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黑襪最後還是吞下去

在 08-18-2011, 3:30 下午 由 wenthe1 發表.第 31 篇回覆.
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  •  07-23-2011, 1:31 上午 391430

    黑襪最後還是吞下去

    支持提申訴仲裁 體委會嘆:當時太民粹

    【聯合報╱記者馬鈺龍/台北報導】

    為了備戰倫敦奧運,不想再被電子襪事件訴訟程序干擾,跆拳道女將楊淑君經過四十八小時長考,
    昨天宣布向國際運動法庭撤回仲裁案,體委會隨後發表聲明,尊重她的決定。

    楊淑君去年廣州亞運因為電子襪事件,被判犯規敗,在當時五都選舉期間,
    社會、媒體「反韓」民粹氣氛及網友串聯激化下,體委會只得支持楊淑君向國際運動法庭提出申訴仲裁。

    體委會副主委陳士魁說:「從這件事學到教訓,當時如果沒被民粹牽著走,委託體育專業單位中華奧會處理,
    就不會演變成今天的局面。」走到撤告地步,陳士魁指出,不滿意但勉強可以接受。

    原訂八月初就要進入聽證階段的仲裁案,在宣布撤告後,馬上中止仲裁程序,
    楊淑君前晚就通知負責全案的理律法律事務所,也取消原訂下月初飛往洛桑出席聽證會的機票。

    楊淑君昨天由中華跆協理事長許安進、名譽理事長陳文福、中華隊前總教練劉慶文陪同召開記者會,發表撤告聲明。

    楊淑君表示,為顧及跆拳道在台灣的發展,要使奧運殿堂繼續保有跆拳道,讓所有學習跆拳道的選手都可以圓夢。
    她選擇中止仲裁撤告,但不影響她追求真理與清白的堅持。

    她強調,從亞運當天就一直受到委屈,但她覺得,如果明年可以在倫敦為國家贏得金牌,這些委屈可以放下。
    她希望自己的撤告行動,可以得到世跆總善意回應,未來更重視比賽的公平,不要再有各種程序上的疏失造成選手遺憾。

    她說:「我希望一路支持我奮戰的民眾可以繼續支持我,我一定會在倫敦全力以赴,用金牌來回報。」

    許安進指出,世跆總秘書長梁振錫多次向我方釋出善意、亞跆盟主席李大淳也簽署道歉信,
    向亞運期間官網出現對台灣民眾惡意的語句致歉。

    他表示,事件如果繼續下去,會影響楊淑君的奧運備戰。跆協會繼續向世跆總爭取,減輕教練劉聰達廿個月的禁賽處分,
    讓劉聰達可以在倫敦奧運指導楊淑君出賽。

    【2011/07/22 聯合報】
    -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    從新任台灣跆協理事長許安進上任之後,此事件的風向就有了180度大轉彎。

    許剛上任時就有一些報導指出,這位新任理事長不會讓仲裁繼續,
    果不其然最後有了這種結果,
    今天剛好看到三立「大話新聞」現場Live許理事長的Call In,
    這類節目我很少看,這次有這話題,所以我很難得從頭看到完,
    許的說法真令人失望,解釋完全是在打高空不著邊際,連主持人、來賓都搖頭,
    我真的感覺,這事就是被搓掉了,
    換句話說,就是被「河蟹」了。

    原來,追求真理和真相都是「民粹」,錯的都是國家、是人民。


    對了,許理事長安進,是之前跟楊宗緯鬧翻的那位同一個人嗎?


    In God We Trust

  •  07-23-2011, 7:58 上午 391437 in reply to 391430

    Re: 黑襪最後還是吞下去

    確實是同一個人。
  •  07-23-2011, 10:25 上午 391454 in reply to 391437

    Re: 黑襪最後還是吞下去

    不過, 說真的, 這樣的情況在美國覆見不鮮! 什麼樣的情況, 就是雙方都有錯的時候, 一方可以以此做為要脅, 要求雙方都撤告和解. 例如, 警察抓嫌犯時, 未經同意就闖入民宅逮人, 被告的律師可以此控告警察及指揮警察的撿察機關爛權及違反侵入民宅, 警察及檢察機關為了自保也往往會做一定程度的讓步, 以達成 plea bargain.

