solongjimmy:

efg4067:

K Mart 如果防守不好，不可能到生涯後期還有人願意簽他。

以陣容來比的話，我是認為金塊當時的陣容比騎士好上太多，

不管是Billups還是AI後場當家的時期，

LBJ在騎士時最好的隊友是Mo...

而他還能帶這種陣容年年60勝然後進東區冠軍賽，

如果LBJ跟Carmelo交換隊伍的話，

我認為是蠻有機會奪冠的。 

K mart只有在籃網的時候防守好，金塊時期是一團糟 

如果你不知道K Mart的防守好不好，可以去查"進階"數據

然後你會發現他幾乎各項防守數據都被Dirk完爆，對，Dirk Nowitzki 

金塊陣容是比騎士強，但如果你覺得LBJ+AI(or Billups)+Camby(or Nene)可以奪冠

那麼我想送你八個字 ：馬刺、太陽、小牛、湖人

撇開馬刺、太陽、小牛不講，

湖人05以後到09以前有能力擋金塊?

另外如果你回的口氣是這樣，

那根本沒啥好講的阿，

反正你也不會認為別人講的是對的。 

---

一篇回覆改三遍，不累嗎 ?

efg4067:

solongjimmy:

efg4067:

K Mart 如果防守不好，不可能到生涯後期還有人願意簽他。

以陣容來比的話，我是認為金塊當時的陣容比騎士好上太多，

不管是Billups還是AI後場當家的時期，

LBJ在騎士時最好的隊友是Mo...

而他還能帶這種陣容年年60勝然後進東區冠軍賽，

如果LBJ跟Carmelo交換隊伍的話，

我認為是蠻有機會奪冠的。 

K mart只有在籃網的時候防守好，金塊時期是一團糟 

如果你不知道K Mart的防守好不好，可以去查"進階"數據

然後你會發現他幾乎各項防守數據都被Dirk完爆，對，Dirk Nowitzki 

金塊陣容是比騎士強，但如果你覺得LBJ+AI(or Billups)+Camby(or Nene)可以奪冠

那麼我想送你八個字 ：馬刺、太陽、小牛、湖人

撇開馬刺、太陽、小牛不講，

湖人05以後到09以前有能力擋金塊?

另外如果你回的口氣是這樣，

那根本沒啥好講的阿，

反正你也不會認為別人講的是對的。 

.....湖人是08-09、09-10年冠軍，Billups剛好就只有這兩年在金塊和Melo搭檔(10-11被交易)，要講Billups，能不提湖人嗎?

你們哪幾年球隊有誰都搞錯，還要來跟我辯，我覺得有點累，可能口氣就沒那麼好，Sorry 

所以重點是

 

到底詹皇要怎麼樣才會笑?

我這輩子夢裡笑得很開心至少也好幾次

但還真的沒有笑醒過

很想試試看笑醒的感覺是怎麼樣的

 

說到這裡

笑這個字我還真的越看越好笑........................

 

---

動輒得咎
江湖上行走總是要小心一點

大家真的離提了...不過實在太吸引人..只好也離題一下。

LBJ所在的球隊陣容前幾年是真的不怎麼樣.但經過年年補強雖然沒有奪冠但也稱的上是東區強權.

不過陣容缺乏前瞻性.變動次數太多.沒記錯的話從LBJ進騎士到轉戰熱火這段期間.只有LBJ.大Z以及Varejao三人沒變過...。

接下來的隊友就沒什麼好挑剔的.當然LBJ也算“理所當然”的帶領其球隊連續五年進入總冠軍賽.拿到二次總冠軍！！

從NBA生涯到目前為止來看.LBJ隊友的素質其實是不錯的.比他好的人並不多.這點不必否認...不過他個人的號召力與穩定的場上表現才是造就他擁有這些的最主要因素。

回到Melo.他所在球隊問題比較多.但他的領導力不如好友LBJ.Wade.CP3也是事實.這些球員都曾多次把球隊推向高峰.Melo如果想證明自己.就讓尼克把自己交易了吧.給自己一次重生的機會....。

solongjimmy:

efg4067:

solongjimmy:

efg4067:

K Mart 如果防守不好，不可能到生涯後期還有人願意簽他。

以陣容來比的話，我是認為金塊當時的陣容比騎士好上太多，

不管是Billups還是AI後場當家的時期，

LBJ在騎士時最好的隊友是Mo...

