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2017的新人雜談

在 12 小時, 47 分鐘前 由 Jazz.Q 發表.第 29 篇回覆.
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  •  11-14-2017, 7:14 上午 514548

    2017的新人雜談

    如果你只關心ROY是誰,那這篇廢文可以不用看了。

    --- 

    皇上一句「尼克不該錯過Dennis Smith Jr」, 引發紐約人眾怒。說實話,皇上還沒跟法國Rondo對戰過,光看法國rondo的數字,有此感想也是理所當然。

    紐約人很好哄,只要給他們一點希望就行,法國Rondo絕對是繼KP之後最大的希望。即使數字難看,紐約人在比賽中感受到的潛力是非常明顯的。

    至今看了五場尼克、一場小午(剛好就是皇上插腰防守這場) ,感想:皇上大錯特錯,這兩人如果交換隊伍,只怕都會毀掉。

    爛隊攻守皆差是可想而知, 小午進攻的問題又比防守還大。他們缺的就是一個playmaker,DSJ練成這個角色是很有機會的,畢竟他是因為玻璃膝蓋裁掉到這個順位,否則他衝擊狀元也不意外。

    尼克剛好相反,進攻就是擺明打KP配雙翼再加Kanter的hustle,一個防守超強的法國Rondo是最合乎陣形的。況且他少數組織進攻的play,表現也不差。

    兩邊都是如魚得水、天作之合。皇上施鹽無誤。

    個人猜測,喜歡紐約但痛恨尼克的皇上,今天對戰尼克一定會在攻守兩端輾壓法國Rondo,證明金口無誤。 

    剛看到賽前訪問,皇上果然被問到這問題,他說「 我站在那裡看著Smith上籃,心想他一定會是KP的好搭檔,但我沒說法國Rondo不好...」然後轉移焦點....「我不怎麼喜歡Phil Jackson...算了,不提這些,反正他滾了。」

    第一節最後,皇上灌籃後故意擋路挑釁法國Rondo,Kanter出頭去戰皇上,各吃一個T。這劇本有點老套 XD

    ---

    除了相繼拿到大三元的那兩位話題新人之外,我最注意的一位是Tatum。

    第一戰臨危上陣,吃了好幾鍋,感受到與大學完全不同的防守壓力後,Tatum一直在進化。看得出他一直在觀察對手,調整自己的打法與招式,同時還能維持不錯的命中率。

    上一個讓我有此感覺的19歲新人,是Kobe。塞安失蛙,焉知非福。

    ---

    受惠於內鬥事件,公牛的芬蘭司機打得很爽。畢竟這年頭只要有身高有三分,就會有球打。個人不喜歡,打球不好看。

    ---

    Kuzma正好相反,打球好看,但感覺他的天花板就到這裡了。打球太黑洞也是個問題。

    ---

    Donovan Mitchell,跪著撈段舊文出來:

    Jazz.Q:

    donovan mitchell 是我今年很注意的一位新人,扣掉需要經驗的 big 跟 pg,3d 尤其防守佳的 wing (combo guard. wing. stretch4) 可以說是爵士最缺而且能直接在選秀上找到人的位置。確實爵士也缺中鋒跟控球的替補,但我認為這兩個位置上找有經驗的老將會比較好,相對來說可能很多人認為爵士不缺 wing,但其實這個位置上勉強能防守的只有 ingles,hayward 的防守差了一級,再低下去還有 johnson,剩下的 wings 幾乎沒有防守,包括一直讓人詬病的 hood. mack. burks,後兩者更是到了完全沒有防守的地步,要不是爵士先發球員受傷,這兩個到季末根本就不可能上場,snyder 不可能不知道 mack 的防守有多差,但以防守為建隊核心的爵士來說,要不是真的貧攻到沒轍,我想 snyder 也不會放著 mack 打這麼長時間

    mitchell 打二號雖然矮,穿鞋只有 6' 2",combine 多那一吋要不是穿高跟鞋就是報的太明目張膽,但手長 6' 10" 且體重肩寬彈性速度等都非常好,而且他的防守相當不錯,可參考 smart. bradley 這兩位。他比較大的問題是能不能打純一號,還有進攻選擇,但這兩點在爵士其實不太重要,他來爵士不論打一號還二號都可以,只要他能防這兩位置就行;進攻選擇這點相信對爵士來說也不是太大難題,爵士球員幾乎要全照 snyder 的 gameplan 走,戰術跟跑位那些平常時練很多,爵士畢竟不是讓球員自由發揮的球隊類型...例如快艇

    mitchell 還有一項讓我很注意的特質,他個性很適合現在的爵士跟 snyder,而且 high character 的特質一向受鹽湖城球迷喜愛,很難相信這樣成熟而且適合爵士的菜鳥是一個紐約人...