    這件事情的最大敗筆在楊淑君抗議的時候没有按照程序走. 坐在比賽場地上. 當楊淑君霸佔場地影響比賽進行的說法被提出來的時候, 就注定這個案子走不下去, 最後一定會被迫和解. 楊淑君要是堅持下去. 就算誤判事件贏了, 霸佔場地的件子也會被懲處. 誤判的訴訟贏了, 並不能讓楊淑君拿回奬牌, 但是, 一但被懲處了, 連未來的奬牌也没了. 亞洲抬協當然有錯. 不然, 楊淑君霸佔場地的行為早就被處罰了!

    台灣人當然會認為楊淑君坐在比賽場地上哭的行為是情有可原,甚至是覺得很同情他. 但是外國人不吃這一套! 要就兩敗俱傷, 要就雙方都吞下去. 那一種對楊淑君比較好?

    提外話, 台灣的體壇, 好像教練, 領隊只要對裁判有什麼不满, 想訐譙就訐譙就擺賽就擺賽, 機乎完全没有規範, 台灣的選手和一般民眾也好像都認為只要我理直, 我就可以不顧程序的用各種方式提出我的訴求. 其實機乎每天都有違法的示威, 靜坐, 抗議活動. 這些活動妨礙到了行人, 車輛, 台灣的警察也往往只有在比較特殊的情形下, 選擇性地開幾張罰單, 在國外, 是不可以這麼任性的!

    程序! 程序! 程序! 

     


  •  07-23-2011, 9:33 下午 391488 in reply to 391430

    • Koala is not online. Last active: 08-04-2021, 5:20 下午 Koala
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    Re: 黑襪最後還是吞下去

    某單項運協會的理事長今天出來說了一段話

    說體委會從一開始就搞不清楚楊淑君事件要仲裁的方向是什麼..???

    甚至連仲裁程序和仲裁結果會造成的影響是什麼都不清楚

     

    從亞運會場的事發之始到今天出來開的記者會........

    我真不知這個全國"最高體育行政機關"的作用在哪裡..??官員的專業和應變能力又在哪裡..???

    如果連"專業"二字都要賴給中華奧會~責任都要歸咎於"民粹"

    那我們還要這個體委會何用...????


    GO.....Houston Rockets,I am a Rockets fan forever
  •  07-24-2011, 11:24 上午 391526 in reply to 391488

    • ctsa028 is not online. Last active: 10-29-2015, 11:54 下午 ctsa028
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    Re: 黑襪最後還是吞下去

    我看大話新聞 好像楊淑君本來就有錯 -- 穿的襪子是違反條例的? 只不過 在上場之前 混了進去?

    如果是這樣 那還抗議甚麼? 

  •  07-24-2011, 6:32 下午 391544 in reply to 391526

    • dai90 is not online. Last active: 09-16-2013, 10:13 上午 dai90
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    Re: 黑襪最後還是吞下去

    如果,是這樣的結果,我們不要這樣的選手!跆拳道也不要參賽了,說什麼固全大局,無恥的人就不要代表國家,國人了,免得丟人

  •  07-24-2011, 10:36 下午 391553 in reply to 391544

    Re: 黑襪最後還是吞下去

    不撤告,不然要怎麼辦?

    告贏了,以後台灣學狗拳道的選手以後都不用參加國際比賽了

    裁判球證都是狗國人,要怎麼跟狗國人玩?

