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戰神歸位!?

在 06-13-2010, 8:07 上午 由 GTO_Andy 發表.第 138 篇回覆.
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  •  06-12-2010, 3:36 下午 321280 in reply to 321151

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    Re: 戰神歸位!?

    shelfy:

    精簡版面

    你拿J-Will做例子,是非常不適當的,因為這兩個球員的水準有差距(J-Will迷見諒),AI是一名準名人堂的球員,而J-Will是一位剛出頭沒幾年就被球隊交易去爛隊而沒落的悲劇天才後衛,能比嗎?

    精簡版面

    看你這麼激動,還把Jason Williams說得這麼爛,你這樣說不就只想要證明他跟AI的偉大無法比

    只是說白點,人家也只要說AI要復出可以,但是重點是他的心態要改

    AI已經不是以前那人人都要以他為中心的AI了

    他會突然消失,說穿了不也是跟他的心態有關係嗎?

    看他消失前的種種行為,給人一種感覺是他還是不夠成熟

    給你一個例子,湖人隊的那位老漁夫,人家是怎處理他女兒的事還有球團的事情

    以及身為一位職業球員所應有的職業態度又是如何呢?

  •  06-12-2010, 4:00 下午 321282 in reply to 321280

    Re: 戰神歸位!?

    shows:
    shelfy:

    精簡版面

    你拿J-Will做例子,是非常不適當的,因為這兩個球員的水準有差距(J-Will迷見諒),AI是一名準名人堂的球員,而J-Will是一位剛出頭沒幾年就被球隊交易去爛隊而沒落的悲劇天才後衛,能比嗎?

    精簡版面

    看你這麼激動,還把Jason Williams說得這麼爛,你這樣說不就只想要證明AI比他還要厲害很多很多

    只是說白點,人家也只要說AI要復出可以,但是重點是他的心態要改

    AI已經不是以前那人人都要以他為中心的AI了

    他會突然消失,說穿了不也是跟他的心態有關係嗎?

    看他消失前的種種行為,給人一種感覺是他還是不夠成熟

    給你一個例子,湖人隊的那位老漁夫,人家是怎處理他女兒的事還有球團的事情

    以及身為一位職業球員所應有的職業態度又是如何呢?

     

    還好吧,我會很激動嗎?(笑)

    我想只要有在看球的大大都不會有人認為J-Will在籃球上的成就大於AI吧?既然這樣舉他做例子就是非常不適合的沒錯阿,如果可以的話我會很歡迎他用一位名人堂後衛做例子

    AI的心態有沒有在因應球隊做改變,是不是還是一直吵著要球隊以他自我為戰術中心,光是這點就夠AI迷和Anti-AI迷吵個老半天了,事實上這點也沒有對與錯,因為我們都只是卑微的小球迷,根本沒有目睹AI跟球團和教練團協商的過程,所有的印象都是從媒體和比賽轉播得來的,就好像你提到的"他的行為根據媒體報導給我的感覺"

    就我個人才疏學淺的觀點來看,我是覺得AI是有在根據環境改變自己的打法和心態,因為不只是單純的場上出手次數的減少,有在看AI在七六人後期之後打球的大大都會察覺,AI在場上的球風,包括出手時機的選擇,跑位的熟練度,組織攻勢的發揮,還有得分方式都有顯著的改變

    明明他在媒體採訪中就表明他的訓練重心都放在改變球風了(他有特地提到他改變的方向是John Stockton),效果也確實在場上展現出來了,我不懂一些球迷還吵著要他改變甚麼...?

    講白了,如果AI真的照妳們的標準變到讓妳們滿意的地步,他就不是AI了,他最擅長的技巧也將無法發揮,那他在場上也失去了他的存在感和殺傷力

    至於湖人隊的那位老漁夫,您就別鬧了,J-Will的例子就已經夠不適合了,您居然還找一個更誇張的人選做例子(暈~~)

    AI是一個準名人堂後衛,麻煩你們在要求他改變,評估他改變的必要性與價值時,也用一個名人堂後衛做例子好嗎?

