deviaton:

Grove Street:

Kobe的五冠中隊友有Shaq和Gasol

其實這也可以說是運氣不好, 怎麼說呢?

在湖人三連霸時期,大家應該都會覺得那是Shaq的球隊

沒有人會認為是Kobe"帶領"湖人隊三連霸

接著在Shaq離隊的那段黑暗期,湖人的處境就不用再多提了

然後呢? 湖人在08年交易換來Gasol (至於交易內容這裡就不多講,以免失焦)

戰績馬上高昇, 雖然總冠軍賽敗給塞爾提克, 但後兩年馬上拿了個二連霸

而湖人這種轉變自然會讓人感覺是Gasol的入隊所造成的

所以還是有不少人認為這並非是Kobe帶領球隊二連霸

 

有Shaq和Gasol當隊友拿五冠, 對Kobe到底是幸運還是不幸?

我個人認為, 兩者都有~

有全盛時期的Shaq跟三塔當隊友  如果Kobe說他不幸 那蠻多人都該去填海了

但Kobe最幸運的不是這點 他最幸運的是有一票死忠球迷

SHAQ全盛時代的爭議比較少

基本上那就是在場上擺一位打中鋒的MJ

在場上擁有絕對的宰制力  

Ai3和Kidd當時也是聯盟頂尖後衛

不過他倆就沒有Kobe好運了

一邊是傳奇球星等級中鋒 一邊是苦工或C咖中鋒(Mutumbo.Guiger.Collinson)

ps.Guiger算很強了.因為他老兄膽敢折斷Shaq的大姆指 

至於三塔時代的爭議就來了

Bynum不過是一位在Kobe嘴裡Bynum Who等級的中鋒 要不是當下中鋒人力肌荒那輪到他進明星隊

Gasol不過是前灰熊爛隊一哥 所以到湖人隊後還是沒什麼了不起 只是剛好第一年湖人就殺進冠軍賽 輸給沒多強的綠軍三巨頭

Odom不過是一位不上不下的明星全能前鋒 場均15分soso 場均9.x籃板只排在NBA球員第10名左右 我最欣賞他老兄的切入上籃無解程度可比Kobe的跳投

這三位臭皮匠裡邊被普遍認同的是Gasol的影響力

一則是他莫明奇妙的適合融入湖人戰術體系球隊立即翻身 一則是他一倒湖人又從二連霸掉回季後賽二輪球隊 

更糟是在Kobe.Bynum.Odom表現同樣夠水準.球隊還有兩位鋒衛防守悍將Artest.Barnes

怎麼看都是Gasol在扮演三塔時代隱含的關鍵角色 ""湖人能不能殺進冠軍賽跟Kobe的好壞從來沒有必然或相對較大的關係""

只是他老兄每場自幹20次得個三十來分左右兼免費表演齔牙利嘴.這種球員最能吸引觀眾的注意了.所以也自然的把湖人隊的勝敗跟kobe搭上連結

然後和偉大的Kobe一起忽略湖人其它球員的默默貢獻.都是該死的綠帽Gasol和腦袋裝螺絲Artest惹的禍.拿冠軍去旁邊拍手鼓掌.輸球就把你們拿出來電.

any way...明年的Gasol該可以治好情傷找到不會落跑的馬子了.我還是看好湖人隊重返榮耀.替Kobe再添一戒及MVP. 誇張紀錄可以再往上更新.

東區強隊熱火就不用擔心了.受詛咒的LBJ(特別是來自Kobe迷的詛咒)會永遠跟冠軍無緣的.

 

 

 

 

 

 

奇怪這討論串本來很理性怎麼你又要出來講這種話? 

我這樣說好了 Kobe跟Gasol都是兩個帶不了球隊過第一輪的爛球員 但兩個這種貨色的爛球員加在一起就可以拿冠軍

這就是籃球的奧妙

 

這樣可以嗎 

deviaton:

Grove Street:

Kobe的五冠中隊友有Shaq和Gasol

其實這也可以說是運氣不好, 怎麼說呢?

