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光哥,是誰讓裕隆球員全失了信心?

在 04-19-2008, 2:05 下午 由 tigerbul1946 發表.第 71 篇回覆.
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  •  04-14-2008, 7:04 下午 168249 in reply to 168241

    Re: 光哥,是誰讓裕隆球員全失了信心?

    受不了裕隆的公家氣氛?

    這倒新鮮 頭一次聽到

    怎麼看都以為陳信安還蠻習慣這氣氛的

    (裕隆板凳上那群另當別論)

    那他當時跟合約有糾紛

    跟嚴凱泰負荊請罪回裕隆是演給球迷看的囉

     


    陳志忠的名言:什麼球員最可怕?不要命的球員最可怕。(他在說他自己嗎?)
  •  04-14-2008, 7:06 下午 168250 in reply to 168241

    • JC莊 is not online. Last active: 09-29-2009, 2:36 下午 JC莊
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    Re: 光哥,是誰讓裕隆球員全失了信心?

    kobe8best:
    JC莊:

    大家還記得幾年前陳信安的跳槽轉隊的風波嗎 ? 
    其實陳信安並不是為了$$,  而是受不了裕隆的 "公家氣氛".... 



    沒有受到金錢的利誘 ?
    這點我存疑......

    話說回來
    什麼是公家氣氛 ?
    可以解釋一下嗎 ?

    裕隆應該是很難翻轉總冠軍賽的局勢了
    從裕隆一些球場以外的負面新聞開始
    我就覺得這支球隊不再像冠軍隊
    沉淪得讓人不想多看一眼

    陳信安如果只是要$$,  嚴老闆絕對不會手軟的.

    "公家氣氛" 很難形容, 您當過兵嗎? 平常耀武揚威的連長營長, 上級長官一到, 立刻唯唯諾諾....開玩笑啦.

    就是一切都有準則, 凡事按部就班, 依績效考核升遷;  單位中不容個人色彩,  莫管閒事, 少做少錯,  因為有"抓扒仔" ....

    陳信安當年的個性還不成熟,  一心想要突破現狀,  投入一個沒有約束的奔放環境,  他只是想要走自己的路.

    相信我講的, 不要只看媒體的那套.  

     


  •  04-14-2008, 7:07 下午 168251 in reply to 168241

    Re: 光哥,是誰讓裕隆球員全失了信心?

    我很懷疑所謂的"傳統"就可以把老功臣放在

    場邊一直讓新進的球員上場?這是哪門子的保守

    和傳統?今天不是說希望放在板凳上的球員有多

    少上場時間,而是希望至少上個幾分鐘調節先發

    體力,即使是這樣我們也覺得李雲光的調度是

    "保守"了,更何況是先發打到死,輸了才讓

    替補球員上來?
  •  04-14-2008, 7:27 下午 168256 in reply to 168235

    Re: 光哥,是誰讓裕隆球員全失了信心?

    JC莊:

    這兩天, 很多資深的退休球員都在場邊質疑李雲光,

    為何手上空有10名以上的國手球員, 卻不敢大膽調度?

    莫非這群國手中有些根本是"黃魚" ?   當初是搭"大換血"的便車才混到國手的? 

    李雲光的用兵方式簡直比台灣大和台銀還要膽小保守.....怎麼對得起飛哥打下的裕隆江山?

     

    我必須要幫李雲光講一句公道話, 

    其實裕隆的調度長期都是如此保守的, 這早已經形成裕隆隊的一種傳統文化了, 錢一飛時期就是如此, 李雲光只是蕭規曹隨罷了.

    如果李雲光的個性不是這麼謹慎保守, 當年錢一飛就不會保薦他做為接班人,

    如果錢一飛的個性不是這麼謹慎保守, 當年嚴凱泰也不會同意他出任掌門人.

     

    因為嚴老闆是年少接班, 元老重臣環伺, 養成他凡事謹慎小心, 特別是用人政策最為保守, 儼如國營事業和公家機關,

    這種文化早已滲透到裕隆企業的每一個單位了, 也因為嚴老闆和裕隆企業是真的在經營球隊,

    也真的把球隊視同裕隆牌集團中的一個重要事業單位,  所以裕隆的企業文化也"不例外"的深入球隊中.

    其實這種文化對球員和教練都是"正面的", 大家跟著制度和傳統 "齊步走", 不必為前途憂心.

    有人曾聽過裕隆的球員抱怨上場時間太少嗎?  李雲光不知道兵多將廣的好處嗎?

    大家還記得幾年前陳信安的跳槽轉隊的風波嗎? 其實陳信安並不是為了$$,  而是受不了裕隆的 "公家氣氛".... 

