lawrence34:

Kawakami Rinitsu:

HamTaRo:

 

老實說,這樣的結果會是熱火所樂見的,先不管他的數據多驚人,但一個後衛打成這樣,讓整隊的跟你這樣跑,先不看其他的,禁區那兩位,是來練折返跑的嗎??

又間接減低KD的出手,甚至是其他人,我真的不相信才差一個系列賽,OKC能出手的就只有3個人!

最後又犯了一個天大的錯誤,這...他是個好球員,但不是一個好的籃球員,同樣是隊友KD表現的比他好太多!!

 

樓上的市民們大家好.

關於尺度,我想在這裡做一下說明.

季後賽期間,圓球城市一直以來都是放寬尺度,但加強懲罰週期.

針對球員的言論會比針對是市民的言論更寬鬆

換句話說,你說某位球員是Loser或許可以,你把箭頭指向"那些球員的球迷" 是Loser的話,我們只好請你先休息.

所以說,立場都會有,那些說酸話的同學,請不要把比賽的焦點轉移到市民身上,否則下次是一定鎖的,感謝配合.

當然,如果覺得版主自己帶頭做亂的話也歡迎去版務區舉報,admin比市民都是double.

祝大家討論愉快,享受比賽

P.S. 我剛剛看了一下圓球憲法,發現裡面沒有"不懂籃球的不能發言"這一條規定lol

換句話說,懂球的市民和不懂籃球的市民發言權力是一樣的.

HamTaRo:

lawrence34:

Kawakami Rinitsu:

HamTaRo:

 

老實說,這樣的結果會是熱火所樂見的,先不管他的數據多驚人,但一個後衛打成這樣,讓整隊的跟你這樣跑,先不看其他的,禁區那兩位,是來練折返跑的嗎??

又間接減低KD的出手,甚至是其他人,我真的不相信才差一個系列賽,OKC能出手的就只有3個人!

最後又犯了一個天大的錯誤,這...他是個好球員,但不是一個好的籃球員,同樣是隊友KD表現的比他好太多!!

 

抱歉,原文恕刪

請注意關於注音文的問題,謝謝.

Ne-Yo:

HamTaRo:

lawrence34:

Kawakami Rinitsu:

HamTaRo:

抱歉,原文恕刪

請注意關於注音文的問題,謝謝.

HamTaRo:

會飛的野獸:

Kawakami Rinitsu:

HamTaRo:

沒有人應該在G4後罵westbrook!!! ONE ONE!

沒有他的強勢個人表現 43pts, 20-32fg,  7reb, 5 ast
今天heats要贏15分以上!
是~最後那個犯規是很腦殘, 但是是okc的bench沒有人跟它說只有5sec. (ref: after game conference)  是okc的溝通出了問題

那些酸westbrook是MVP的人  如果沒有westbrook的表現
okc根本走不了到final那麼遠!

Westbrook 今天的表現 (43/7/5), 過去總冠軍賽自 1984/1985 年起有統計起只有 2 次可比:

Shaq vs. Sixers 2001
Michael Jordan vs. Suns 1993

而且那二次還是打了延長賽 (超過 50 分鐘) 的, 只有一點巧合, 上面那二次也都是以輸球告終

因此, 那些根本看不懂籃球, 要酸 westbrook 的人, 就讓他們在這裡繼續露餡下去好了   

噢 覺得Westbrook今天打不好的就叫根本看不懂籃球

這種話都說出來了實在很難讓人想理性討論 但我還是試試看

 

Westbrook攻擊力是很強沒錯 但在我的看法裡他也只跟Rose, D-will, Paul 同等級

但他們三個沒有人會像他這樣打 因為它們的位置是PG

PG的工作有很多 但首要絕對不會是得分 尤其是你隊上有個全地球最會得分的傢伙

說實在的 就算是老Nash甚至老Kidd來(Kidd或許有點牽強 但你懂我想表達的) 當雷霆的PG我都不認為會比現在的雷霆差 因為這兩個老人都有讓隊友發揮120%的能力 KD持續跟Westbrook一隊就是永遠只能發揮70-80的能力

回到今天的比賽 老實說 32次出手拿43分有很優嗎? 是 今天Westbrook沒有裁判的愛 好幾次切入應該可以吹犯規都沒吹 不然加罰球他今天應該可以有50分 然後呢? KD要是有32次出手拿不到50分嗎?

