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西區第一輪:(4)拓荒者 VS (5)火箭

在 05-04-2009, 9:57 上午 由 xdrange 發表.第 436 篇回覆.
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  •  04-20-2009, 9:32 上午 237883 in reply to 237520

    Re: 西區第一輪:(4)拓荒者 VS (5)火箭

    令人失望的討論串, 大家都不是討論比賽...

    出簡體字的朋友, 為什麼不去一些簡體網站.

    今場火箭打得很好, 但希望要記著幾年前被牛仔反勝的教訓...

    今次一定要 4:0 掃走對手. xd


  •  04-20-2009, 10:16 上午 237888 in reply to 237883

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    Re: 西區第一輪:(4)拓荒者 VS (5)火箭

    sephiroth:

    令人失望的討論串, 大家都不是討論比賽...

    出簡體字的朋友, 為什麼不去一些簡體網站.

    今場火箭打得很好, 但希望要記著幾年前被牛仔反勝的教訓...

    今次一定要 4:0 掃走對手. xd


    网站是你开的吗 如果朱先生讲这句话 我永远不会来这个网站


    谦谦君子,温润如玉.
  •  04-20-2009, 10:49 上午 237893 in reply to 237891

    Re: 苏群:火箭掌握了制空权(火箭@开拓者1)

    你們是吃太飽了嗎?
  •  04-20-2009, 11:07 上午 237895 in reply to 237874

    Re: 苏群:火箭掌握了制空权(火箭@开拓者1)

    大陸憤青.:

    很早知道全盛時代的立陶宛中鋒,但看的實在是不多。

    感覺現在的姚明很是要强於全盛時代的立陶宛中鋒,姚明在內線進攻的統治力絕對是NBA有史以來頂尖的之一,但姚明的移動中的防守、

    面對繞前時的能力(當然也與全隊有點關係)、籃板球等等都不到頂尖中鋒的水準。

    假設讓我選擇要1500萬的姚明還是700萬的全盛時期的大Z,可能我會猶豫。

    個人技術能力方面

    Sabonis  全盛時期可能跟姚的全盛時期差不多    Rik Smits 稍弱一些   大Z 再弱一些     但是差距並非巨大 

    我還是會選 1500萬的 姚明  因為那是投資     票房跟週邊商品上 會回本的 中國市場大     就是這樣  一定會有巨利 

    不過話說回來能造就今天的姚明 跟

    1 是否以他為核心打造 (打造戰術配合 跟簽約其他球員配合 還有開火權)    

    2 個人的努力讓肌肉增加 

    以上提到的 Sabonis, Rik Smits, 大Z

    都沒有這種1 的機會 

    與2的提升  (Sabonis 好一些 )

    所以 影響力 跟 數據不如姚明 

    你只要看火箭大部分的出手都是給姚明

    還有大家過半場就是  拉開 把球傳給姚明 儘管 包夾後  奶油手 跟掉球 跌倒 常發生

    甚至還有一次連續兩個簡單籃下灌籃不進  防守者都放了 根本沒干擾

    或是被 175的人正面蓋鍋      我沒看過哪的球隊的核心明星中鋒  會這樣失誤的  

    但戰術還是這樣打        就知道其實姚明是用 Olajuwon 的規格去設計戰術的      幾乎是無限開火權 的第一優先   

    當然這樣堅持要球去打  得分可以有19點多  

    (我想"很多" NBA先發球員 若是都是這樣的規格 每場拿19點多分 應該沒問題)     但是球隊球路也僵化了 

    犧牲其他的球員數據 (如 Scola, TMC)  也會拖慢 整個節奏   萬一沒進球  姚是沒有什麼進攻籃板的 

    只能 被打反快攻   或是折返跑防守  本身姚也很累

    他本身失誤3.3 次    其他如籃板也才約9.9個 進攻籃板也才2.6  火鍋才2個 

    以這種身高體型來說這方面是很不足的   

    體能也不適合打30幾分鐘的   建議讓他打紮實的 28 分鐘 戰術靈活 一點 讓其他球員有機會發揮 如 Scola. Artest. Wafer. 