在湖人三連霸時期,大家應該都會覺得那是Shaq的球隊

沒有人會認為是Kobe"帶領"湖人隊三連霸

接著在Shaq離隊的那段黑暗期,湖人的處境就不用再多提了

然後呢? 湖人在08年交易換來Gasol (至於交易內容這裡就不多講,以免失焦)

戰績馬上高昇, 雖然總冠軍賽敗給塞爾提克, 但後兩年馬上拿了個二連霸

而湖人這種轉變自然會讓人感覺是Gasol的入隊所造成的

所以還是有不少人認為這並非是Kobe帶領球隊二連霸

 

有Shaq和Gasol當隊友拿五冠, 對Kobe到底是幸運還是不幸?

我個人認為, 兩者都有~

有全盛時期的Shaq跟三塔當隊友  如果Kobe說他不幸 那蠻多人都該去填海了

但Kobe最幸運的不是這點 他最幸運的是有一票死忠球迷

SHAQ全盛時代的爭議比較少

基本上那就是在場上擺一位打中鋒的MJ

在場上擁有絕對的宰制力  

Ai3和Kidd當時也是聯盟頂尖後衛

不過他倆就沒有Kobe好運了

一邊是傳奇球星等級中鋒 一邊是苦工或C咖中鋒(Mutumbo.Guiger.Collinson)

ps.Guiger算很強了.因為他老兄膽敢折斷Shaq的大姆指 

至於三塔時代的爭議就來了

Bynum不過是一位在Kobe嘴裡Bynum Who等級的中鋒 要不是當下中鋒人力肌荒那輪到他進明星隊

Gasol不過是前灰熊爛隊一哥 所以到湖人隊後還是沒什麼了不起 只是剛好第一年湖人就殺進冠軍賽 輸給沒多強的綠軍三巨頭

Odom不過是一位不上不下的明星全能前鋒 場均15分soso 場均9.x籃板只排在NBA球員第10名左右 我最欣賞他老兄的切入上籃無解程度可比Kobe的跳投

這三位臭皮匠裡邊被普遍認同的是Gasol的影響力

一則是他莫明奇妙的適合融入湖人戰術體系球隊立即翻身 一則是他一倒湖人又從二連霸掉回季後賽二輪球隊 

更糟是在Kobe.Bynum.Odom表現同樣夠水準.球隊還有兩位鋒衛防守悍將Artest.Barnes

怎麼看都是Gasol在扮演三塔時代隱含的關鍵角色 ""湖人能不能殺進冠軍賽跟Kobe的好壞從來沒有必然或相對較大的關係""

只是他老兄每場自幹20次得個三十來分左右兼免費表演齔牙利嘴.這種球員最能吸引觀眾的注意了.所以也自然的把湖人隊的勝敗跟kobe搭上連結

然後和偉大的Kobe一起忽略湖人其它球員的默默貢獻.都是該死的綠帽Gasol和腦袋裝螺絲Artest惹的禍.拿冠軍去旁邊拍手鼓掌.輸球就把你們拿出來電.

any way...明年的Gasol該可以治好情傷找到不會落跑的馬子了.我還是看好湖人隊重返榮耀.替Kobe再添一戒及MVP. 誇張紀錄可以再往上更新.

東區強隊熱火就不用擔心了.受詛咒的LBJ(特別是來自Kobe迷的詛咒)會永遠跟冠軍無緣的.

 

 

 

 

 

 

 

kobe總冠軍賽的確是沒有打的多有聲有色

 但他在西區冠軍戰的表現真的是lakers進總冠軍戰的一大因素

 看看09年對nuggets 10年對suns

第4節拉鋸時都是kobe漂亮收尾

你有看那兩年西區冠軍戰你就知我再說什麼

 

還有我不覺得AI去湖人一定會拿冠軍,基本上他的打法能不能跟SHAQ配的起都是問號了

---

Nets
Starting lineup：Deron Williams、Joe Johnson、Paul Pierce、Kevin Garnett、Brook Lopez
Bench：Shaun Livingston、Jason Terry、Toko Shengelia、Mizra Teletovic、Andrei Kirilenko、Mason Plumlee、Tyshawn Taylor、Andray Blatche、Reggie Evans、Alan Anderson

這些紀錄只是在強調他很會得分吧

他還有其他更重要的成就嗎?

我看到他從史至今不斷的努力得分

卻不肯努力做人 太令我失望了

就跟老師說的一樣:

會讀書不代表會做事

會做事不代表會做人

 

---

勝者為王 敗者為寇

edison_cai:

這些紀錄只是在強調他很會得分吧

他還有其他更重要的成就嗎?

