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Re: 年度隊伍公布

  •  05-30-2012, 12:34 上午

    Re: 年度隊伍公布

    Red Jazz:
    年度一隊是由教練投票選出,不能說跟戰績"完全"無關,但是一個相對客觀的指標

    獎項當然有其參考價值,但是以獎項作為評價球員的主要標準,我以為是不妥的。

     

    Red Jazz:

    就以你舉的KG跟CP3為例子好了

    今年快艇只到西區第五,為何CP3能入選第一隊?而不是Rose,Parker,Westbrook等球隊成績更好的PG?

    因為個人表現 + 球隊戰績 = 獎項,而球隊戰績來自於球隊的整體實力,也就是制服組、教練團和球員。

    我這裡說的獎項包括總冠軍、總冠軍MVP、季賽MVP、前三隊、防守球隊、DPOY等所有能用來榮耀一個球員的東西。

    總冠軍對該隊的主將而言也是一種獎項,因為很少人在意小咖。

    當然球隊戰績占幾%,個人表現占幾%,這是一個神秘的數字,也許所有人的標準都不盡相同。

    所以獎項當然不會直接頒給球隊戰績較好的球員。

     

    Red Jazz:

    因為快艇自從他來,從29勝53負變成西區第五

    所以你說CP3今年拿年度一隊是因為快艇教練有過人之才或隊友厲害?想想去年快艇在CP3來之前的成績,就會瞭解CP3值得一隊,所以教練們投他

    同上,CP3入選第一隊是因為他個人的表現好,加上快艇的戰績不錯。

    CP3入選第一隊是因為他夠好,CP3入選第一隊是因為快艇教練有過人之才或隊友厲害,這兩者並不互相衝突,並不需要得到一個非黑即白、二選一的結論。

    就事論事,快艇的教練的確無才,但是Griffin等人確實略優於上季CP3黃蜂的隊友。

    反過來講,如果CP3本季還是待在黃蜂,那麼我想他本季還是只有二、三隊的分,不會入選第一隊。

    而待在黃蜂和轉到快艇的CP3是同一個CP3。

     

    Red Jazz:
     

    2006-07灰狼是爛到32勝50負,為何成績爛KG還能年度三隊?到2007-2008,KG到Celtics,把Celtics從24勝58負變成66勝16負(一樣的Doc Rivers一樣的Paul Pierce)而入選一隊,這跟CP3入選一隊是相同道理,恰巧前一年CP3也是年度三隊

    入選一隊,是因為他那年打得好值得入選,這樣你能瞭解我說的"跟隊友.教練沒有太大關係"?

    06-07球季正是因為灰狼戰績爛,所以KG只入選第三隊。

    如果交易06年就發生,KG06-07球季就會入選第一隊,不必等到07-08球季。

    一樣的Doc Rivers一樣的Paul Pierce,可沒有一樣的Ray Allen。

    KG轉到塞隊後的確在防守上下了不少功夫,甚至有講過防守練習很操、分量很重。

    然而要說08年的KG比07年的KG強,我個人很存疑,至少在進攻上的發揮絕非如此。

    當然,如果你覺得08年KG的表現比07年更好,12年CP3的表現比11年更好,並且幫助所屬的球隊提昇戰績,所以他們該季才入選第一隊,而不是前一季的第三隊。

    這我完全可以接受,但是問題恰恰就是出在這裡。

    因為這是在比較一個球員的不同球季,而不是在比較一個球季的不同球員。

    年度前三隊或任何其他的獎項,都是在比較一個球季的不同球員,而不是在比較一個球員的不同球季。

    幫助所屬的球隊提昇戰績這件事就更耐人尋味了,08年塞隊的66勝,到底有幾勝是KG的?又有幾勝是PP、Ray Allen的?

    職業運動的本質是贏球,這話說得不錯。

    08年KG一隊,Dirk二隊,所以那些投票的媒體工作者,是如何判斷08年KG的勝場,多過08年Dirk的勝場呢?

    還是要導因為果,因為08年KG一隊,Dirk二隊,所以08年KG的表現比Dirk好,對球隊的貢獻比Dirk多?

    Dirk09年一隊,11年二隊,但是我怎麼看都是11年的Dirk強。

    但是話又說回來,11年Dirk奪冠,10年Dirk的小牛敗於第一輪,我並不覺得10年Dirk表現不好,或是有明顯不如11年。

    就是因為這些事情這麼複雜,牽扯太多,所以我寧願回歸到球場上的表現。

    總結幾句,就算TD入選的一隊較多,也不會讓他的罰球或運動能力比KG好;就算MJ入選的一隊較多,也不會讓他的三分比R.Miller準;就算D.Howard入選的一隊較多,也不會讓他比P.Gasol更會傳球。

    球員的個人能力用眼睛看就能觀察,用腦子想就能判斷,不必捨近求遠,不必藉由入選一隊是多是寡來評價一個球員。

    所以我寧願花時間和腦力觀察球員實際在球場上的表現和作為,而不是輕描淡寫地說「因為A入選一隊比B多,所以選A當基石。」

     

    Red Jazz:
      

    再說到Deron Williams,他去籃網前也連續入選兩年年度二隊,絕非等閒角色,如果他換到籃網後馬上讓籃網進季後賽,他當然100%進年度一隊,可是沒有,而且差很遠,從這裡看他確實還不如CP3

    要進季後賽無法只靠一人,要打進第二輪無法只靠一人,要奪冠無法只靠一人,籃網如果有做成D.Howard的交易,Deron Williams就很有機會進前三隊。

    D.Howard有來或沒來,Deron Williams還是同一個Deron Williams。

    差別在於,有D.Howard的Deron Williams會進前三隊,沒有D.Howard的Deron Williams不會進前三隊。

    如果下季籃網有補強(假設Deron Williams續留),那麼Deron Williams入選前三隊的機率就會提高,那一點也不表示他有變強或表現更好。

    如果Deron Williams下季跑去小牛和Dirk搭配,麼Deron Williams入選前三隊的機率就會提高,那一點也不表示他有變強或表現更好。

    我認為Deron Williams明顯優於Tony Parker,但是Tony Parker本季二隊。

    如果兩人互換球隊,二隊就是Deron Williams入選了,Parker恐怕連明星賽都未必會進。

    Manu如果不受傷,Parker的數據就不會像現在這麼好,即使有入選也恐怕只能進三隊。


    天佑台灣
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