而他還能帶這種陣容年年60勝然後進東區冠軍賽，

如果LBJ跟Carmelo交換隊伍的話，

我認為是蠻有機會奪冠的。 

K mart只有在籃網的時候防守好，金塊時期是一團糟 

如果你不知道K Mart的防守好不好，可以去查"進階"數據

然後你會發現他幾乎各項防守數據都被Dirk完爆，對，Dirk Nowitzki 

金塊陣容是比騎士強，但如果你覺得LBJ+AI(or Billups)+Camby(or Nene)可以奪冠

那麼我想送你八個字 ：馬刺、太陽、小牛、湖人

撇開馬刺、太陽、小牛不講，

湖人05以後到09以前有能力擋金塊?

另外如果你回的口氣是這樣，

那根本沒啥好講的阿，

反正你也不會認為別人講的是對的。 

.....湖人是08-09、09-10年冠軍，Billups剛好就只有這兩年在金塊和Melo搭檔(10-11被交易)，要講Billups，能不提湖人嗎?

你們哪幾年球隊有誰都搞錯，還要來跟我辯，我覺得有點累，可能口氣就沒那麼好，Sorry 

 

不對阿，不要講08-09、09-10，07-08湖人季後賽首輪就已經4-0橫掃金塊，怎麼會沒能力擋

 順便來算算那年的金塊三本柱在季後賽合力可以貢獻幾分，Camby 3.3分，Martin 8.8 分，Nene 4.3分，總共16.4分

solongjimmy:

solongjimmy:

efg4067:

solongjimmy:

efg4067:

K Mart 如果防守不好，不可能到生涯後期還有人願意簽他。

以陣容來比的話，我是認為金塊當時的陣容比騎士好上太多，

不管是Billups還是AI後場當家的時期，

LBJ在騎士時最好的隊友是Mo...

而他還能帶這種陣容年年60勝然後進東區冠軍賽，

如果LBJ跟Carmelo交換隊伍的話，

我認為是蠻有機會奪冠的。 

K mart只有在籃網的時候防守好，金塊時期是一團糟 

如果你不知道K Mart的防守好不好，可以去查"進階"數據

然後你會發現他幾乎各項防守數據都被Dirk完爆，對，Dirk Nowitzki 

金塊陣容是比騎士強，但如果你覺得LBJ+AI(or Billups)+Camby(or Nene)可以奪冠

那麼我想送你八個字 ：馬刺、太陽、小牛、湖人

撇開馬刺、太陽、小牛不講，

湖人05以後到09以前有能力擋金塊?

另外如果你回的口氣是這樣，

那根本沒啥好講的阿，

反正你也不會認為別人講的是對的。 

.....湖人是08-09、09-10年冠軍，Billups剛好就只有這兩年在金塊和Melo搭檔(10-11被交易)，要講Billups，能不提湖人嗎?

你們哪幾年球隊有誰都搞錯，還要來跟我辯，我覺得有點累，可能口氣就沒那麼好，Sorry 

 

不對阿，不要講08-09、09-10，07-08湖人季後賽首輪就已經4-0橫掃金塊，怎麼會沒能力擋

 順便來算算那年的金塊三本柱在季後賽合力可以貢獻幾分，Camby 3.3分，Martin 8.8 分，Nene 4.3分，總共16.4分

恩 我搞錯，以為是09-10 10-11奪冠，

沒有人要跟你辯阿，

我只是說出我認為的事情，

我可以認為換隊後金塊有機會奪冠，

你也可以認為沒機會，

但你不是在酸就是在找架吵，

根本不是在討論阿。 

---

一篇回覆改三遍，不累嗎 ?