我看到他從史至今不斷的努力得分

卻不肯努力做人 太令我失望了

就跟老師說的一樣:

會讀書不代表會做事

會做事不代表會做人

 

是噢 那麻煩您去開導他一下 

edison_cai:

這些紀錄只是在強調他很會得分吧

他還有其他更重要的成就嗎?

我看到他從史至今不斷的努力得分

卻不肯努力做人 太令我失望了

就跟老師說的一樣:

會讀書不代表會做事

會做事不代表會做人

 

 

您要跟他結親家嗎?他會不會做人干籃球什麼事? MJ也是個個性不好的傢伙, 但不會影響他的籃球成就, 句點.

 

chinshen:

edison_cai:

這些紀錄只是在強調他很會得分吧

他還有其他更重要的成就嗎?

我看到他從史至今不斷的努力得分

卻不肯努力做人 太令我失望了

就跟老師說的一樣:

會讀書不代表會做事

會做事不代表會做人

 

 

您要跟他結親家嗎?他會不會做人干籃球什麼事? MJ也是個個性不好的傢伙, 但不會影響他的籃球成就, 句點.

 

跟Kobe比較起來, 喬丹的私生活更糟糕~

單純的討論kobe的紀錄

幹麼一點要扯到MJ、獨自帶隊、誰比較好運的

不要再離題了好嗎

 

就我來看81分鐵定是最難破的(本身要有那個實力外，還要有天時、地利、人合)

連四場得到50分

單季10次單場50分

有關得分的紀錄都很誇張而且難破

也是目前最有機會挑戰Jabbar生涯38,387分的後選人

不過這個紀錄以後LBJ和KD都有機會挑戰(要夠鐵人就是了)

 

單季和單場的紀錄我認為目前只有KD有機會超越

原因是外線穩定度

除了他短期內這些紀錄應該很難被打破

多月不曾管理版務的版主來了.....

請大家不要做到人身攻擊, 感謝合作!

kenyeh99:

easonwang23:

SHAQ4EVER:

 

 

單場81分

三節得62分

這兩個很厲害

個人得分的能力真的是無庸置疑強

球員生涯際遇基本上也是好的驚人 

...... 

MJ是百年難得一見的球員，Kobe像極了MJ, 不過一個是把隊友帶進總冠軍，一個是被隊友帶進總冠軍

看的出來差別的就看的出來，看不出來的就看不出來，就是這麼簡單，呵呵

呵呵, 看這裡忍不住笑了起來, 不好意思.

公牛隊的辛酸成長史還是不要拿出來說比較好, 在沒pip之前, MJ碰到Brid的Celtics可不是普通的慘

說到底MJ還是佔了時代上的便宜, 看過1986年的Celtics 和80年代的Show Time就覺得公牛也沒這麼好

NBA要有他的代言人, 每個decade都會出現

80年代是Magic和Bird     90是MJ , 新世紀就是Shaq, Kobe, LBJ(不過還沒達到預期目標), TD.

不是常說你的偉大程度是看對手決定的麼?  MJ3連冠後期的對手是超音速, 還有猶他.

能及的上80年代, 新世紀湖人三連霸時代, 銀黑王朝.喔不,甚至是08年綠衫軍的水準?

Kobe和LBJ的負面形象，大多來自雲端時代的鄉民文化。鄉民沒什麼創造議題的能力，也懶得深入認識自己討論的人事物；他們最愛別人貼好的標籤，這樣就可以不用花力氣去創造新梗，只要跟著其他鄉民猛攻現成的標籤，就能獲得認同。

有媒體會追打Kobe和LBJ，同一件舊案連打好幾年嗎？沒有。只有鄉民會做這種事。

Jordan還好是在鄉民文化尚未興起的時代，否則他的賭博醜聞可是張又大又醒目的標籤。

PS. 有一本即將上市的新書「鄉民來了」，值得一讀。 

如果有人可以獨立帶隊得到冠軍，那代表另外四個隊友都是平庸之輩，

難道他們的對手不會朝著弱點猛攻嗎，一個人能夠補防四個位置嗎?

進攻時對手就派三人去包夾，反正他的隊友也投不進，真有這種事情嗎?