      

    關於這一點我倒是保持懷疑的態度

    如果裕隆從飛哥時代到這季都是採用七六人打法

    難道沒有其他球隊發現裕隆這樣的調度會有體力不繼的問題

    而讓裕隆做了那麼久的王者

    而且印象中在亞運之前也沒有球迷對樣的調度法提出質疑阿

  •  04-14-2008, 7:28 下午 168257 in reply to 168245

    • JC莊 is not online. Last active: 09-29-2009, 2:36 下午 JC莊
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    Re: 光哥,是誰讓裕隆球員全失了信心?

    朱哥說的沒錯,  中華隊近年來的失敗,李雲光是有很大責任的。

    飛哥走後李雲光曉得靠山不在,  也自知來日恐已無多,

    所以他不敢放棄教職,  也因此不能升任必須專職的總教練, 才有張學雷當"掛名總教練"的怪事.

    其實在尾牙晏時老闆就已召告全體隊員 "大家今年要幫李雲光拼經濟".....

    今年裕隆如果不能奪冠,  老闆一定會換教練.   

     

     


  •  04-14-2008, 7:32 下午 168259 in reply to 168250

    Re: 光哥,是誰讓裕隆球員全失了信心?

    任何一個自認為有才華、有抱負的年輕人

    甚至是有點高傲的年輕人

    十之八九都會受不了公家氣氛

    但是人會長大、人會變

    或許當他去外面流浪一陣子

    真的苦了日子、餓到肚子了

    現實跟理想就有了妥協

    出去闖一闖後就知道

    自己再厲害也無法改變世界隻手遮天時

    你會做出比較謹慎合理的決定


    將期待託付於未來 而往事,就留給自己在夜裡慢慢回味吧

    有空來我的噗浪坐坐
    http://www.plurk.com/Jalen0802
  •  04-14-2008, 10:21 下午 168293 in reply to 168259

    Re: 光哥,是誰讓裕隆球員全失了信心?

    裕隆一直都是所謂的王者,就以sbl開始來說,裡頭的好手真的很多,最有進攻能力和防守能力的都在同一隊,

    即使接下來三、四節體能不繼,還是能用基本的底子工夫去打贏其他隊伍!!

     是不是一直都有人討論光哥保守的問題我已不清楚,但這一季特別大聲,或許是因為台啤球員一字排開也是很可觀,

    再也不是裕隆躺著打都贏,就讓這個問題效應擴張更大。

    如果說,這就是李雲光一貫的打球風格,也是他接下這個位置的原因,那麼現在有很大的檢討聲音出現,他是否也該聽一聽,

    順帶地,別凍壞了一些可能是很有潛力的球員。

     

  •  04-14-2008, 11:37 下午 168313 in reply to 168293

    Re: 光哥,是誰讓裕隆球員全失了信心?

    可是聽朋友說第一季時〈我沒看到〉錢一飛的時代

    裕隆牌最有名的一招就是五上五下

    它可以組長2支中華隊

    大家都打不贏它

     

     

     


    kellycon500
  •  04-14-2008, 11:58 下午 168324 in reply to 168313

    Re: 光哥,是誰讓裕隆球員全失了信心?

    kellycon500:

    可是聽朋友說第一季時〈我沒看到〉錢一飛的時代

    裕隆牌最有名的一招就是五上五下

    它可以組長2支中華隊

    大家都打不贏它

    當時的裕隆隊從板凳組出來的先發

    可能都比其他隊強

    而且每個板凳球員上場都能發揮

    不像現在的裕隆

    板凳上的球員都被冰到不能打球了

    在場上的永遠都是那幾個先發...

  •  04-15-2008, 4:35 上午 168392 in reply to 168324

    Re: 光哥,是誰讓裕隆球員全失了信心?

    .....................

    扯了那麼多篇了

    還是有人一直替光哥辯解

    真是受不了了....死忠的立場可以客觀點嗎???

     

    球隊風格也好...裕隆傳統也罷...制度嚴謹也好....企業文化也罷.....

    重點是

    要贏球壓~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

     

    如果盡是一堆制度文化....或是管理風格........

    贏不了球.....一切都免談

     

    為何呢

    季賽打的好時大家會質疑這些裕隆的問題嗎???不會

    當季後賽第1輪問題浮現時大家有踏伐裕隆嗎????沒有

    因為最後都贏球了.....

     

    現在不一樣阿~~~3戰中有2場都大敗

    第3戰甚至是輸到脫褲子.....你說叫球員顏面放哪邊????

    一支曾是3連霸的球隊....如今冠軍賽被打的不成人形 

     台灣飛人面子怎麼辦????

    有台灣最有爆發力的切入....最有優勢的同級身材....最有衝撞力的對抗性

    如今輸到快20分.....