efg4067:

恩 我搞錯，以為是09-10 10-11奪冠，

沒有人要跟你辯阿，

我只是說出我認為的事情，

我可以認為換隊後金塊有機會奪冠，

你也可以認為沒機會，

但你不是在酸就是在找架吵，

根本不是在討論阿。 

其實你要覺得換隊金塊有機會奪冠，大概我也不會回你，頂多在心裡感嘆，那幾位預訂名人堂的球員當年有多強，已經被遺忘了

但是你要跟我辯說K Mart防守很好，那就是在反駁我前面的回文，那可能要先去了解一下他的防守有多好

 

將近十年前的事情，記錯、講錯都沒甚麼大不了

但是前面那個K某， 回文態度太差，亂講一通又錯誤連篇

加上我想不到有生之年會看到有人把K Mart、Nene、Birdman吹上天，一時心情難以平復

你們的文我接著回下來，口氣就一致了 ，講白了就是，算你衰

還是沒人跟我講到底怎麼樣詹皇才可以笑醒 :(

---

動輒得咎
江湖上行走總是要小心一點

solongjimmy:

我建議你，如果你要用這種態度質疑別人，功課要先做好 

你前面要吹噓金塊09-10年的陣容，硬是把離隊兩年的Camby 拉進來 

現在你說你搞錯了，改比06-07 ?

好吧，那年的金塊，季後賽首輪就被淘汰 ，怎麼被你捧的好像西區冠軍? 

何況，06-07，K Mart報銷，所以，你所謂的三本柱，根本沒有同時存在過 

扛起當年先發PF的Nene，成績是12分7籃板，平凡到不能再平凡的數字 

到哪個球隊可以稱為"柱"? 

K Mart更是不要提了

更何況K Mart和Nene都不是防守見長的內線  

這三根裡面唯一可以稱為柱的，就是Camby 

不過缺乏得分能力的Camby，從來沒有被當成A咖球星看待過 

你如果把他拿去換Bosh，我跟你講，LBJ可笑不出來

你真的回到那個時代背景去想想，Camby，想換Bosh，才是笑死人 

 

講到底，你所謂的金塊內線幾本柱的，充其量也就是聯盟中游水準

金塊的核心競爭力是Melo，不是甚麼不存在的三本柱，不要搞錯了

 

K Mart那張約，以當年的薪資水準，就是一張大爛約

如果他是中鋒，或者籃板、防守夠好，免強還可以接受，但他都不是

這張大爛約當年是所有人的共識，得分差，觀念差，籃板少，防守也不怎麼樣 ，被你講的好像可以和Amare平起平坐?

 

Kleiza得分超過兩位數是07-08年的事，更不是甚麼12~15分，這邊你又搞錯了 

Reggie Evans這種就不用提了吧 ，除了籃板以外都是負分，進攻-10防守-10犯規數量+5，他搶來的板都在其他地方賠光了

到底提這些NBA邊緣人幹嘛? 這種等級的球員熱火騎士多的是 

LBJ的騎士能打到總冠軍賽，是因為他在"東區" "東區" "東區"

金塊七年內只有"一次"突破季後賽首輪，對，七年，一次

其他六年，都是第一輪被淘汰

這樣算是有在西區混出名堂嗎? 

Melo換LBJ就想三連霸，你當西區吃素的?

越講越離譜 

 

死鴨嘴硬只讓人覺得好笑@@

自己硬要說金塊的陣容爛

LBJ來帶也沒救的

我只就陣容來說

越扯越遠的是誰？？？

我就是要在陣容方面打你的嘴 

 

拜託，陣容好不好本來就跟奪不奪冠無100%關聯

不然13跟14年的馬刺是怎回事？(13年雖無總冠軍但差點達成)

11年的小牛是怎麼回事？

都是當年開季前不被看好的球隊

別說馬刺有Leonard，他在13年季後賽時還只是個小將，Danny Green都比他紅，

別說馬刺有Danny Green，在13年季後賽三分連發之前根本沒幾個人認識他。

小牛就不用說了，當年大家認為Dirk又軟又慢、Kidd又老又慢，

還在例行賽末段報銷了第三得分點兼防守好手Caron Butler。

 