我對Westbrook沒有球技上的質疑 我對他的質疑是心裡跟頭腦 簡單的來說He doesnt know his role. 最後那個犯規更不用提了 

我沒辦法相信你會說"回到今天的比賽 老實說 32次出手拿43分有很優嗎? "這論調 
我還以為你算懂球的rbc老member.....
出手32次命中20球ㄟ!! 62.5%的命中率  這當然很優!! 不然你還要westbrook怎樣?  32投30中? 拿下60分+?
你說durant出手32次可以拿50分  那要命中23-25球  命中率要將近70%  這相當不切實際!
更別說durant要面對是LBJ or Battier這兩個防守大鎖了! 

我今天強調的是 沒有人應該在G4這場球後罵westbrook  NO ONE!!!
他在G4已經打了98%完美的比賽  他就是一個攻擊形的pg  攻擊籃匡第一是很正常的 也是應該
在durant被lbj和battier兩個輪流嚴防下(也變相牽制住heats兩的防守大閘) , harden又不穩的情況下  westbrook又on fire,
他扛起攻擊箭頭的責任完全沒錯. 


westbrook是sg的靈魂&技術 配上pg的身高. 現代籃球已經沒辦法要求pg就只是要傳導 要幫隊友找機會了
就像我們沒有辦法要求pf不要投三分 去打籃下&做髒活 這樣就沒有去年的fmvp Dirk.
也沒辦法要求籃球就要兩大三小的陣容
但沒錯 換個傳導好一點的pg  也許可以把durant的得分能力最大化, 但對okc來說不一定是好事

先說我個人是很欣賞RW的敢衝敢拼 

這有3個層面可以討論

1.作對的事情 比把事情作對更重要 團隊比個人重要

RW作為PG以及擁有KD這樣隊友

suppose放更多重心在組織 Nash和Kidd不只在精準傳導

也常在為隊友作擋人的工作 Fisher也常作這檔事

球不在自己手上也可以提醒隊友怎麼跑戰術

另外OKC例賽贏Miami的那一場 內線小組配合作的很好 

這點在冠軍賽沒有引用到 

2.理論上 球場上最好的打法也不是特定角色打

是擅用對戰優勢 找尋場上最好的得分機會為最優先

那麼就是幾個原則 

1)給高個子 or 離籃框內線越近的投籃

2)給對位有優勢 or missmatch投籃

3)給空檔 or 弱邊的球員投籃 

所以不管你是MJ Shaq Lebron RW Kobe 張飛呂布 還是宮益

通通都照這原則去執行 

實務上要再配合一些isolation play來作tempo和balance

進一步達到戰術虛實難料的戰略目標 

3.一人球隊都沒有好結果 重點還是要能贏球

RW應該更想要只得10分但球隊是能拿冠軍

盡了110分努力之後可以去思考為什麼沒有110分的結果 

Heat's D has held OKC under 100 points for 3 straight games now (96 85 98)

in the series vs spurs they scored over 100 for 5 straight games (111 102 109 108 107)

i can't predict what kind of offense the heat will bring in game 5 since there were times in the past when they couldn't score in the 4 qtr

but i like the fact right now their defense is in top form and OKC very likely will score below 100 again in game 5

deviaton:

HamTaRo:

會飛的野獸:

Kawakami Rinitsu:

HamTaRo:

沒有人應該在G4後罵westbrook!!! ONE ONE!

我今天強調的是 沒有人應該在G4這場球後罵westbrook  NO ONE!!!
他在G4已經打了98%完美的比賽  他就是一個攻擊形的pg  攻擊籃匡第一是很正常的 也是應該
在durant被lbj和battier兩個輪流嚴防下(也變相牽制住heats兩的防守大閘) , harden又不穩的情況下  westbrook又on fire,
他扛起攻擊箭頭的責任完全沒錯. 


westbrook是sg的靈魂&技術 配上pg的身高. 現代籃球已經沒辦法要求pg就只是要傳導 要幫隊友找機會了
就像我們沒有辦法要求pf不要投三分 去打籃下&做髒活 這樣就沒有去年的fmvp Dirk.
也沒辦法要求籃球就要兩大三小的陣容
但沒錯 換個傳導好一點的pg  也許可以把durant的得分能力最大化, 但對okc來說不一定是好事