     

    明知道狗國人很髒,還要去學狗拳道

    說要反狗國,現在狗國節目越開越多

    這種廉價的愛國心會被人欺負不是沒有道理的


    本年度最智障發言來自中鋒布朗(Kwame Brown),他在球隊以84:92輸給洛杉磯湖人隊後說:「我們上次交手時贏得比較多(美國時間2/14,山貓隊109:89贏球),所以今天輸球不代表他們真的擊敗我們。
  •  07-25-2011, 1:47 上午 391560 in reply to 391553

    Re: 黑襪最後還是吞下去

    從大環境來看,正如楊淑君說的,跆拳道是台灣少數幾個在世界競爭上佔優勢的項目,如果訴訟繼續下去台灣有機會在奧運上奪牌的項目又少了一項,區區一塊金牌,要上綱到真理,正義與國家尊嚴,何必呢?

    從小環境來看,楊淑君這個事件中的受害者也得回報酬了,不只曝光率大增,甚至連到韓國都有一堆媒體搶著採訪,鋒頭蓋過南韓女抬第一人,廣告商搶著簽約,政府出面補貼她待遇視同金牌得主...

    我們這些局外人又要爭什麼呢? 當初還不是看人家正妹哭得可憐所以打抱不平嗎?

  •  07-25-2011, 3:29 上午 391565 in reply to 391553

    • Ne-Yo is not online. Last active: 01-15-2016, 10:41 下午 Ne-Yo
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    Re: 黑襪最後還是吞下去

    arthur89832470:

    不撤告,不然要怎麼辦?

    告贏了,以後台灣學狗拳道的選手以後都不用參加國際比賽了

    裁判球證都是狗國人,要怎麼跟狗國人玩?

     

    明知道狗國人很髒,還要去學狗拳道

    說要反狗國,現在狗國節目越開越多

    這種廉價的愛國心會被人欺負不是沒有道理的

    咳, 雖然大家都很氣, 但"X國人"的稱號還是不要用比較好您說是不是?

  •  07-25-2011, 11:31 上午 391582 in reply to 391454

    Re: 黑襪最後還是吞下去

    Stone_Stone:

    不過, 說真的, 這樣的情況在美國覆見不鮮! 什麼樣的情況, 就是雙方都有錯的時候, 一方可以以此做為要脅, 要求雙方都撤告和解. 例如, 警察抓嫌犯時, 未經同意就闖入民宅逮人, 被告的律師可以此控告警察及指揮警察的撿察機關爛權及違反侵入民宅, 警察及檢察機關為了自保也往往會做一定程度的讓步, 以達成 plea bargain.

    這件事情的最大敗筆在楊淑君抗議的時候没有按照程序走. 坐在比賽場地上. 當楊淑君霸佔場地影響比賽進行的說法被提出來的時候, 就注定這個案子走不下去, 最後一定會被迫和解. 楊淑君要是堅持下去. 就算誤判事件贏了, 霸佔場地的件子也會被懲處. 誤判的訴訟贏了, 並不能讓楊淑君拿回奬牌, 但是, 一但被懲處了, 連未來的奬牌也没了. 亞洲抬協當然有錯. 不然, 楊淑君霸佔場地的行為早就被處罰了!

    台灣人當然會認為楊淑君坐在比賽場地上哭的行為是情有可原,甚至是覺得很同情他. 但是外國人不吃這一套! 要就兩敗俱傷, 要就雙方都吞下去. 那一種對楊淑君比較好?

    提外話, 台灣的體壇, 好像教練, 領隊只要對裁判有什麼不满, 想訐譙就訐譙就擺賽就擺賽, 機乎完全没有規範, 台灣的選手和一般民眾也好像都認為只要我理直, 我就可以不顧程序的用各種方式提出我的訴求. 其實機乎每天都有違法的示威, 靜坐, 抗議活動. 這些活動妨礙到了行人, 車輛, 台灣的警察也往往只有在比較特殊的情形下, 選擇性地開幾張罰單, 在國外, 是不可以這麼任性的!

    程序! 程序! 程序! 

     

    +1

    坐在比賽場地上哭是一回事, 坐在比賽場地上哭了快半個小時, 後面還有人等著比賽就是另一回事了...就一個專業運動員而言, 個人覺得是非常糟糕的行為

    楊事件一路發展到現在, 倒底是否有違規, 卻像霧裡看花一樣, 大家各說各話, 相信是所有人都最討厭的結果吧.