有雙位數得分能力不代表他場均得分一定要雙位數

06-07年Kleiza場均上場時間才18.8分鐘而已，就可以得7.6分，

奪冠年的Chalmer場均28.5分鐘才得9.8分，高下立判

 

K-Mart就算在那個年代是爛約，

我現在用06-07年的Camby來比你怎不敢說Camby爛了？

Camby進攻技術不夠，

請問奪冠年的熱火隊除了三巨頭以外，

誰的進攻技術夠？

當做別人都沒在看比賽？

Bosh沒球權早就被弱化是明眼人都看得出來的事實，

沒看到去年季初的大解放？沒有球權的Bosh =身高6呎10吋的小前鋒 

幾乎沒有任何背框攻擊，籃板意識也很薄弱，

三巨頭時期的Bosh進攻第一選擇就是中投，再來是切入，

如果要比中投的話派Camby就好了要他幹嘛？

 

我可從來沒說過Bosh要跟Camby直接換，

而是就Camby能給LBJ帶來的幫助來說， 

至少他不需要球權，

不會因為LBJ的加入就弱化太多功能。

 

Nene數據很普通？

你怎不說Haslem的數據也很普通？

而且熱火第一次奪冠年的禁區，

除了Bosh跟Haslem以外已經找不到第三個上得了台面的人物了

 

請正視事實吧

06-07年的金塊扣除報銷的K-Mart不說

Camby + 年輕的Nene +年輕的鳥人 +年輕的Evans + 也是苦工出名的Nejara

組成的禁區已經夠有威脅性了，

還拿專門做垃圾髒活的Evans來說他犯規多，他上去就是要偷搶拐幹的不然要幹嘛？

防守再爛也不至於像Bosh一樣不太卡位再來說隊友太猛都飛進來搶我籃板。 

還有進攻-10 防守-10的數據是從何來的？你自己隨便下的內心平論吧ㄎㄎ 

 

PG陣容有31歲的Iverson + 30歲的Boykins + 26歲的Steve Blake

可以打SG有JR Smith + Kleiza + 31歲的Anthony Carter

這些人在當初可是都還在當打之年， 而且名字喊出來絕對是非一日球迷都認識的角色

 

就陣容來說，金塊在05~10年期間的陣容絕對是深度相當足夠的，

就如同上面有其他大大說的，LBJ來帶這套陣容，再不濟至少都可以過第一輪，

 

說句老實話，你只是千方百計要合理化Melo無法以一己之力扛起球隊的事實而已，

以及忽視LBJ的存在的確可以讓一整隻球隊變得更有競爭力的事實。

 

---

人,在開始放棄戰鬥的時候,才算輸
　　　　　　只要還堅持戰鬥,就還沒輸

stevkang8:

所以重點是

 

到底詹皇要怎麼樣才會笑?

我這輩子夢裡笑得很開心至少也好幾次

但還真的沒有笑醒過

很想試試看笑醒的感覺是怎麼樣的

 

說到這裡

笑這個字我還真的越看越好笑........................

 

 

我從沒說過LBJ會笑到「醒」

那是某死忠Melo迷自己加的 

---

人,在開始放棄戰鬥的時候,才算輸
　　　　　　只要還堅持戰鬥,就還沒輸

這篇讀到最後已經變調了, 好像變成在比較LBJ跟Melo, 兩人誰帶金塊會有不同的結果, 這真的很怪....發文的人本來只是希望Melo生涯退休前能有一冠, 不知道為什麼這樣也能扯到LBJ帶隊會有不同局面這樣的話題,  每個人都有自己喜歡的球星, 不用為了證明你支持的球星比較強就搞的好好一篇文變成戰文. 