先說我個人是很欣賞RW的敢衝敢拼 

這有3個層面可以討論

1.作對的事情 比把事情作對更重要 團隊比個人重要

RW作為PG以及擁有KD這樣隊友

suppose放更多重心在組織 Nash和Kidd不只在精準傳導

也常在為隊友作擋人的工作 Fisher也常作這檔事

球不在自己手上也可以提醒隊友怎麼跑戰術

另外OKC例賽贏Miami的那一場 內線小組配合作的很好 

這點在冠軍賽沒有引用到 

2.理論上 球場上最好的打法也不是特定角色打

是擅用對戰優勢 找尋場上最好的得分機會為最優先

那麼就是幾個原則 

1)給高個子 or 離籃框內線越近的投籃

2)給對位有優勢 or missmatch投籃

3)給空檔 or 弱邊的球員投籃 

所以不管你是MJ Shaq Lebron RW Kobe 張飛呂布 還是宮益

通通都照這原則去執行 

實務上要再配合一些isolation play來作tempo和balance

進一步達到戰術虛實難料的戰略目標 

3.一人球隊都沒有好結果 重點還是要能贏球

RW應該更想要只得10分但球隊是能拿冠軍

盡了110分努力之後可以去思考為什麼沒有110分的結果 

 

 

westbrook就不是這樣傳球第一 得分第二的球員
就像你要Allen Iverson, 當個傳球PG一樣做不到  也不應該要求他這樣打
要westbrook像nash& kidd一樣打球是不可能的 他也不會.
而如何尋找durant和westbrook之間的連線和平衡 是教練團的責任!
如果覺得沒辦法1+1>2 那就只能重組了

HamTaRo:

deviaton:

HamTaRo:

會飛的野獸:

Kawakami Rinitsu:

HamTaRo:

沒有人應該在G4後罵westbrook!!! ONE ONE!

[恕刪.......]

先說我個人是很欣賞RW的敢衝敢拼 

這有3個層面可以討論

1.作對的事情 比把事情作對更重要 團隊比個人重要

RW作為PG以及擁有KD這樣隊友

suppose放更多重心在組織 Nash和Kidd不只在精準傳導

也常在為隊友作擋人的工作 Fisher也常作這檔事

球不在自己手上也可以提醒隊友怎麼跑戰術

另外OKC例賽贏Miami的那一場 內線小組配合作的很好 

這點在冠軍賽沒有引用到 

2.理論上 球場上最好的打法也不是特定角色打

是擅用對戰優勢 找尋場上最好的得分機會為最優先

那麼就是幾個原則 

1)給高個子 or 離籃框內線越近的投籃

2)給對位有優勢 or missmatch投籃

3)給空檔 or 弱邊的球員投籃 

所以不管你是MJ Shaq Lebron RW Kobe 張飛呂布 還是宮益

通通都照這原則去執行 

實務上要再配合一些isolation play來作tempo和balance

進一步達到戰術虛實難料的戰略目標 

3.一人球隊都沒有好結果 重點還是要能贏球

RW應該更想要只得10分但球隊是能拿冠軍

盡了110分努力之後可以去思考為什麼沒有110分的結果 

 

 

i agree what u say... BUT

westbrook就不是這樣傳球第一 得分第二的球員
就像你要Allen Iverson, 當個傳球PG一樣做不到  也不應該要求他這樣打
要westbrook像nash& kidd一樣打球是不可能的 他也不會.
而如何尋找durant和westbrook之間的連線和平衡 是教練團的責任!
如果覺得沒辦法1+1>2 那就只能重組了

agree上面這位大的回文，

另外補充一點，照這幾場熱火隊對KD的防守，在前附守不少，對KD在無持球時就已經做了相當的防守功夫，

Westbrook或其他隊友就不太有很好傳給KD的傳球機會，

之前常納悶為何高進球率的KD為何出手次數少，實際上是拿球的困難度提高，減少了他的接球出手機會，

所以有時在想，如果過半場有時直接讓KD做持球進攻不知道可不可以，但是看起來雷霆是很少讓KD做直接進攻的主導就是，

另外Westbrook有KD沒有的一個特質，就是KD實在是很低調斯文了..........

雖然KD常有那種切入後飛進去的灌籃，

但在比賽中實在很難看到他有什麼激情的動作，提升氣氛，

這種事反而是Westbrook比較常在做...