    就台灣體育領隊這點, 小弟倒要為他們說句話: 他們本來就不是體育界的人啊~ 政客不管是到大餐廳還是路邊攤, 他還是政客啊~ 別說不懂文化, 就算他懂, 他也長不出象牙.

  •  07-31-2011, 10:24 下午 392049 in reply to 391430

    Re: 黑襪最後還是吞下去

    SkyWalker:
    支持提申訴仲裁 體委會嘆:當時太民粹

    【聯合報╱記者馬鈺龍/台北報導】

    為了備戰倫敦奧運,不想再被電子襪事件訴訟程序干擾,跆拳道女將楊淑君經過四十八小時長考,
    昨天宣布向國際運動法庭撤回仲裁案,體委會隨後發表聲明,尊重她的決定。

    楊淑君去年廣州亞運因為電子襪事件,被判犯規敗,在當時五都選舉期間,
    社會、媒體「反韓」民粹氣氛及網友串聯激化下,體委會只得支持楊淑君向國際運動法庭提出申訴仲裁。

    體委會副主委陳士魁說:「從這件事學到教訓,當時如果沒被民粹牽著走,委託體育專業單位中華奧會處理,
    就不會演變成今天的局面。」走到撤告地步,陳士魁指出,不滿意但勉強可以接受。

    原訂八月初就要進入聽證階段的仲裁案,在宣布撤告後,馬上中止仲裁程序,
    楊淑君前晚就通知負責全案的理律法律事務所,也取消原訂下月初飛往洛桑出席聽證會的機票。

    楊淑君昨天由中華跆協理事長許安進、名譽理事長陳文福、中華隊前總教練劉慶文陪同召開記者會,發表撤告聲明。

    楊淑君表示,為顧及跆拳道在台灣的發展,要使奧運殿堂繼續保有跆拳道,讓所有學習跆拳道的選手都可以圓夢。
    她選擇中止仲裁撤告,但不影響她追求真理與清白的堅持。

    她強調,從亞運當天就一直受到委屈,但她覺得,如果明年可以在倫敦為國家贏得金牌,這些委屈可以放下。
    她希望自己的撤告行動,可以得到世跆總善意回應,未來更重視比賽的公平,不要再有各種程序上的疏失造成選手遺憾。

    她說:「我希望一路支持我奮戰的民眾可以繼續支持我,我一定會在倫敦全力以赴,用金牌來回報。」

    許安進指出,世跆總秘書長梁振錫多次向我方釋出善意、亞跆盟主席李大淳也簽署道歉信,
    向亞運期間官網出現對台灣民眾惡意的語句致歉。

    他表示,事件如果繼續下去,會影響楊淑君的奧運備戰。跆協會繼續向世跆總爭取,減輕教練劉聰達廿個月的禁賽處分,
    讓劉聰達可以在倫敦奧運指導楊淑君出賽。

    【2011/07/22 聯合報】
    -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    從新任台灣跆協理事長許安進上任之後,此事件的風向就有了180度大轉彎。

    許剛上任時就有一些報導指出,這位新任理事長不會讓仲裁繼續,
    果不其然最後有了這種結果,
    今天剛好看到三立「大話新聞」現場Live許理事長的Call In,
    這類節目我很少看,這次有這話題,所以我很難得從頭看到完,
    許的說法真令人失望,解釋完全是在打高空不著邊際,連主持人、來賓都搖頭,
    我真的感覺,這事就是被搓掉了,
    換句話說,就是被「河蟹」了。

    原來,追求真理和真相都是「民粹」,錯的都是國家、是人民。


    對了,許理事長安進,是之前跟楊宗緯鬧翻的那位同一個人嗎?

    搓甚麼湯圓?