---

安西教練:
あきらめたらそこで試合終了ですよ・・・？
(要是放棄的話，比賽就結束了喔)

SHOHOKU2011:

這篇讀到最後已經變調了, 好像變成在比較LBJ跟Melo, 兩人誰帶金塊會有不同的結果, 這真的很怪....發文的人本來只是希望Melo生涯退休前能有一冠, 不知道為什麼這樣也能扯到LBJ帶隊會有不同局面這樣的話題,  每個人都有自己喜歡的球星, 不用為了證明你支持的球星比較強就搞的好好一篇文變成戰文. 

說句實話,去年當Melo選擇為了錢,為了他跟他老婆的事業留在Knicks時

就離冠軍越來越遠了.... 可以這樣說他在錢跟冠軍兩個選擇間

選擇了錢.......這沒有對錯,但可以看出他對奪冠的"渴望"

並沒有Lebron前幾年為了奪冠寧願降薪被人罵叛徒,也要去抱隊3巨頭來的強烈

kemty16:

請正視事實吧

06-07年的金塊扣除報銷的K-Mart不說

Camby + 年輕的Nene +年輕的鳥人 +年輕的Evans + 也是苦工出名的Nejara

組成的禁區已經夠有威脅性了

 

分成幾個部分討論：

1. 06-07的金塊的禁區防守只能算普通，最多中上。

即使有年度最佳防守球員的Camby坐鎮，平均一場要失掉105.9分(11/30)，DRB%=71.8%(21/30)，對手eFG%=0.499(15/30)，這都不是什麼頂尖的排名。

Camby好歸好，但他無法撐起整隻金塊隊的防守。那時候的金塊就是一隻節奏快速、重攻輕守的球隊。Pass=97.4(2/30)

另外Nene才大傷初癒(前一年整季報銷)，還無法證明自己能打完整個球季(下一個球季也因傷只出賽16場)。 

 

2. 年輕的鳥人？

鳥人2001進入NBA金塊隊之後，2004轉到了紐澳良，然後2006-2007因為藥物問題被禁賽整個球季，2008才被金塊底薪找回來。

閣下錯得有點離譜了。

我很喜歡Melo，所以那幾年的金塊球賽都有印象。Iverson加入之後曾說：任一支球隊很難在季後賽裡擊敗我們四次。

對上馬刺看似有點競爭力，期待磨合完成隔年會更好，結果被湖人完完全全打爆了。看完後我的心得是，金塊的防守無藥可救，我不是數據派的，這是我看完四場的感受。

要說把Melo換成LBJ，就能改變金塊的防守進而擊敗07年的馬刺跟08年的湖人(也就是打進第二輪)，我是覺得不太容易。

當然也會有人認為，換成LBJ，金塊戰績提升，或許就會打進四強了，也不用遇到這兩支球隊了。我無法反對，這種問題本來就沒有答案

小弟我個人看法是，LBJ雖然比Melo好上不少，依然無法帶領那幾年的金塊殺出西區，看看當時西區球隊的戰績就會有印象那段期間西區競爭的程度。

kemty16:

 

死鴨嘴硬只讓人覺得好笑@@

自己硬要說金塊的陣容爛

LBJ來帶也沒救的

我只就陣容來說

越扯越遠的是誰？？？

我就是要在陣容方面打你的嘴 

 

拜託，陣容好不好本來就跟奪不奪冠無100%關聯

不然13跟14年的馬刺是怎回事？(13年雖無總冠軍但差點達成)

11年的小牛是怎麼回事？

都是當年開季前不被看好的球隊

別說馬刺有Leonard，他在13年季後賽時還只是個小將，Danny Green都比他紅，

別說馬刺有Danny Green，在13年季後賽三分連發之前根本沒幾個人認識他。

小牛就不用說了，當年大家認為Dirk又軟又慢、Kidd又老又慢，

還在例行賽末段報銷了第三得分點兼防守好手Caron Butler。

 

有雙位數得分能力不代表他場均得分一定要雙位數

06-07年Kleiza場均上場時間才18.8分鐘而已，就可以得7.6分，

奪冠年的Chalmer場均28.5分鐘才得9.8分，高下立判

 