    還有一件事...我想要請教各位板大幫幫忙教教我...要怎麼把圖片放在簽名檔裡面阿?感恩......

  •  06-12-2010, 4:05 下午 321283 in reply to 321263

    Re: 戰神歸位!?

    Dbear:

    X的!!! 我真的很不明白為什麼那麼多人要酸AI !!!  AI跟KOBE我覺得是最能代表繼喬丹之後 "世界最強的得分後衛" !!! 他們兩個也同時陪伴我們一些球迷許久了!!!

     

    也許他們的個性真的有一些讓人不能接受的地方但是身為NBA這麼久的觀眾.我真的覺得沒必要去酸一個代表NBA一段時間的超級巨星!! AI老了是事實!!! 他想打球跟你家有什麼關西.

     

    我還沒看過"現在"除了KOBE 哪個得分後衛比AI還強?!     歷史上除了KOBE JORDAN 還有哪個得分後衛能力比他好?!

     

    他是被活賽哪群狗害慘了!!!  並不是他不改變!!!  他哪裡耍大牌了? 最後呆在七六人那段時間 攻勢都圍繞在小AI  他也做一個配合角色 也沒有以前的CROSSOVER了!!! 不懂的就閉嘴巴!!!  白癡智障嘴砲狗一群!!!  

    我大致上同意您的論點,只是...你說Kobe, Jordon, AI是歷史上毫無疑問最強的得分後衛...

    滑翔翼Doctor. J聽到應該會哭吧...Xd

  •  06-12-2010, 4:52 下午 321288 in reply to 321283

    Re: 戰神歸位!?

    shelfy:

    我大致上同意您的論點,只是...你說Kobe, Jordon, AI是歷史上毫無疑問最強的得分後衛...

    滑翔翼Doctor. J聽到應該會哭吧...Xd

     

    因為Dr.J很少被規類為得分後衛,事實上他在絕大多數的職業生涯裡都以小前鋒的身份登場,

    Dr.J只有在屆退的那幾季配合球隊打得分後衛,因為Andrew Toney已經高峰已過,而Charles Barkley已經崛起。

     

    至於滑翔翼Clyde Drexler在史上得分後衛的排名並沒有非常高,當然各家有自己的看法,

    但我相信絕大多數的球評都會把Drexler排在Kobe的後面,事實上Drexler只有入選NBA第一隊一次。

    甚至他的排名都很難超過拿過四屆得分王的George Gervin,那不會算的上是個會掉眼淚的結論。

     

    我個人對Drexler沒有任何不滿,但以生涯表現來說,他跟同為SG的後輩Kobe來說是有距離的。 

  •  06-12-2010, 5:07 下午 321290 in reply to 321288

    Re: 戰神歸位!?

    chinshen:
    shelfy:

    我大致上同意您的論點,只是...你說Kobe, Jordon, AI是歷史上毫無疑問最強的得分後衛...

    滑翔翼Doctor. J聽到應該會哭吧...Xd

     

    因為Dr.J很少被規類為得分後衛,事實上他在絕大多數的職業生涯裡都以小前鋒的身份登場,

    Dr.J只有在屆退的那幾季配合球隊打得分後衛,因為Andrew Toney已經高峰已過,而Charles Barkley已經崛起。

     

    至於滑翔翼Clyde Drexler在史上得分後衛的排名並沒有非常高,當然各家有自己的看法,

    但我相信絕大多數的球評都會把Drexler排在Kobe的後面,事實上Drexler只有入選NBA第一隊一次。  

    關於Dr.J的情況,其實也是很主觀的,畢竟當初的MJ也被視為他的接班人,還有位置上的問題就更難分了,就好像Tim Duncon是C還是PF?Kobe在湖人的三角體系中其實也很常負責半場做組織,老漁夫反而淪為外線埋伏射手,那Kobe可不可以解讀成PG?(笑)

    至於Drexler,他的灌籃擁有創造籃球文化的地位,實力也比當今的VC評價來的好,而且好像也是名人堂裡面的?(不是很確定xd)五十大球星之一...