    再說我看NBA 這麼多年 認為有這種能力大家拉開     就是讓你中鋒單打的   最有"效率"的就是

    Olajuwon(個人技術 腳步 跟 體能靈活度 是化境)   跟 O'neal  (個人體型與力量 是化境)

    現在可能是 Howard.   所以要這樣打   腳步 速度 靈活性   體能還有力量 要達到一定程度

    姚有高度  罰球好   體能不夠好  力量還是不行 (沒有絕對優勢)  反應跟速度更是慢  被包夾很難突圍  失誤就多

    姚明打 現在好用 是因為當代沒有一個真正的明星中鋒  真正兼具體型與技術的7呎長人 能跟他拼 

    若是O'neal ,Olajuwon 全盛時期 Yao 是拼不過的, 程度差太多.  Ewing 可能也是贏Yao一些, Robinson 可能就不一定(打法跟個性問題) 

    所以Yao現在是在打一堆沒有中鋒技術 又   比他輕的矮個子   當然看起來神勇  事實上也不是常常很神勇 而是柔性居多 

    這跟你一個185cm /80kg cm的人(7'6" /310 磅)   籃下有腳步  在國小框 籃下單打  169cm /60kg   (6'11" / 265磅)  籃下沒有腳步的人

    差距是一樣    任何人可能打得比他更神勇 打得更有精神  

    所以可以尊敬姚明   但是   不要  神話姚明

  •  04-20-2009, 11:31 上午 237897 in reply to 237895

    Re: 苏群:火箭掌握了制空权(火箭@开拓者1)

    另一篇帖子不該併進來

    因為後來明顯跑題大家或許以為鎖定了(竟然沒鎖?)

    開始看到黑影就開槍

    回到主題

    其實火箭的中心思想很清析既然守不住Brandon Roy

    至少得擋住LaMarcus Aldridge

    但革命尚未成功火箭仍須努力

  •  04-20-2009, 11:33 上午 237899 in reply to 237895

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    Re: 苏群:火箭掌握了制空权(火箭@开拓者1)

    dunker911:
    大陸憤青.:

    很早知道全盛時代的立陶宛中鋒,但看的實在是不多。

    感覺現在的姚明很是要强於全盛時代的立陶宛中鋒,姚明在內線進攻的統治力絕對是NBA有史以來頂尖的之一,但姚明的移動中的防守、

    面對繞前時的能力(當然也與全隊有點關係)、籃板球等等都不到頂尖中鋒的水準。

    假設讓我選擇要1500萬的姚明還是700萬的全盛時期的大Z,可能我會猶豫。

    個人技術能力方面

    Sabonis  全盛時期可能跟姚的全盛時期差不多    Rik Smits 稍弱一些   大Z 再弱一些     但是差距並非巨大 

    我還是會選 1500萬的 姚明  因為那是投資     票房跟週邊商品上 會回本的 中國市場大     就是這樣  一定會有巨利 

    不過話說回來能造就今天的姚明 跟

    1 是否以他為核心打造 (打造戰術配合 跟簽約其他球員配合 還有開火權)    

    2 個人的努力讓肌肉增加 

    以上提到的 Sabonis, Rik Smits, 大Z

    都沒有這種1 的機會 

    與2的提升  (Sabonis 好一些 )