K-Mart就算在那個年代是爛約，

我現在用06-07年的Camby來比你怎不敢說Camby爛了？

Camby進攻技術不夠，

請問奪冠年的熱火隊除了三巨頭以外，

誰的進攻技術夠？

當做別人都沒在看比賽？

Bosh沒球權早就被弱化是明眼人都看得出來的事實，

沒看到去年季初的大解放？沒有球權的Bosh =身高6呎10吋的小前鋒 

幾乎沒有任何背框攻擊，籃板意識也很薄弱，

三巨頭時期的Bosh進攻第一選擇就是中投，再來是切入，

如果要比中投的話派Camby就好了要他幹嘛？

 

我可從來沒說過Bosh要跟Camby直接換，

而是就Camby能給LBJ帶來的幫助來說， 

至少他不需要球權，

不會因為LBJ的加入就弱化太多功能。

 

Nene數據很普通？

你怎不說Haslem的數據也很普通？

而且熱火第一次奪冠年的禁區，

除了Bosh跟Haslem以外已經找不到第三個上得了台面的人物了

 

請正視事實吧

06-07年的金塊扣除報銷的K-Mart不說

Camby + 年輕的Nene +年輕的鳥人 +年輕的Evans + 也是苦工出名的Nejara

組成的禁區已經夠有威脅性了，

還拿專門做垃圾髒活的Evans來說他犯規多，他上去就是要偷搶拐幹的不然要幹嘛？

防守再爛也不至於像Bosh一樣不太卡位再來說隊友太猛都飛進來搶我籃板。 

還有進攻-10 防守-10的數據是從何來的？你自己隨便下的內心平論吧ㄎㄎ 

 

PG陣容有31歲的Iverson + 30歲的Boykins + 26歲的Steve Blake

可以打SG有JR Smith + Kleiza + 31歲的Anthony Carter

這些人在當初可是都還在當打之年， 而且名字喊出來絕對是非一日球迷都認識的角色

 

就陣容來說，金塊在05~10年期間的陣容絕對是深度相當足夠的，

就如同上面有其他大大說的，LBJ來帶這套陣容，再不濟至少都可以過第一輪，

 

說句老實話，你只是千方百計要合理化Melo無法以一己之力扛起球隊的事實而已，

以及忽視LBJ的存在的確可以讓一整隻球隊變得更有競爭力的事實。

 

你的記憶力到底是出了甚麼問題 

你回去看你第一篇回我的文 

我說"Melo待過的球隊，以前的金塊和現在的尼克，就算給LBJ來帶，也難有甚麼作為" 

哪裡有提到爛、沒救? 還是我需要跟你解釋甚麼叫做"有所作為"?

季後賽可以攪和一下，只不過要拿冠軍，我覺得不可能，一堆只會進攻不會防守，只會投籃不會傳球的，更沒有甚麼禁區優勢

搞清楚，不是我說金塊的陣容很爛，是你把金塊捧上天

甚麼三本柱；三連霸的 

 

還有，你看數據，比得分不比pace，比進攻不比防守，比個人不比團隊，那還乾脆不要看

前面說LBJ帶金塊要三連霸，現在降低標準到"至少可以過第一輪"了 ，這兩個差很多啊

只是想過第一輪，你早點說阿，我搞不好還幫你講兩句好話

巴掌揮得很大，只怕打到自己嘴了吧

前面說09-10有Camby，現在06-07又有鳥人了? 

要不要乾脆再加個English?還是NVE?或者Skywalker? 

你每次發言都可以講錯陣容，我都不曉得你是真的搞錯，還是想矇我? 

來，你自己看看上面，已經有第二個人說你離譜了 

tare大講話一直都是比較中肯的

本來我是不想再幫你做功課，但是tare大人很好，幫你查好了

看不看得懂，我就幫不了你了 

fion對金塊也很熟悉，你一個陣容都搞不清楚，數據只看得懂PPG的，到底在插甚麼嘴? 

最後，我是小牛球迷，不是Melo球迷，只是看不下去而已