這是好還是不好不知道，只能希望他們能夠互補，變成 1 + 1 >= 2

我絕得輸在KD

 看起來他只會得分而已   而且偏向射手

他在其他方面幫不上忙

甚至於在數據上看不到的地方

這就是他輸LBJ的地方  相反 RW做得比他好太多

KD不太適合當領導者

只適合個綠葉

your_airness:

Heat's D has held OKC under 100 points for 3 straight games now (96 85 98)

in the series vs spurs they scored over 100 for 5 straight games (111 102 109 108 107)

i can't predict what kind of offense the heat will bring in game 5 since there were times in the past when they couldn't score in the 4 qtr

but i like the fact right now their defense is in top form and OKC very likely will score below 100 again in game 5

雖然是老調重彈 

但是"防守贏得冠軍" 還是不變的道理 已經是真理了

馬刺vs雷霆 馬刺進攻很強 但是防守輸雷霆太多了 

雷霆 vs 熱火 兩隊都打快節奏  熱火還是可以守住100分大關  防守真的很好

而雷霆實在缺乏能力防守LBJ  這點算是致命傷

附註: 

例行賽100+的勝利 馬刺第一  雷霆第二

lawrence34:

Kawakami Rinitsu:

HamTaRo:

沒有人應該在G4後罵westbrook!!! ONE ONE!

沒有他的強勢個人表現 43pts, 20-32fg,  7reb, 5 ast
今天heats要贏15分以上!
是~最後那個犯規是很腦殘, 但是是okc的bench沒有人跟它說只有5sec. (ref: after game conference)  是okc的溝通出了問題

那些酸westbrook是MVP的人  如果沒有westbrook的表現
okc根本走不了到final那麼遠!

Westbrook 今天的表現 (43/7/5), 過去總冠軍賽自 1984/1985 年起有統計起只有 2 次可比:

Shaq vs. Sixers 2001
Michael Jordan vs. Suns 1993

而且那二次還是打了延長賽 (超過 50 分鐘) 的, 只有一點巧合, 上面那二次也都是以輸球告終

因此, 那些根本看不懂籃球, 要酸 westbrook 的人, 就讓他們在這裡繼續露餡下去好了   

 

老實說,這樣的結果會是熱火所樂見的,先不管他的數據多驚人,但一個後衛打成這樣,讓整隊的跟你這樣跑,先不看其他的,禁區那兩位,是來練折返跑的嗎??

又間接減低KD的出手,甚至是其他人,我真的不相信才差一個系列賽,OKC能出手的就只有3個人!

最後又犯了一個天大的錯誤,這...他是個好球員,但不是一個好的籃球員,同樣是隊友KD表現的比他好太多!!

 

套一個曲自立先生以前寫過的句子，大約是＂一個隊伍若沒有遍地開花，很難贏球＂

今天的熱火完完全全的反映了那四個字 

是該把Westbrook拿去換Dwight的時候了 

WISH:

我絕得輸在KD

 看起來他只會得分而已   而且偏向射手

他在其他方面幫不上忙

甚至於在數據上看不到的地方

這就是他輸LBJ的地方  相反 RW做得比他好太多

KD不太適合當領導者

只適合個綠葉

如果KD只是個場均30分綠葉

那一哥的數據要多少  場均35分?? 

兩人合計場均65分? 這太誇張了  也不太可能

如果一哥場均只有25分呢?

我想球迷每天戰誰一真正一哥就以烽火連三月了

相信我 當球隊的得分王 卻不是一哥時

這種權力核心不確定的球隊 都沒有太好的下場

正例: 

公牛 得分王MJ 一哥MJ  雖然SP也很強

去年小牛 Dirk就是得分+一哥

反例:

去年熱火 LBJ DW兩人的得分差距不大  也是被質疑核心不確定  也反映在去年的結果

反而今年DW狀況差

核心一確定  成績就出來了

還有萬年例子 OK連線的前後期對比  一哥一不確定  一個冠軍都拿不到  

KD想當綠葉可以  不要場均超過25分

跑去抓籃板就好

他如果要場均30分以上   那他就是無可質疑的一哥

再說看了4場Final  我覺得KD只是缺乏一次經驗罷了

看他對犯規的態度  很茫然   有點迷失了

明年再來 他會向LBJ一樣猛的

HamTaRo:

lawrence34:

Kawakami Rinitsu:

HamTaRo:

 

老實說,這樣的結果會是熱火所樂見的,先不管他的數據多驚人,但一個後衛打成這樣,讓整隊的跟你這樣跑,先不看其他的,禁區那兩位,是來練折返跑的嗎??

又間接減低KD的出手,甚至是其他人,我真的不相信才差一個系列賽,OKC能出手的就只有3個人!