我們在討論的是NBA球賽，沒有兩把刷子是不可能進去的，

任何冠軍都有稱職綠葉，只是綠葉的星度不同，

有人提到當年火箭的歐天王，因為我有看當時的比賽，

火箭隊本來是內外配合的打法，但是他們的外線射手也都很高的命中率，

更別提和尼克打的防守戰，根本就是焦土作戰，

比賽不是數學題，4個準名人堂的湖人隊都會輸給活賽，

重點是配合的化學反應，我問一個假設性的問題，

PG:Westbrook  SG:AI  SF:Kobe  PF:Z-Bo  C:Amare

這個陣容星度夠強了吧，但可以贏得冠軍嗎?

想強調喬神"帶隊戰績" 有多神勇的同學, 想強調季後賽63分的同學, 那2個3-0是不是顯得格外扎眼?

大鳥是說過喬丹是上帝附身, 不過下一場之後上帝只有拿19分喔呵呵呵呵呵. (記錯的話老球迷幫忙指證, 感激)

如果真要比個人能力, 我覺得要看on/off值和比較個人數據.拿團隊的榮譽來壓人是很不精確且偏頗的, 數據能反映你在團隊裡的重要性, 佔據多少比例.

所以我不覺得後衛的個人能力勝過前鋒, 前鋒能做的比後衛更多(當然, 這邊指的是偉大的而言)

我一直不覺得喬丹的個人能力或者個人影響力能比得過那些名人堂前鋒, 包括M.Malone, KG, TD, Bird還有火箭的歐天王, 天勾.(年代太久遠的上古神獸完全不熟, 也沒看過影帶, 不評論)

要你挑選核心, 你會選擇歐天王這種攻防俱佳的保障還是選擇球場影響力偏弱的MJ? 

說穿了, MJ就是被NBA包裝的最厲害的商業產物, period.

Technology:

如果有人可以獨立帶隊得到冠軍，那代表另外四個隊友都是平庸之輩，

難道他們的對手不會朝著弱點猛攻嗎，一個人能夠補防四個位置嗎?

進攻時對手就派三人去包夾，反正他的隊友也投不進，真有這種事情嗎?

我們在討論的是NBA球賽，沒有兩把刷子是不可能進去的，

任何冠軍都有稱職綠葉，只是綠葉的星度不同，

有人提到當年火箭的歐天王，因為我有看當時的比賽，

火箭隊本來是內外配合的打法，但是他們的外線射手也都很高的命中率，

更別提和尼克打的防守戰，根本就是焦土作戰，

比賽不是數學題，4個準名人堂的湖人隊都會輸給活賽，

重點是配合的化學反應，我問一個假設性的問題，

PG:Westbrook  SG:AI  SF:Kobe  PF:Z-Bo  C:Amare

這個陣容星度夠強了吧，但可以贏得冠軍嗎?

很贊成你說的, 但也要考慮一下星味是不是?

Ne-Yo:

所以我不覺得後衛的個人能力勝過前鋒, 前鋒能做的比後衛更多(當然, 這邊指的是偉大的而言)

我一直不覺得喬丹的個人能力或者個人影響力能比得過那些名人堂前鋒, 包括M.Malone, KG, TD, Bird還有火箭的歐天王, 天勾.(年代太久遠的上古神獸完全不熟, 也沒看過影帶, 不評論)

要你挑選核心, 你會選擇歐天王這種攻防俱佳的保障還是選擇球場影響力偏弱的MJ? 

說穿了, MJ就是被NBA包裝的最厲害的商業產物, period.

我也從不認為MJ的影響力有低於 M.Malone, KG, TD, Bird  歐天王   賈霸

拿中前鋒要來比後衛       身材上的差距本就很明顯     要拿來比封蓋   籃板    自然是區居劣勢    

MJ的個人能力        防守每年都在進步直到後期被保護        籃板也能在後衛水準之內      在三角進攻之下也能利用個人強悍的得分能力吸引包夾傳球助攻            個人得分能力跟爆發性就更不用說了          根本不用特別拿出來一說        

說穿了     歐拉朱旺他真正開始成熟      到發揮他的能耐的時候有幾年           維持了幾年            而MJ又是幾年  

天助也要自助才行       扶不起的阿斗就算給他天助也是扶不起        MJ的強悍        可不是NBA包裝而來的 

---

M.J的偉大就算不包裝，也是籃球史上的經典，

光是他的鬥志，就足以作為所有運動員甚至人生的典範。