    根本就是幫楊淑君擦屁股

    這件事從一開始我們就未必真的站得住腳

    他說民粹主義說的一點都沒錯

    你覺得那天楊淑君呆在場上哭得唏哩哇啦的然後好像他的冠軍被搞掉一樣

    加上媒體一番加油添醋之後體委會有那個種說不提告嗎?

    拜託  台灣人才不要甚麼正確答案或是真理真相

    他們只要看到這種情況就覺得台灣人被欺負了,你不討回來不提告就是跟韓國人投降,你就是怕了,你就是沒種

    在台灣一堆事件出來的時候誰真的在乎真相?

    就像一堆判決出來的時候民眾覺得很扯就是很扯,就可以隨便出來亂喊恐龍法官

    誰在乎判決書到底怎麼說法官到底有甚麼依據? 

    當時大家一股腦的熱潮支持楊淑君的時候誰真的想過這件事到底誰對誰錯嗎?

    追求真理和真相?有誰在追求真理跟真相阿?

    三立的主持人跟來賓為什麼要搖頭?因為他們是在野黨阿,別傻了,難道他們要支持政府的作為嗎?他們要說政府做得真好嗎? 

    不是說這件事一定是楊淑君的錯,或是這件事一定是誰的錯,現在討論這個已經沒有意義 

    但他說當初太民粹我覺得說的一點都沒錯

    台灣人除了事情出來的時候一股腦熱以外到底有幾個人真的在追求真相? 


    小三
  •  08-01-2011, 12:45 上午 392060 in reply to 392049

    Re: 黑襪最後還是吞下去

    三立主持人搞黨派一回事

    黑襪是令一回事

    事實就是 裁判搞鬼  塞了一個罪名

    雖然我不覺得楊淑君 撤告是錯的

    因為台灣就是個小國

    根本沒有影響力

    持續下去  跆拳道 可能就真的會被撤銷

    但這也不代表一開始提告是錯的!!!

  •  08-01-2011, 3:08 上午 392065 in reply to 392060

    Re: 黑襪最後還是吞下去

    如果看過許安進在節目直播Call In上表現的那種說法,
    不要說在三立,相信換作其他政黨顏色的政論節目,也會當場被嚴重質疑。

    所以自以為是說別人傻的,
    自己是不是也被這類節目的個人取向好惡給牽引了?
    然後擅自評論收視者用心了解收聽的動機?

    前面有朋友說得非常好:三立搞黨派是一回事,黑襪是另一回事。


    說「民粹」這話是什麼?

    一個國家級體育單位無力擔當和解決,
    然後順勢而為推說是「民粹」,
    暗示是人民意向逼迫造成的,所以很無奈,
    --成了就攬功,退了就推托,
    這種作法又算什麼?



    In God We Trust

  •  08-01-2011, 9:29 上午 392072 in reply to 392065

    Re: 黑襪最後還是吞下去

    從開始的時候我就說:

    這次台灣隊要思考明知對方想婊你,為何還會露出小辮子?(選手/教練都沒針對這方面做行前教育?)

    重點是確保下次別再發生,如果再發生要懂得用抗議的標準程序(領隊/教練要清楚大會規則跟法令)

    一哭二鬧三上吊的步術,留在台灣用就好,別出國還用讓人看笑話

    現在我的看法還是一樣,並且贊成這時徹告,理由同上

    槍亮過了,不管有理沒理,不見的要開槍見血弄到雙方難以收場,意思到(讓對方知道我們也有槍)也就夠了


  •  08-01-2011, 12:02 下午 392084 in reply to 392072

    • ken3600 is not online. Last active: 11-04-2016, 5:01 上午 ken3600
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    Re: 黑襪最後還是吞下去

    Red Jazz:

    從開始的時候我就說:

    這次台灣隊要思考明知對方想婊你,為何還會露出小辮子?(選手/教練都沒針對這方面做行前教育?)

    重點是確保下次別再發生,如果再發生要懂得用抗議的標準程序(領隊/教練要清楚大會規則跟法令)

    一哭二鬧三上吊的步術,留在台灣用就好,別出國還用讓人看笑話

    現在我的看法還是一樣,並且贊成這時徹告,理由同上

    槍亮過了,不管有理沒理,不見的要開槍見血弄到雙方難以收場,意思到(讓對方知道我們也有槍)也就夠了

    最新內幕...