    mitchell 今天到鹽湖城測試,說實在他完全沒有必要這麼做,即便說 mitchell 掉出了樂透區,應該在後面也有好幾支球隊願意給他保證,專程跑到 #24 順位的鹽湖城測試是一點道理都沒有,所以受訪時他說:

    "I wanted to work out for the Jazz. I love the organization. I talked to my agent, and he said we like the people and the group. Mr. Lindsey is a great guy, and I played against his son, and the first thing he talked about was the two steals he had against us when we were up 25," Mitchell said. "That type of camaraderie is something I like in an organization. Having one of the higher-ups interact with a player, and you see, it's just a lot of fun. You don't hear anything negative about the Jazz."

    He wasn't done. "And Utah, I love it. It's quiet and nice, everything is clean for starters. I'm from New York, where it's loud and dirty," Mitchell said. "But I like Utah a lot. It's beautiful. I just like it out here."

    除此之外他也談到了幾位爵士球員的特質跟看法,有禮貌的菜鳥球員在球隊測試面試時做點功課是應該的,但為了一個遠遠選不到自己順位而且還位於鹽湖城的小球隊專程做這些功課然後說這些話,這對爵士迷來說是相當罕見的,講白點這麼多年球迷下來,我還沒看過有球員這麼做過,反而多的是已經收到他隊順位保證而以此做為藉口不願來爵士測試的...真的連二輪都有一大堆

    另外 mitchell 在測試時表現也相當出色,也許是爵士選不到的關係,聽說 mitchell 在測試中完全沒有一絲壓力,表現也讓在場的人開了眼界。如果沒意外的話 mitchell 應該是今年來訪的新人中最好的一個,樂透區應該不會有人跟他一樣還願意專程跑來鹽湖城測試,如果 lindsey 喜歡的話,下個月多努力一點看有沒有機會把他換來吧,即便他從板凳出發,但要取代 mack 跟 burks 可以說是沒有懸念

    btw...哪天他手癢想回去打棒球應該也會比某人要好

     

     

  •  11-14-2017, 6:21 下午 514555 in reply to 514548

    Re: 2017的新人雜談

    寫那篇文章的時候,我沒料到 hayward 會就這樣走了,而且還是什麼都沒留下的就走了,然後我也沒想過爵士會在熱身賽傷了 exum,再然後我更想不到的是 rubio/ gobert/ favors 三個人會出現這麼嚴重的排斥效應(最後這一點...我想任何專欄或記者都不曾想過)

    目前爵士在沒有一個稱職的 playmaker 情況下,不只讓 mitchell 獲得前所未有的開火權,還讓他打上先發。mitchell 上先發的原因,依我個人看法是 hood 在替補陣時,球隊整體 spacing 的效果較為突出,這條件非常有利於只懂得得分的 hood;況且 mitchell 的防守更適合貧攻的先發群,同時 mitchell 的開火權也會受到先發群的牽制,也就是說,當 mitchell 出手選擇不懂得主動拿捏時,安排先發讓他被動減少出手次數順便跟比賽經驗更豐富的先發群磨合,也許對 mitchell 的成長會更好

    呃,說來好笑,我先前指出 mitchell 能不能打一號跟出手選擇不重要(確實要是第一段那幾件事沒發生,這兩點是真的不太重要),但現在因為爵士沒有 playmaker 的關係,這兩點卻恰巧成為了球隊勝負的關鍵,mitchell 的養成也就格外重要,如果 snyder 能把 mitchell 這兩項缺點導正,那 mitchell 的名字未來將正式跟 2017 draft 這群大物擺在一起