  •  06-12-2010, 5:52 下午 321292 in reply to 321290

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    Re: 戰神歸位!?

    關於KOBE,AI 是不是當今最好的得分後衛?! 我是用問號+驚嘆號  我有說我自己一個說了算嗎?

     怎麼就是有人這麼盲目?!

     

    除了籃球之神!!!(毫無疑問他是最強)  找各得分能力比AI,KOBE還要強的得分後衛出來吧?! 不管是現役或歷史!!!  

     

    我有說錯嗎?!!!!  真是好笑!!!   甭提Clyde Drexler!!!

     


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  •  06-12-2010, 5:56 下午 321293 in reply to 321273

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    Re: 戰神歸位!?

    善與惡的交會:
    Dbear:

    歷史上除了KOBE JORDAN 還有哪個得分後衛能力比他好?!

     

    他是被活賽哪群狗害慘了!!!  並不是他不改變!!!  他哪裡耍大牌了? 最後呆在七六人那段時間 攻勢都圍繞在小AI  他也做一個配合角色 也沒有以前的CROSSOVER了!!! 不懂的就閉嘴巴!!!  白癡智障嘴砲狗一群!!!  

    所以歷史排名SG這一塊    是你一個人說的算?

    那些狗不狗的    你是不是太超過一點了       你想替AI平反可以打一篇文章來看看       在那邊激動似乎沒什麼用

    我也認為AI到最後在76人的那一小段日子打得很配合團隊    如果他要復出當然贊成      Doug Collins新76人總教練      似乎會針對球隊裡面的球員特性來做分類    而不強求打一定的戰術    但上次聽市民發言分享的時候     聽說76人會主打防守策略就是了     我希望他能在替補位置好好繼續發光     因為我不知道Collins會不會給他先發位置(我想機率可能不高   而且還有榜眼要練)

     

     去看看前面的言論八!!  我說某些人狗關你什麼事???  我超過自然有人鎖我

     


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  •  06-12-2010, 6:03 下午 321294 in reply to 321194

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    Re: 戰神歸位!?

    JESSE319:

    對AI的看法還是一句話

    「打法不變-到那都一樣」

     

     

    看來您不夠了解他


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  •  06-12-2010, 6:35 下午 321296 in reply to 321290

    Re: 戰神歸位!?

    shelfy:

    關於Dr.J的情況,其實也是很主觀的,畢竟當初的MJ也被視為他的接班人,還有位置上的問題就更難分了,就好像Tim Duncon是C還是PF?Kobe在湖人的三角體系中其實也很常負責半場做組織,老漁夫反而淪為外線埋伏射手,那Kobe可不可以解讀成PG?(笑)

     

    其實也不需要什麼主觀,因為在各式評比裡,就是很少把Dr.J當作得分後衛。

    然後那跟誰是誰的接班人也沒有什麼關係,Michael Jordan會跟Dr.J連上關係,

    是因為這兩人都像是長了一對翅膀一樣會飛,並不是兩人打的位置重疊之故。

     

    在絕大多數的評比裡,Dr.J大都定調為聯盟史上最佳的幾位小前鋒,

    排名大約略遜於Larry Bird,然後跟Rick BarryElgin Baylor差不多,

    這不是我的獨家看法,善用Google搜尋一下,各家球評對此頗為一致。

     

