: 今年的賽爾迪克有可能打破當年的公牛隊72勝10敗嗎?

    這個話題 總覺得開太早了   連想都沒想過   先看他們打的怎樣好了

    關於大家討論的現今球員跟90年代相比的強度  我認為現今的肢體強度一定比以前高   但是流暢度  基本工跟基本意識差的太多了  

    有身體沒戰技  就是現在NBA球員的感覺    以往的90年代團體配合跟默契都比現在的球隊好  所以進攻順暢 但不代表他們強度就差很多   他們是打的聰明一些罷了


  •  11-12-2007, 9:34 上午 141188 in reply to 141159

    Re: 今年的賽爾迪克有可能打破當年的公牛隊72勝10敗嗎?

    幹麻要拿 PIP 比?
    拿 MJ 比的原因很簡單,
    40 歲, 三年沒打 nba 的 MJ 是眾所皆知體能已經大减, 不若當年,
    (膝蓋都水腫的老人了...)
    當然實力也已經有差,
    但是仍然是比現代的當紅明星零號探員強,
    就更不用說, 當年還在盛年的 MJ,
    而 PIP 在盛年的時候則是天下第二人, 個人實力也絕對不比 40 歲, 三年沒打 nba 的 MJ 弱,

    藉由 40 歲, 三年沒打 nba 的 MJ 來做一各比較,
    就可以看出來那時候光是夢一, 夢二的那一票人選,
    就都是比現在的零號探員要強,
    所以什麼現在聯盟比較強的鬼話根本就是在虎爛.

  •  11-12-2007, 10:55 上午 141195 in reply to 141188

    • sam is not online. Last active: 04-09-2012, 5:42 下午 sam
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    Re: 今年的賽爾迪克有可能打破當年的公牛隊72勝10敗嗎?

    光是湖人F4時代的老馬龍都可以有效牽制TD跟KG的情況來看,我就不認為現在的NBA有比以前強。

    更不要說莫寧了,也是老球員一個還缺了一顆腎打起球來比其他一堆球員還要拼還要狠還要好用。

    火箭的木桶柏去年頂替姚明受傷的時候的數據,真的是快40歲的球員所打出來成績嗎,竟然比大多數球隊的先發中大前鋒還要好?

    以上三位在處於球員生涯的最後階段的表現,跟同位置的球員相比竟然還毫無遜色?

    光這點我就覺得現今的NBA真的要好好的改善了。
     

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