    如果 mitchell 的控球能力跟出手選擇養不出來,他的地板至少也會是多半球隊合格以上的先發球員

    順便補充先前在 draft 文中沒提過的 mitchell 兩項優點,一是自信,二是關鍵表現,當爵士球員需要 snyder 在旁邊鼓勵或激勵的時候,mitchell 卻完全不需要,他那渾然天成、與生俱來的球星架勢是每位 gm 都期盼的特質,而且 mitchell 有一股個人魅力,球迷在看完他場上下的表現之後很難不喜歡上他,球隊成績是一回事,但老闆跟球隊高層肯定愛這類型球員

    btw 要不是 ben simmons,隊迷在這季 roy 票選上大概都會投自家人一票

     


    GO JAZZ!!!
  •  11-15-2017, 4:06 上午 514562 in reply to 514555

    Re: 2017的新人雜談

    至今阿爵只看了半場...感想:唐老大是唯一的戰術受益者。喔,受益的還有對手。

    阿爵貧攻和戰術呆板的因果關係有點難解。

    ---

    混了許久的國外論壇,最近流行一個無聊梗:BTL,Better than Lonzo。只要提到這一屆的任何新人,下面就刷好刷滿一整頁的BTL,頗歡樂。

    Lonzo到底問題在哪裡?其實我覺得一點問題也沒有。只是媒體硬要幫他找個問題,然後無限上綱到老爸。

    湖人少主免不了的待遇,捧殺+罵殺combo。撐得過去才能當老大。

    不會被刷BTL的本屆新人,大概只剩Fultz。這兩位瑜亮默契絕佳,掌心同樣寫了一個火字。遇到的問題也相同:投籃姿勢。

    Fultz率先改姿勢佳,結果...傷到據稱右手舉不高,和五十肩有87%相似。

    現在媒體幫Lonzo抓出來的藥方又是改投籃姿勢。

    ---

    Ben Simmons真的不知道有什麼可以說的。只好報一下,他決定打2020奧運,澳洲國家隊。


  •  11-15-2017, 11:06 下午 514567 in reply to 514548

    Re: 2017的新人雜談

    m大

    正牌Rondo這幾年到處流浪,以Rondo的球風當目標在這年代恐怕不適合吧....

  •  11-15-2017, 11:46 下午 514568 in reply to 514562

    Re: 2017的新人雜談

    新人王應該是 Ben Simmons 沒問題

    Bjork本人就是音樂!
  •  11-16-2017, 8:29 上午 514570 in reply to 514567

    Re: 2017的新人雜談

    確實,德國rondo以經變成主流攻擊後衛的形狀了,看起來混得很好。

    看起來。

    法國Rondo是不是該走這樣的路?我不知道,但是對於一些認為「防守沒天賦,只要下苦工」的人,如果去看一看法國Rondo打球,應該會同意防守也是很吃天賦的。 

    ---

    新人們的PM值大多難看,正常。因為大部分高順位新人都在戰績不佳的隊伍,低順位又沒什麼上場時間。況且要練也得排隊 。

    目前PM為正的只有三個。

    班西門:3.7

    Tatum:3.2

    OG:3.2

    前兩位不用說,打得夠好。第三位OG,能在場均18分鐘的時間拿出3.2 PM,無論是不是新人都很厲害。

    OG在大學時有短暫注意過,在頗會練配角球員的龍龍,值得觀察。看起來數字中規中矩,是個合格的板凳戰力。

    嗯,說了一堆廢話也不能掩蓋這個事實:今年還沒看過龍龍的比賽 XD 

    ---

    昨天說阿爵和唐老大的壞話,結果今天尼克上半場被唐老大射爆了。這個外線是怎麼回事 XD 

  •  11-26-2017, 5:29 下午 514690 in reply to 514570

    Re: 2017的新人雜談

    mitchell 是唯一戰術受益者這件事不應該在這多說,除了偏題之外,爵士進攻可以談的東西太多了。簡單扼要說幾句,爵士勉強能稱的上是 playmaker 的人只有 burks 跟 mitchell,其他持球者沒有人能傳切投三者兼具。基本傳切投作為 playmaking 的標準只是下限,從這邊看就知道爵士有多慘

    burks 雖然能投能切也還能傳,但看不到穩定性,失誤跟防守也是大問題,mitchell 起初跟 burks 一樣,能投能切但不擅傳球... BUT 隨著球季開打一個半月,mitchell 展現出來的進步幅度實在不符合常理,除了適應比賽之外,最重要的地方是 mitchell 居然在 game reading 這一塊能有如此驚人的成長

    請直接看影片 1:25 and 2:18

    https://youtu.be/wvzexL6awGk

     