    從在ABANBA獲得的獎項來看吧,Dr.J在名單中從來都是當作前鋒的位置,

    有興趣去Basketball-Reference查一下就知道,NBAABA都是一樣的標準,

    All-NBAAll-ABA都是兩個前鋒,兩個後衛及一個中鋒的編制做區分,

    Dr.J一向都是以前鋒的名分入選的,而且不管在隊上或是明星賽都相同,

    除了在生涯後期之外,Dr.J就不是不曾打得分後衛,而是做當家小前鋒。

     

    早年在費城七六人隊還沒把AndrewToney弄來之前,球隊也沒把Dr.J移到後場,

    以前負責七六人2號位置的多半都是外線專家Lloyd “World B.” Free來擔綱,

    後來Lloyd “WorldB.” Free被賣後以一樣,Dr.J依然安排在小前鋒的位置上,

    Andrew Toney來了以後就更不用說,不是對Dr.J的得分能力有意見,

    但隊上始終找的到更適合的得分後衛人選,因為Dr.J打小前鋒對球隊更有幫助。

     

    至於用KobeFisher例子來說明,我也以為並不妥當,三角就是這樣打的啊,

    Michael JordanKobe搭檔的後場球員功能及作用不都是差不多?

    早年跟Michael Jordan搭檔的John Paxson就跟Derek Fisher的作用接近,

    但在怎麼樣也不會把MichaelJordanKobe當作PG來評斷吧?

    雖然Michael JordanKobe都算是很會助攻,但場上的位置就不是這樣分。

  •  06-12-2010, 6:44 下午 321298 in reply to 321132

    Re: 戰神歸位!?

    Holiday13:
    sweetsmoke:

    罵髒話會不會被鎖.. 

    別鬧了....

    現在的AI頂多是個 10分三助攻的角色

    他要是下一季復出後能打出26~27分 7~8助攻

    我就剃... 

    這一點我也覺得很納悶,AI應該在NBA與商業合約有賺好幾億美金了!

    費城能幫他拿到冠軍戒指的機會也很渺茫。

    現在的他在NBA也不能呼風喚雨了。

    之所以堅持要燃燒小太陽不退休的道理在哪裡我也看不懂!

    他的經濟壓力一定很大?

    他現在最大的價值,是加入捷克買的深圳隊,和陳信安共同打造cba冠軍傳奇。
  •  06-12-2010, 6:50 下午 321299 in reply to 321290

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    Re: 戰神歸位!?

    TO:shelfy

    我想你似乎誤會別人的意思了

    所謂心態的改變不是只有單純的指球風而已

    一位老將的價值到底是什麼?這應該是AI要先去認清楚的一件事

    為什麼教練跟球團有非要用他不可的理由呢?

    白色巧克力當出用華麗無比的傳球能力征服了不少球迷的心

    之後他為了能在聯盟裡繼續生存下來,他硬是放棄了他那當初征服不少球迷的華麗球風

    後來在熱火也順利的拿下了NBA球員夢寐以求的冠軍戒

    你可以看他不起,你可以認為他的成就比不上AI,至少白色巧克力在我心中占有一席之地

    在來是湖人隊的老漁,如果你是湖人迷,你應該會很清楚老漁在湖人隊中的地位

    老漁球技真的不怎樣,在場上也常常被對手打點

    問題是老漁說話是唯一讓Kobe會聽的人,也是傑克森非常信賴的球員之一

    你有想過老漁憑的是什麼本事嗎?

    也許上面這兩位的豐功偉業,比不上你心目中那為高高在上的AI

    問題是這兩位目前都還在聯盟裡生存的好好的,年齡也沒有AI來的小

    反而是有豐功偉業的AI碰到了許許多多的問題

    也許你可以認為是03梯自由球員的關係,讓其他球隊不敢對AI伸出手

    但是原因真的只有這麼單純嗎?

     

  •  06-12-2010, 6:59 下午 321300 in reply to 321290

    Re: 戰神歸位!?

    shelfy:

    至於Drexler,他的灌籃擁有創造籃球文化的地位,實力也比當今的VC評價來的好,而且好像也是名人堂裡面的?(不是很確定xd)五十大球星之一...