    所以 影響力 跟 數據不如姚明 

    你只要看火箭大部分的出手都是給姚明

    還有大家過半場就是  拉開 把球傳給姚明 儘管 包夾後  奶油手 跟掉球 跌倒 常發生

    甚至還有一次連續兩個簡單籃下灌籃不進  防守者都放了 根本沒干擾

    或是被 175的人正面蓋鍋      我沒看過哪的球隊的核心明星中鋒  會這樣失誤的  

    但戰術還是這樣打        就知道其實姚明是用 Olajuwon 的規格去設計戰術的      幾乎是無限開火權 的第一優先   

    當然這樣堅持要球去打  得分可以有19點多  

    (我想"很多" NBA先發球員 若是都是這樣的規格 每場拿19點多分 應該沒問題)     但是球隊球路也僵化了 

    犧牲其他的球員數據 (如 Scola, TMC)  也會拖慢 整個節奏   萬一沒進球  姚是沒有什麼進攻籃板的 

    只能 被打反快攻   或是折返跑防守  本身姚也很累

    他本身失誤3.3 次    其他如籃板也才約9.9個 進攻籃板也才2.6  火鍋才2個 

    以這種身高體型來說這方面是很不足的   

    體能也不適合打30幾分鐘的   建議讓他打紮實的 28 分鐘 戰術靈活 一點 讓其他球員有機會發揮 如 Scola. Artest. Wafer. 

    再說我看NBA 這麼多年 認為有這種能力大家拉開     就是讓你中鋒單打的   最有"效率"的就是

    Olajuwon(個人技術 腳步 跟 體能靈活度 是化境)   跟 O'neal  (個人體型與力量 是化境)

    現在可能是 Howard.   所以要這樣打   腳步 速度 靈活性   體能還有力量 要達到一定程度

    姚有高度  罰球好   體能不夠好  力量還是不行 (沒有絕對優勢)  反應跟速度更是慢  被包夾很難突圍  失誤就多

    姚明打 現在好用 是因為當代沒有一個真正的明星中鋒  真正兼具體型與技術的7呎長人 能跟他拼 

    若是O'neal ,Olajuwon 全盛時期 Yao 是拼不過的, 程度差太多.  Ewing 可能也是贏Yao一些, Robinson 可能就不一定(打法跟個性問題) 

    所以Yao現在是在打一堆沒有中鋒技術 又   比他輕的矮個子   當然看起來神勇  事實上也不是常常很神勇 而是柔性居多 

    這跟你一個185cm /80kg cm的人(7'6" /310 磅)   籃下有腳步  在國小框 籃下單打  169cm /60kg   (6'11" / 265磅)  籃下沒有腳步的人

    差距是一樣    任何人可能打得比他更神勇 打得更有精神  

    所以可以尊敬姚明   但是   不要  神話姚明

    姚明是不是有你说的那么“无用”,只是靠战术设计刷数据如何如何···

    你怎么没有说服力,我说的也无说服力。

    我只知道所有和姚明交过手的NBA的球员尤其是和他对位过的内线球员,

    都很尊敬姚明认为他是联盟中最优秀的球员之一。

     

    你说的那种拉开了给姚明单打的战术(实际上是很多球队对他双人包夹甚至3人包夹),貌似是JVG时代的。

    例如06-07赛季姚明场均25分9.4篮板,所以如果姚明想要刷分场均20几分一点问题也没有。

    他现在在Adelman体系下的作用不仅仅是刷数据!

     

    如今,开拓者队从教练到球员想击败火箭队 第一要点就是 如何限制姚明,我想这就已经足够说明姚明

    有没有你说的如此“无用”了 。

  •  04-20-2009, 11:38 上午 237902 in reply to 237895

    Re: 苏群:火箭掌握了制空权(火箭@开拓者1)

    以綜合數據來說,姚明已經是7' 6以上打的最好的球員了

    我印象中只有這三位是至少有7' 6的身高的球員了

    7' 6布萊德利 7' 7穆瑞森 7' 7Manute Bol

    姚明也是人 也是有缺點 但是至少他是有去努力的

    強如歐肥也有缺點阿(例如罰球Stick out tongue)

     

    至於繁簡體 這是習慣的問題

    大陸版友要貼文章來這 至少也轉一下繁體 這裡是台灣


    我不討厭大陸人
    但是我討厭共產黨
  •  04-20-2009, 11:49 上午 237903 in reply to 237891

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    Re: 苏群:火箭掌握了制空权(火箭@开拓者1)

    a騎在易帝頭上暴扣:

    圓球城市的台灣網友不用在意這貼里一干中國來的挑事份子,這夥人平日受“他黨”獨裁統治被殘酷壓迫在社會底層,腦子里都有受迫害妄想,內心極度自卑,表面卻偽裝出極度自傲。這樣的人在中國網路上有一貼切的‘雅號’,稱之為“腦殘”。你們實在沒必要跟這些所謂的“腦殘”們計較太多……

    奉勸部份大陸網友自重,一切用事實說話,在國外論壇胡說八道信口開河甚至有損中國國家形象!據本人長期觀察,圓球網友態度大都十分客觀,姚明的實力和態度,台灣網友普遍還是尊重的。至於其他中國球員,如易建聯之流,球技糟糕至極,人品更是惡劣,90%中國球迷都十分討厭他甚至鄙視他,台灣網友們不喜歡他,不也是天經地義么?

    球員就是拿實力說話,沒有實力,要別人尊重你不可能。希望大陸網友清楚這一點。

     

    这个ID发言的脑残程度和他狂骂的“脑残”不分伯仲。

    你标榜所谓客观,但居然张口就敢说“90%中國球迷都十分討厭他甚至鄙視他”,敢问,你有什么根据这么说?拍脑瓜子凭感觉?如果真如你所说,再加上如我这种对易不喜欢也不讨厌的中间派,易蜜还剩多少?那最“愚蠢”的是请易作广告的商家了。不过,我相信商家对市场的敏感和专业程度,比你肯定要强的多。

    易建联又不是和你有杀父夺妻的不共戴天的仇恨,就为了一个“90%中國球迷都十分討厭他甚至鄙視他”的球员,就专门开个ID来谩骂,连和易没啥关系的帖子都要拉易来骂一番,是个正常的人都不会认为你这种行为是正常的。你的表现和你自己骂的,“這夥人平日受“他黨”獨裁統治被殘酷壓迫在社會底層,腦子里都有受迫害妄想,內心極度自卑,表面卻偽裝出極度自傲。這樣的人在中國網路上有一貼切的‘雅號’,稱之為‘腦殘’”,是一个样的。

    你这种偏执有点病态了,最好去看看。

  •  04-20-2009, 11:51 上午 237904 in reply to 237895

    Re: 苏群:火箭掌握了制空权(火箭@开拓者1)

    dunker911:
    大陸憤青.:

    很早知道全盛時代的立陶宛中鋒,但看的實在是不多。

    感覺現在的姚明很是要强於全盛時代的立陶宛中鋒,姚明在內線進攻的統治力絕對是NBA有史以來頂尖的之一,但姚明的移動中的防守、

    面對繞前時的能力(當然也與全隊有點關係)、籃板球等等都不到頂尖中鋒的水準。

    假設讓我選擇要1500萬的姚明還是700萬的全盛時期的大Z,可能我會猶豫。

    個人技術能力方面

    Sabonis  全盛時期可能跟姚的全盛時期差不多    Rik Smits 稍弱一些   大Z 再弱一些     但是差距並非巨大 

    我還是會選 1500萬的 姚明  因為那是投資     票房跟週邊商品上 會回本的 中國市場大     就是這樣  一定會有巨利 

    不過話說回來能造就今天的姚明 跟

    1 是否以他為核心打造 (打造戰術配合 跟簽約其他球員配合 還有開火權)    

    2 個人的努力讓肌肉增加 

    以上提到的 Sabonis, Rik Smits, 大Z

    都沒有這種1 的機會 

    與2的提升  (Sabonis 好一些 )