    GO JAZZ!!!
  •  11-26-2017, 6:17 下午 514692 in reply to 514690

    Re: 2017的新人雜談

    今天休假在家看公鹿@爵士, 心得:

    安貼(Antetokounmpo的發音)就像有運動能力的Durant

    米丘(mitchell的發音)除了矮一呎外(?)其他部份不輸安貼, 看他幾場, 根本是Kobe再來

    雖然多了Rubio, 但爵士今年戰術沒變, 成績就看米丘跟Hayward的差距多少決定, 而在連敗後已經開使回穩, 若說Hayward第一年最後兩個月進入奇蹟的爆發期(教練是烤餅所以是奇蹟), 米丘現在已經進入那個時期
  •  11-26-2017, 10:14 下午 514695 in reply to 514692

    Re: 2017的新人雜談

    我覺得這是 snyder 英明, 把 mitchell 拉上先發而且把 hood 降至板凳, hood 打第六人這 9 場績效好很多 - .419 fg% - .402 3p% - 17.7 ppg, 平均 14.7 次出手 (3 分場均 2.8 次)

    Bjork本人就是音樂!
  •  11-26-2017, 11:40 下午 514697 in reply to 514695

    Re: 2017的新人雜談

    看來還是無法避免要談這些,簡單說一點吧...

    hood 不是 playmaker,他的強項在於投籃,有時他甚至喜歡 pull up 多過 catch and shoot,即便在接近籃框也是 push shot 多過 lay up 更別說 dunk,最重要的原因是 hood 極盡可能的避免身體接觸,可能他擔心受傷或者他就是不喜歡,不管怎樣,這大大縮減他進攻可能性,尤其在剛開季時,爵士的先發陣容是 gobert. favors. ingles. hood. rubio,由於前兩者幾乎沒有外線(有練,但在場上就是沒出手)以及 rubio 的因素,爵士的進攻空間完全被限縮在三分線內,若以現在的攻防趨勢來看,爵士根本是空龍時代

    第二點談 rubio,大概在開季主場五連勝之後,他開始找不到準心,一直到現在 rubio 在外圍的把握性仍不高。各隊針對 rubio 的防守基本上採完全放掉,變成說 rubio 在跑擋拆時,再爛的防守即便完全不採換防,如 mozgov 在陣的籃網,他們仍會把讓 rubio 在外線出手視作是一波成功的防守,而讓 rubio 在所有得分效率最低的中遠距離作出手也是各隊的防守方針之一,另外,由於 rubio 在籃下跟外線命中率不高的關係,使得他的防守太容易被針對,亦即大家都知道你吃飯的地方在哪,只要在逼不得已的時候放掉讓你投,那已經是成功的防守了。rubio 的優點在於他的 reading 跟 reflex action,他太會找隊友的空檔,這是他的優點但同時也是他的缺點,在空間不足以及個人單打能力不優秀的爵士湊巧又放大他的這項缺點,雖然 rubio 的傳球很快,對方也攔不到,但對方知道你第一時間絕對是要找人把球傳出去,因此只要讓其他隊友沒空檔就行了,所以對上爵士時,當對面防守採直接換防時,球在 rubio 手上基本上是變不出任何把戲的

    當對手採換防,不論是直接換防或者是協防輪轉,爵士針對這套的打法將轉換成以小打大或者大打小,大打小基本上只有 favors 跟 johnson,現在傷兵關係只剩下 favors,如果讓 favors 單打,只要那場比賽爵士外線發揮不靈光時,對手會直接包夾 favors,接著失誤跟他投不進的比重就會非常高。在小打大部分基本上利用速度,這方面的佼佼者就屬能傳切投的 mitchell 跟 burks,但這兩人一個菜鳥一個沒穩定性,雖然 mitchell 以非常快速跟大漲幅在進步中,但要學的還很多,球交到他一個人手上也是迫不得已的決定,但就是因為沒人能用了,才只能派一個菜鳥上來,說到這邊順便緬懷,這些機會原本是 exum 的,如沒有意外,他這季本該是爵士最重要的球員,也是他大幅成長的關鍵年,現在只能說可惜