    信安心理怎麼想......一定幹到爆的壓

     

    更不用說一堆老將了......

    能打的不上場....上場的不超過3分鐘

    垃圾時間了....好  士淵上場收拾殘局

    ................................................................

     

    球員會服氣嗎????????????別假了

    士淵好歹也是3連霸功臣之一

    如今卻沒球打...........公平嗎

     

    再說傳統好了....當初飛人從美國取經回來

    記者會時李雲光可不是用傳統回應記者壓.....

    李雲光說:

    隨著信安的歸隊...球隊或多或少會多一個人分球...上場時間或多或少會影響...希望球員心態能調整...最後也會回應球迷的期待慢慢的把信安的上場時間提升....希望球隊跟球迷能達到雙贏...事實上也的確達到雙贏的結果了

     

    有興趣的人去找影片確認吧

    以前如此...現在呢???

    球迷的建議球迷的期望當作聽不見...

    腦子裡是傳統嗎???????????我才不信

    我覺得是李雲光對其他球員的信心不足...認為上場比分會被拖累...這才是主因吧

     

    當一個教練隊球員信心的足夠時...球員打來也得心應手

    不論替捕獲先發.....這點可以看看台啤....球員跟教練間的信任有多好

     

    如果信任球員的能力就放手一博吧....比賽是不會給一個沒膽量拼博的人贏球的

    更不用說.....那個人是教練了

     

    牽扯到傳統.....真是莫名其妙....不要找理由掩飾缺點可以嗎

    在其位的是教練....有能力改變現況的也是教練.....能給球員幫助的人仍是教練....能變化調度的人還是教練....

     最後都沒做到.....

    卻說怪傳統....別逗了好嗎

    李雲光真該檢討檢討了.......

     

    別忘了...有2位球員可是負傷作戰壓...這麼搞對的起球員嗎...

    一位年紀30的控衛連拼3場全勤....得分.助攻.防守.髒活都全包攬在身上...這麼搞對的起阿忠嗎???

    更別提一群幫球隊打下3連霸的功臣.....如今卻只能打垃圾時間.....對的起原來的功臣嗎???

     

    誰讓裕隆球員失去信心???這標題完全打錯了

    應該說....誰給了裕隆球員該有的信心吧

    教練嗎?????????大家可以自由心証

     

    現在冠軍系列還沒打完

    該改的還有機會改....受傷的也還有機會復原....

    如果當下不痛定思痛....繼續這樣搞.....

     

    那就真的會變成亡者裕隆了...................

  •  04-15-2008, 10:04 上午 168448 in reply to 168235

    Re: 光哥,是誰讓裕隆球員全失了信心?

    JC莊:

    我必須要幫李雲光講一句公道話,
    其實裕隆的調度長期都是如此保守的, 這早已經形成裕隆隊的一種傳統文化了, 錢一飛時期就是如此, 李雲光只是蕭規曹隨罷了.
    如果李雲光的個性不是這麼謹慎保守, 當年錢一飛就不會保薦他做為接班人,
    如果錢一飛的個性不是這麼謹慎保守, 當年嚴凱泰也不會同意他出任掌門人.

    JC莊大哥說得真好,李雲光才是飛哥精神的最佳延續

    當年CBA打的時候,裕隆的關鍵球員就是李雲光
    錢教練戰術下得悉哩嘩啦,憑靠著李雲光清楚的頭腦以及謹慎的動作
    才可以讓錢教練的戰術順利執行

    現在李雲光當教練,一定很難理解為什麼陳志忠李學林就是不能順利執行他的戰術
    為什麼場上會無法掌握節奏,只要打不順就被台啤帶著節奏打

    我是非常不認同李雲光換人理念(事實上我帶的球員,都覺得自己打得時間非常足夠)
    只是李教練有他的戰術,也許某些球員就是無法順利執行他的戰術

    如果大家可以說邱大宗是好教練,有許多戰術休養
    那李雲光在賽前的戰術才會讓大家瞠目結舌
    只是李雲光在比賽中沒有辦法延伸他個人的戰術(我不認為陳/李能夠順利掌握場上的節奏)
    所以大部分時間都用最嚴謹最保守的戰術執行

    我同意朱大說的李雲光應該換球隊,李雲光才能得到它應有的評價
    而裕隆無法翻身嗎?老實說我不覺得
    因為這幾場比賽其實都是比誰的外線準誰就贏球 .... 而外線是看天吃飯的 ....
     

  •  04-15-2008, 12:31 下午 168484 in reply to 168246

    Re: 光哥,是誰讓裕隆球員全失了信心?