    所以 影響力 跟 數據不如姚明 

    你只要看火箭大部分的出手都是給姚明

    還有大家過半場就是  拉開 把球傳給姚明 儘管 包夾後  奶油手 跟掉球 跌倒 常發生

    甚至還有一次連續兩個簡單籃下灌籃不進  防守者都放了 根本沒干擾

    或是被 175的人正面蓋鍋      我沒看過哪的球隊的核心明星中鋒  會這樣失誤的  

    但戰術還是這樣打        就知道其實姚明是用 Olajuwon 的規格去設計戰術的      幾乎是無限開火權 的第一優先   

    當然這樣堅持要球去打  得分可以有19點多  

    (我想"很多" NBA先發球員 若是都是這樣的規格 每場拿19點多分 應該沒問題)     但是球隊球路也僵化了 

    犧牲其他的球員數據 (如 Scola, TMC)  也會拖慢 整個節奏   萬一沒進球  姚是沒有什麼進攻籃板的 

    只能 被打反快攻   或是折返跑防守  本身姚也很累

    他本身失誤3.3 次    其他如籃板也才約9.9個 進攻籃板也才2.6  火鍋才2個 

    以這種身高體型來說這方面是很不足的   

    體能也不適合打30幾分鐘的   建議讓他打紮實的 28 分鐘 戰術靈活 一點 讓其他球員有機會發揮 如 Scola. Artest. Wafer. 

    再說我看NBA 這麼多年 認為有這種能力大家拉開     就是讓你中鋒單打的   最有"效率"的就是

    Olajuwon(個人技術 腳步 跟 體能靈活度 是化境)   跟 O'neal  (個人體型與力量 是化境)

    現在可能是 Howard.   所以要這樣打   腳步 速度 靈活性   體能還有力量 要達到一定程度

    姚有高度  罰球好   體能不夠好  力量還是不行 (沒有絕對優勢)  反應跟速度更是慢  被包夾很難突圍  失誤就多

    姚明打 現在好用 是因為當代沒有一個真正的明星中鋒  真正兼具體型與技術的7呎長人 能跟他拼 

    若是O'neal ,Olajuwon 全盛時期 Yao 是拼不過的, 程度差太多.  Ewing 可能也是贏Yao一些, Robinson 可能就不一定(打法跟個性問題) 

    所以Yao現在是在打一堆沒有中鋒技術 又   比他輕的矮個子   當然看起來神勇  事實上也不是常常很神勇 而是柔性居多 

    這跟你一個185cm /80kg cm的人(7'6" /310 磅)   籃下有腳步  在國小框 籃下單打  169cm /60kg   (6'11" / 265磅)  籃下沒有腳步的人

    差距是一樣    任何人可能打得比他更神勇 打得更有精神  

    所以可以尊敬姚明   但是   不要  神話姚明

     大哥,我真牛佩服你的分析,可惜啊我听了好象你是在说NBA防YAO的球员都是大粪吧,都是国小水平?谁神话他了只是你有点不服气吧,不要一搞就说人家神话他,至少人家说的东西还是有点事实依据吧。



    勇敢面對磨難,挺起中國人的脊梁。
  •  04-20-2009, 12:19 下午 237908 in reply to 237520

    Re: 西區第一輪:(4)拓荒者 VS (5)火箭

    由一篇HC的譯帖看到沒有想過的變陣

    如果第二戰拓荒者要限制姚明

    LaMarcus Aldridge+Travis Outlaw組成內線(兩者皆有中投能力)

    或許是一種可能的變陣(至於上Greg Oden反倒不必擔心)

    如果成真

    對手節奏的加快與應付LaMarcus Aldridge的繞前

    Travis Outlaw的補防

    將是一個考驗

    當然這也有可能是杞人憂天的擔心罷了

     

     

  •  04-20-2009, 12:49 下午 237914 in reply to 237908

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    Re: 西區第一輪:(4)拓荒者 VS (5)火箭

    看來拓荒者要想想下一場要採取繞前防守姚明或是包夾

    火箭有瘋狂二人組防守Roy 拓荒者禁區目前對上姚明完全是劣勢.....