    我需要時間思考一下....

     

    驚爆黑幕 楊淑君遭脅迫撤告 - Yahoo!奇摩運動

    〔自由時報記者/綜合報導〕傾國家之力、耗時逾八個月的「楊淑君亞運失格事件」向國際運動仲裁庭(CAS)提告案,卻在仲裁庭這個月初即將召 開前,楊淑君與新任跆拳道協會理事長許安進,竟召開記者會撤告,與楊淑君一直堅決循仲裁爭取清白的態度一百八十度轉變,甫卸任的前跆拳道協會理事長陳建平 驚爆,楊淑君遭脅迫才撤告,並指政府知情卻未力挺楊淑君。

    端節當天 跆協逼簽同意書

    六月六日是國人最重視的年度三大節日之一 端午節,與家人團圓吃粽子,是大部分人享受這個假日的方式,但這一天對楊淑君而言,恐怕是生命中另個難以嚥下的日子,目前擔任奧會副主席兼全國體總會長陳 建平表示,事情就發生在端午節當天,他說:「楊淑君的撤告是受到脅迫,那天許安進約談她,在跆協逼她簽下撤告同意書,雖然淑君抵死不從,但因擔心若不簽可 能走不出去,就勉為其難寫下『一切尊重跆協決定』的字句。」另有不願具名消息來源證實有此情節。

    揹負罵名 楊日日以淚洗面

    果然於七月二十一日楊淑君在許安進、教練劉慶文等人陪同下召開記者會,以專心備戰倫敦奧運為由,宣佈中止仲裁程序,並已完成撤告程序,再度引發輿論譁然及網友一片撻伐,認為此舉無異是「默認作弊」。

    陳建平對此氣憤難平,楊淑君一直堅持走完國際仲裁程序,卻被迫撤告,如今不僅揹負「作弊君」罵名,每日以淚洗面,更談何訓練,讓陳建平相當不捨。

    楊若不從 恐不能參加奧運

    陳 建平也砲轟政府未力挺楊淑君,語氣顫抖地說:「我都知道內幕,楊淑君是被脅迫的,包括威脅她不一定能代表台灣參加奧運、男友劉聰達可能被排除在教練團及培 訓費用可能受阻,政府如果不知道,不是無能就是麻木不仁。」他說:「當初我們響應政府,捍衛國家尊嚴、維護選手權益,才提出國際仲裁,當時信誓旦旦的政府 到那裡去了。」

    盼能翻盤 一度寄望體委會

    陳建平還透露,記者會召開前,楊淑君還抱著翻盤一線希望,因為體委會要她在記者會召開前就到律師事務所簽下放棄仲裁,但因作業上來不及尚未簽,她寄望記者會後,因為輿論反應激烈,迫使體委會改變態度,但最終仍以絕望收場。

    否認脅迫 許安進指陳亂講

    針對陳建平的指控,許安進反駁:「亂講,陳建平人不在場,憑什麼說我脅迫他們。」他表示,當天還有教練劉慶文等人在場,「如果我有脅迫行為,怎麼過了一、兩個月都沒人出來說,淑君後來也沒簽同意書,只同意一切配合協會。」

    體委會稱 尊重當事人決定

    體委會副主委陳士魁表示,楊淑君從未向體委會表達她遭受外界脅迫而撤告的訊息,政府力挺楊淑君的態度和立場未曾改變鬆動,卻必須尊重當事人的決定。

    針對陳建平的「脅迫撤告說」,楊淑君與相關人士噤若寒蟬,證實者不敢具名,其他不是拒絕接受訪問,就是沒接電話,包括楊淑君雙親,原本以簡短的「謝謝你們關心」婉拒受訪,當記者再次致電表明身分,楊家立即掛斷電話,也不再接電話。

     


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