最後又犯了一個天大的錯誤,這...他是個好球員,但不是一個好的籃球員,同樣是隊友KD表現的比他好太多!!

 

當任何一個球隊的任何一個球員 可以在出手超過30次以上 還保持著60%以上命中率時
那球都交給他處理是完全沒錯的! 
他今天又不是幹不進而亂幹 是都搞的進的阿
今天除去westbrook  okc剩下的人是20-50FG, 40% ONLY!
在除去durant的話   11-31FG, 只剩下34.5%!!
加上是close game   本來就應該給今天最hot的球員出手
and

okc的八人輪轉下 真正有得分能力的應該算3個半 fisher算半個 

and
今天westbrook差點就隻手遮天  第四節甚至連拿13分
真的就只差一兩個play的球賽... 如果okc今天贏了呢??
應該就有牆頭草開始歌功頌德說westbrook真強  43分60%命中率幹掉熱火三巨頭

這就回到最基本的東西,不論你是不是攻擊PG,PG該做什麼事就要做什麼事,不是你命中率100%,所以你有無限開火權!! 你要在個人與球隊取得平衡!!

AI旁邊有SNOW幫他控球,可以讓他專心在得分,所以他有很多的時候是變成SG,但OKC有這樣的人嗎??

還有,今天如果是OKC贏,對我來說只是一場LUCKY GAME ,MIA的戰術執行的很成功!只是今天他出乎意料的準罷了!!

題外話,我認為NBA就是養了一堆這種所謂的攻擊型PG ,所以比賽才變得這麼零碎!!  而且不是每一個都是攻擊型PG的料(不是會得分就是攻擊型PG),有的只是身高不夠的SG!!

這裡是第二戰賽後 Westbrook 的回答:    

"I'm not making no adjustments, regardless of what anybody says," Westbrook said Saturday before the Thunder's practice. "I'm going to play my game regardless of what happens. 

"It's just something that comes along with the territory," Westbrook said. "We're in the NBA Finals now and the more negative you hear, the better you're doing. That's how I look at it." 

你們如果讀到這些, 是不是聽起來他老兄回答的相當差勁?

但是之前記者提問的問題 (就我記憶所及) 可是這樣的:

"你難道不覺得, 你應該如同每個批評你的人那樣, 多打些 Pointguard 嗎?"

"這裡這麼多人看你輸球很高興, 你會不會覺得很生氣?"

坦白講, 我認為這樣的問題本身較答案要糟糕得多, 先拋開內容不談, 這是典型媒體的斷章取義, 問題直接指涉媒體對 Westbrook 風格的批評, 再由記者對有爭議的球員提 Trickquestions 以引出相應的答案, Westbrook 的形象就是慢慢被型塑出來的, 以致於現在這裡個個人云亦云, 印象流, 那現在你們看了問答, 會不會覺得他的回答很合理?

我只提一個, 今年例行賽 Westbrook 平均每場球有超過 4 次失誤, 但是有他在場上, 每 100 個 Prosessions, 球隊可以比他在場下時多得 2,6 分 (今年季後賽還沒算, 但他失誤少了很多, 這項數值鐵定更高), 如果他像你們過去一直講的腦充血硬幹, 那這個事實你們要如何解釋? 我很懷疑大家有看懂 Westbrook 是怎樣在打球的, Westbrook 加 Thabo 有沒有讓你們想起誰? 像不像 Snow 加 Iverson? 我之前很仔細說過, 沒有教練授意, 他怎可能像這樣在場上打那樣久

再強調一遍, 有常看 Thunder 比賽的會了解, Westbrook 這樣的打法一直就是雷霆的 Gameplan, 因此在當 Westbrook 的投籃數多過 KD 時, Thunder 會嬴下更多的比賽, 而這可不是偶然的, 因為這是教練設計, 讓 RW 在他上場的時間內, 特別是上半場, 全力對對手的後場和禁區施壓, 這樣的作法當然會讓人看到他個人的進攻效率太差, 但這對全隊卻是正面的, 他才是犧牲他自己讓球隊變得更好的人, 尤其是減輕 Kevin Durant 進攻上的負擔, 事實就是我們看到, Thunder 可是全聯盟進攻最好的球隊之一, 這其中大半要歸功於 RW, 其他的分析還可以看這裡:

http://www.fullcourtpest.com/2012/02/breaking-down-the-okc-dynamic-a-statistical-analysis-of-the-durantwestbrook-alpha-dog-struggle.html