    這系列賽的實力微距大概已見分端

    不過下場能管好Brooks的話 就會好看點

     畢竟他每次過半場盤球都要到15秒

    今天算是命中率好 如果不是這樣 黏球這麼久 大概不會這麼輕鬆

    的獲勝 假設下場還是這種情況 很可能會直接4:0清盤了
  •  04-20-2009, 1:27 下午 237928 in reply to 237914

    Re: 西區第一輪:(4)拓荒者 VS (5)火箭

    先跟m大K大問個好:

         小弟從去年火箭季後賽首輪被淘汰起,有近一年沒上圓球了。倒不是心死,主要是忙著帶孩子。連NBA也少有時間看了。

         剛上火箭帖,還是亂糟糟。都不在談正題。大家要多個心,別輕易給人挑起火頭來,不會應是最好的辦法。大家都不去回應,這種不健康的力量總會在這裡慢慢萎縮。反正哪壺不開,就別提哪壺。

        上網不是來找氣鬥的。

        第一場的關鍵在激活了老妖怪。真的搞不懂,木老頭這麼厲害,可老禿、老頭一到季後賽便不用他,直到今年才開竅。

       姚明百發百中也不出奇啦,那天打得超專注的。這種狀態可不多見。看來是心無雜念了。

       阿泰是沉穩了,但別高興太早。因為這場是順風球,落後相持時才知道阿泰哥當天有沒有吃藥。(brooks也是)

      Scola打得實在是太好,總在最正確的時候做最正確的事情,別看他的數據,多看他的籃板保護,還有有球必應的走位判斷。

     他是整個火箭隊讓我最有信心的球員,他是球隊中唯一一個有王者之風的球員。Battier Yao都很棒,但還差一點。其他人就......

    (一年前head被棄用不幸言中了,當時看他三年內在NBA消失,看來也不遠了。)

    青年軍的特點便是氣勢盛,但不穩定,一受挫便會走向另一個極端。昨天看來拓荒者韌性還差得遠。

    有天賦 還是要磨練啊(唯一意外的是 Oden居然沒被Mutombo在防守端蹂躪 ,真不容易)

    到了火箭主場 拓荒者不會有機會

     4:1吧

     


    別給"百曉生"三字迷惑 那是我十五六年前的匪號,現在早已是"百不知曉某先生"了
  •  04-20-2009, 1:40 下午 237930 in reply to 237895

    Re: 苏群:火箭掌握了制空权(火箭@开拓者1)

    dunker911:

    再說我看NBA 這麼多年 認為有這種能力大家拉開     就是讓你中鋒單打的   最有"效率"的就是

    Olajuwon(個人技術 腳步 跟 體能靈活度 是化境)   跟 O'neal  (個人體型與力量 是化境)

    現在可能是 Howard.   所以要這樣打   腳步 速度 靈活性   體能還有力量 要達到一定程度

    以綜合能力來說,巔峰時候的大夢和鯊魚是 A+,姚明應該是B+。接球以後的進攻能力,姚明不會輸給大夢和鯊魚,除了這一點,姚明都不及兩人了。

    至於魔術的魔獸,我認為至少目前來說,姚明的持球進攻單打能力遠强於魔獸,兩個人根本不在一個層級。

    目前看姚明還是比魔獸更有禁區統治力,但姚明有明顯的硬傷就是速度、靈活性、體力、爆發力。如果我是教練我還是會選擇魔獸,因為魔獸比姚明年輕。魔獸的速度、靈活性、爆發力、體力比姚明好太多。對於當今NBA的長人中鋒,力量和速度這兩樣像金子般珍貴。此外,魔獸的大範圍防守和籃板也强於姚明。

  •  04-20-2009, 1:48 下午 237932 in reply to 237930

    • 朱彥碩 is not online. Last active: 03-20-2024, 11:03 上午 朱彥碩
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    Re: 苏群:火箭掌握了制空权(火箭@开拓者1)

    再吵其他有的沒的,我就把這個討論串鎖了。

     

    另外,要轉其他相關文章,不要在季後賽組合的討論話題下置入,請另外開版討論。


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