    利用速度讓能持球的球員小打大是碰上對手採換防的打法,而這個打法普遍不受台灣球迷接受,個人當然也不喜歡,但只能說這是沒辦法中的辦法,球隊總要得分吧。今天這場球賽則看出了其他可能性,snyder 最近在擋拆中大量使用到三人小組,favors 一直是聯盟中不錯的 roll man,加上能穩定投籃的 ingles 以及 stretch forward 如 thabo 跟 jerebko(btw. 失去 gobert 這幾場,爵士 ortg 聯盟第六,jerebko 算是最大功臣),最後由擅於傳球跟持球的 rubio 做傳導,這套方法在各隊找出對策前也許可以再撐一陣子,至少目前來看是有成效的

    說回 rubio,他現在只有到完全像海一樣的空檔才會有要出手的準備,而且還不一定會出手,除非真的除了他以外沒人有機會,他才會願意 take the shot,其實爵士的隊友跟 snyder 給他很大的信心,snyder 即便知道他有 70-75% 的機會會 miss,他還是會願意賭,而 rubio 很可能正是因為這樣才有壓力,我常在想,他可能不想讓隊友失望多過讓自己失望

    然後講 hood 跟其他人,hood 的打法需要有足夠空間,替補陣也需要能得分的他,把他放在替補確實是 snyder 正確的決定。這一季的 snyder 比較沒有成績壓力,最近看來他不斷讓球員改進自己的弱點,像今天的公鹿,他們的防守喜歡針對持球者做陷阱,這對爵士來說是利多,因為在陷阱之前 rubio 已經把球傳出去了,但 hood 卻上演兩記從外圍殺進去的扣籃,刻意培養 mitchell 的 reading 也是,要 ingles 增加 midrange game 也是

    在 gobert 跟 johnson 回來之前還有些時間,snyder 得想辦法讓球隊學會在有他們倆的情況下打球,尤其是 gobert,空間的問題要如何解決非常重要。不上不下的成績令鹽湖城球迷挺反感,因為這支球隊的天花板相當低,爵士亟需要在明年 draft 搶到好貨,否則可能要多爛幾年,癥結點在於 gobert 願不願意接受,如果他反對爵士 tank 讓自己浪費一年,他很可能遲早會認清事實走人,因為正如 trey burke 他老爸昨天酸的,爵士是個不適合讓球員 end career 的球隊

    anyway... go jazz. and i want doncic

     


    GO JAZZ!!!
  •  11-28-2017, 5:37 下午 514711 in reply to 514697

    Re: 2017的新人雜談

    Larry Nance Jr回到先發,擠下Kuzma。

    表現上一團和諧,每個被訪問到的球員和教練都說得大義凜然。事實上只要看了這場球,人人都知道大有問題。Nance根本和Brook Lopez不搭啊 XD 如果只是磨合的問題就好了,但看起來不像那麼簡單。

    湖人打球最好看的兩隻,難道不能一起練嗎?好啦,真的很難。


  •  11-28-2017, 8:38 下午 514712 in reply to 514567

    Re: 2017的新人雜談

    上面還沒有提到Ball, 他有下一代大三元製造機的潛力, 不過....

  •  11-29-2017, 2:42 上午 514717 in reply to 514712

    Re: 2017的新人雜談

    http://www.espn.com/nba/story/_/id/21590825

    必讀... 跪著看完都行

    YesYesYesYesYes

     


    GO JAZZ!!!
  •  12-02-2017, 1:54 下午 514735 in reply to 514717

    Re: 2017的新人雜談

    Jazz傷兵五人,還是拉出一波五連勝

    很大的一個原因是 Mitchell跟 Burks、Favors

    尤其 Mitchell這場創下 Jazz新人最高 41分

    Jazz迷已經從失去 Hayward中恢復了

    不過 Snyder有點太操 Mitchell,場場打到 35分以上啊 

  •  12-03-2017, 1:03 下午 514738 in reply to 514567

    Re: 2017的新人雜談

    Hood傷停3場, 爵士繼續3連勝, 這已經不是Hood替補績效的問題, 而是像我說的: Mitchell打得根本就不輸Hayward時, 爵士仍是跟去年相當的季後賽球隊, 也不需要想是否要坦的問題

    昨天的41分前一般說法(如Austin Rivers說的)是Ben Simmons以外的最強新人...昨天那場後已經不是那麼確定, Ben Simmons是下一個Westbrook, 但Mitchell還有三分球

    https://www.youtube.com/watch?v=C7MLYC3c8Q4


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