    很簡單嘛

    如果李雲光現在是台啤的教練,小六和小哈肯定會在板凳上感冒,阿敏也不會有神奇的第三場,阿樑我看熱身衣褲都可以不用脫了,

    人家台啤現在十個人上場拼命分擔責任,裕隆是沒救了才換人上去應付

    太陽隊的丹東尼也是只重用七個人,但他會主動調節球員的體能來因應長期的賽季,分配上場時間來作效率分析,

    李雲光的調度則是因為有犯規麻煩了,體力不濟了才換人,完全是一個短期盃賽的調度心態

    禪師如果不是平常就有使用板凳的習慣,他們也支撐不了Bynum和Gasol缺陣時的巨大壓力

    大家都知道板凳得分成為職業比賽很重要的戰力分析依據,

    真正兵強馬壯之師,不會只是靠著先發部隊傲人的數據展現

    各位有沒有發現,裕隆慘敗的第三戰,除了信安怎麼打都不對勁之外,其他人也個個狼狽樣,陳志忠的殺氣全失,李啟億和楊哲宜則是頻頻搖頭無奈狀,更不用提腳傷的學林,

    真不知道他那三晚拼老命後,拆掉繃帶...是心比較痛還是腳比較痛???

     

     

  •  04-15-2008, 4:41 下午 168545 in reply to 168484

    Re: 光哥,是誰讓裕隆球員全失了信心?

    如果說裕隆傳統是保守,所以用在中華隊也該保守嗎?

    國際賽時,每天連續的比賽,每場比賽六個或7個打滿全場

    簡直是瘋了,而且我不懂企業用人的保守跟籃球隊的用人有什麼關係

    如果說因為企業保守所以用人保守,那球隊的招牌人物的"髒"是不是代表企業怎樣?

    這不能混為一談吧?贏球才最重要吧,用人保守如果不能贏球那有用嗎?

     

  •  04-15-2008, 4:55 下午 168550 in reply to 168545

    Re: 光哥,是誰讓裕隆球員全失了信心?

    裕隆的問題就是板凳已經整組廢掉了....就這麼簡單、沒有其他問題了。

    例行賽幾萬連勝都沒用、跟打牌一樣啦...聽幾個洞牌多好都沒用、人家屁胡就贏了;12連勝...能吃嗎?賠上板凳,就是現在這樣、要換不敢換、換了都是屁。

    這樣李雲光不用負責?那就是球員要負責、不敢大聲的告訴教練我想打球,學學三井阿....

    難看至極的比賽,台脾那種陣容用6.7人就想打贏....笑死人、越看火氣越大,球打不好就算了、可以靠努力來改變;最不爽就是那種讓自己的主力在上面追人家體力滿檔的五個人的教練。

    不要以為陳信安第四節那樣打是回魂、我到認為那是對教練無言的抗議、隨便打隨便切反正教練也不會換人... 

  •  04-15-2008, 6:30 下午 168581 in reply to 168545

    • JC莊 is not online. Last active: 09-29-2009, 2:36 下午 JC莊
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    Re: 光哥,是誰讓裕隆球員全失了信心?

    shinlun:

    如果說裕隆傳統是保守,所以用在中華隊也該保守嗎?

    國際賽時,每天連續的比賽,每場比賽六個或7個打滿全場

    簡直是瘋了,而且我不懂企業用人的保守跟籃球隊的用人有什麼關係

    如果說因為企業保守所以用人保守,那球隊的招牌人物的"髒"是不是代表企業怎樣?

    這不能混為一談吧?贏球才最重要吧,用人保守如果不能贏球那有用嗎?

     

    "" 我不懂企業用人的保守跟籃球隊的用人有什麼關係? ""

    關係很大, 因為嚴老闆的用人政策很保守,  偏好(或信任)個性保守謹慎的人,

    所以裕隆體系任用的總教練, 教練, 助理教練, 管理, 防護員, 領隊, 經理, 公關....等等,

    通通都必須符合 "保守謹慎" 的第一要件,   錢一飛如此, 李雲光如此,  張學雷, 東方介德,  邱宗志,  蔡福財,.....通通如此.

    老闆的觀念就是,  薪水高的就是主管(主將), 就得扛下公司(球隊)的成敗責任,  薪水低的只是助理(副將), 不足以代表公司(擔當大任).

    當花錢養球隊的老闆,  以這種 "權責分明" 的企管觀念看待球隊時,  教練打算如何?  抗議? 糾正?    

    當付給你薪水的老闆,  只接受 "用主將苦戰輸球" , 不接受"用副將上陣輸球"時,  教練打算如何?  罷官? 罷教?

    不知您是否還會繼續追問 "" 個性保守跟用人保守有什麼關係? "" 

     

     


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