     

    DrexlerNBA的歷史上絕對有他不可獲缺的定位,這是很肯定的,

    而且Drexler的確是名人堂人選,而且還是NBA50大球星,

    這兩個成就都是Kobe Bryant現階段達不到的,但只限於現在。

     

    Kobe Bryant就算宣布本季結束就退休,五年後有資格的第一年就會入選名人堂,

    如果現在來個選個NBAxx大球星,Kobe Bryant也絕對是保證入選的名單。

     

    不管你喜不喜歡Kobe Bryant,他都已經在歷史上留下更高段的成就了,

    KobeBryant的機運比較好或是八字比較重什麼都可以,那已經是事實了。

    有時候就是時也、運也、命也,影響一個球員闖蕩籃壇的因素實在很多,

    今天如果把Kobe BryantDrexler兩人的角色互換說不定結果會完全不同,

    但是這種假設性的議題沒有意義,大家也只能拿已經發生的成果來論斷。

     

    不論以攻守數字及獲得聯盟獎項肯定方面,Kobe Bryant就是勝出的一方。

     

    單在史上最偉大得分後衛的位置上,Kobe Bryant目前對手也剩下不多,

    大概也只有Michael JordanJerry West能夠格擺在Kobe Bryant的前面,

    這也不是我這個湖人迷的獨家看法而已,搜尋一下吧,我並沒有誇張。

     

    在得分後衛的評比上,把KobeBryant擺在Drexler前,真的不算過份,

    我的意思是,除了Drexler的死硬派支持者之外,那不是會掉淚的說法。

  •  06-12-2010, 7:00 下午 321301 in reply to 321280

    Re: 戰神歸位!?

    Jason Williams去爛隊?

    當年灰熊也連續打進季後賽  爛隊? 

    沒落?  熱火冠軍隊的先發控衛  沒落?

    因為個人因素退休   東區冠軍球隊簽來做主力替補控衛 沒落?

     


    本年度最智障發言來自中鋒布朗(Kwame Brown),他在球隊以84:92輸給洛杉磯湖人隊後說:「我們上次交手時贏得比較多(美國時間2/14,山貓隊109:89贏球),所以今天輸球不代表他們真的擊敗我們。
  •  06-12-2010, 7:09 下午 321303 in reply to 321207

    Re: 戰神歸位!?

    eimonkey:

    AI的打法今年我覺得他是最重大改變的一年

    雖然七六人比賽的轉播不多,但我覺得AI以團隊重心為主,也沒想爭一哥

    當第六人是最好的選擇了..在看個一兩年球迷也滿足了


    我想對他的復出抱持正面態度的,絕大部分的想法都是如此
    "哪怕只有一天,我也想看他繼續在球場上發光發熱"
    沒有什麼,就因為他是Allen Iverson



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  •  06-12-2010, 7:26 下午 321307 in reply to 321303

    Re: 戰神歸位!?

    嗯...我被砲得好慘xd

    我個人也很喜歡J-Will和Fisher阿...但是毫無疑問的是他們確實就是頂級B咖,也沒有人會覺得他們兩位可以進入名人堂和五十大球星的行列吧?

    所以我也沒有硬是要貶他們兩位的意思...

    J-Will當年從國王五虎跑到吊車尾晉級季後賽一天到晚被打好玩,陣容欠佳的灰熊還不算爛隊嘛...?

    從一名A咖未來之星的PG轉變成到哪裡都是功能性球員,這樣還不算沒落嘛...?況且他轉變時根本就不算是老將阿...拿他來比喻AI未免有太多地方不適合了

    反正...該說的都說完了,我也只能對AI獻上我個人衷心的祝福與期待

    迷之音:剛剛教我刪引言的幾位好心的大大,可以再順便教我怎麼把照片放在簽名檔裡面嘛?感恩~

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