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有點感嘆 消失的Pippen

在 04-10-2016, 11:11 下午 由 Hortford 發表.第 203 篇回覆.
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  •  03-04-2011, 6:28 下午 368338 in reply to 368294

    Re: 有點感嘆 消失的Pippen

    rumomo:

    lllason:
    TD 會怎麼被後世人看待呢?

     

    Duncan 是很不錯,但過度被吹捧

    自威克森林大學時代起,即是如此

     

    進 NBA 後

    當各隊紛紛拉大前鋒充作中鋒時

    Duncan 仍一付自在地打著大前鋒

    別說 90 年代強大的中鋒群們

    面對的若是 Oakley、Thrope 等

    表現恐不會是如此亮眼

    他的實力從未受過檢驗

     

    從 Duncan 在國際賽上

    表現平平、甚至差勁

    即可見一斑

     

    90 年代末期後

    又有哪些中鋒、大前鋒

    足以進名人堂?

    一隻手都數得出來...

     

    Ne-Yo:
    如果大家想討論 TD 的話  歡迎另外開版!   

    為了避免離題討論  希望還是能以 PIP 為主!

     

    Duncan,有興趣討論他人的恐怕不多

    就像

    有耐心看完整場馬刺比賽的人不多般

     

    Pippen

    六枚冠軍戒指

    那年代

    競爭又非常激烈

    其實 

    不太需要討論

     

    別過度地鑽牛角尖

    尊重彼此看法即可

     

    Jason Kidd 比較慘

    現役,都已被遺忘

    前有 Stockton

    後有 Nash

    退休前,又冒出個 Rondo

    Drexler、Dominique Wilkins 第二

    要說Duncan過度被吹捧或是實力從未受過檢驗

    我絕對不同意!!

    馬刺的戰績和冠軍次數就是Duncan的保證,有Duncan在陣,球隊想變差都難

    至於Duncan雖然掛名大前鋒,可是大家都知道,他打的就是中鋒~~而且是一個有技巧出色、靈活度佳,可以有大前鋒動作的中鋒

    另外我並不同意拿不同世代的球員來比較,必竟從來沒有發生過的事情,只會淪為筆戰,各說各話!!

  •  03-04-2011, 6:38 下午 368339 in reply to 368338

    • GTO_Andy is not online. Last active: 2021-11-17, 11:05 上午 GTO_Andy
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    • 籃球名人堂

    Re: 有點感嘆 消失的Pippen

    可以不要再混淆討論了嗎?

    last warning

  •  03-04-2011, 8:51 下午 368353 in reply to 368339

    Re: 有點感嘆 消失的Pippen

    總結:

    1. Pippen是很全能的球員

    2. 數據不如其他偉大球員好

    3. Jordan的robin

      

    個人看法:

    Defense wins the game, 我想大家都同意。一個成功的防守製造一個己方的進攻機會。

     成功的話來回就是4分,這句話大概是所有的教練都會灌輸的觀念。

    看看youtube pippen的影片你會發現,pippen抄截/火鍋後製造的快攻得分,非常的多。

    這還不包含數據看不出來的成功防守(撥掉球給隊友,阻礙成功球不進)所製造的得分機會,以及防守帶給對手心裡上的壓力等......還沒有投籃進攻就被counter attack對一個球隊來說的影響,有參加過比賽的人都應該知道。

    這還沒包含Pippen進攻也不算差的因素。 

     

    Pippen全盛時期直接防守到的球員有Magic Johnson,Larry Johnson,Anthony Mason (有時候John Starks或Patrick Ewing),Glen Rice,Charles Barkley,Mark Jackson, Chris Webber,年輕的Kobe,Gary Payton,John Stockton.....(歡迎各位再加)

    哪一個不是各隊的進攻發動機或Go-to-guy??? 

    更重要的是,從6-0到7-0,170+磅到270+磅,陰柔小控衛到怪力筋肉人......什麼樣的對手都有(或許也因為這樣,生涯後期傷病多多......)

     

     

    第1次3連霸:如果沒有Pippen防守胡人的Magic,拓荒者的一干人, 太陽的Barkley+其他

    第2次3連霸:如果沒有Pippen防守上的活躍(當然還有Rodman)

    或許Jordan拿不到MVP,或許Bulls沒有6個總冠軍......

     

    前20大有點爭議,但Pippen的偉大是不能否認的。 

     

  •  04-09-2016, 6:48 上午 501468 in reply to 358100

    Re: 有點感嘆 消失的Pippen

    Pippen的數據是不是還好,不妨就拿他最出色的防守來看,我想沒有人會否認抄截可以當作評斷防守能力的指標之一。就以最近被熱炒為史上第一小前鋒的LBJ為例,他絕對是球隊主力吧,目前是他第13個球季的尾聲,他目前生涯出賽985場,累積的抄截總次數是1655;而同樣打完13個球季時的Pippen,出賽了965場,就已經累積了1986次抄截。這樣只算是還好嗎?

    另一個例子,NBA的圖騰之一,也是史上第一小前鋒的熱門人選 LARRY BIRD,他打了正好13個球季退休,沒有人會懷疑他在塞爾帝克的領導地位吧,他的抄截次數多少?1556。由此看來,做為球隊二當家,Pippen的數據真的是「隨便一隊的主力球員,隨便舉也一堆人 [生涯總數] 的一些記錄是nba歷史的幾十名內」的嗎?



  •  04-09-2016, 11:43 下午 501480 in reply to 501468

    Re: 有點感嘆 消失的Pippen

    本人很意外,從沒回覆這篇.XD

    我從一早起床,很認真的,從第一頁看到最後一頁,許多網友的發言,我都覺得不錯,而wesdeneo和scottie兩名網友的說法,跟我比較貼近.

    首先,本人必須佩服Pippen,他當初是唸NAIA的小學校Central Arkansas大學,即便他在大學最後一年繳出平均23.6分和11.4個籃板球,以及4.3次助攻的全能成績,但是沒人重視.

    看過以前的[美國職籃聯盟雜誌],介紹Pippen那篇:日後跟Pippen成為隊友兼摯友的Horace Grant說:我根本沒聽過他或他的學校的名字. 

    還有一段:有某人把NAIA的籃球水平,跟NCAA對比,像是「青年會的業餘晚會」. 

    所以,他要被NBA球隊注視到,甚至是選中,是有難度的. 

    但他把握機會,在一些為大學球員舉辦的"公開"賽(我想,講"表演"賽也很貼切,呵)中,他奮力表現,讓許多球隊,對他留下了印象.讓他在1987年第五順位,被超音速(現雷霆)選走,後被交易到公牛隊,交換Olden Polynice.

    ○本人看過Pippen的比賽,有不少場.以前{公牛王朝}的紀錄片,那6集DVD,我看過不少次,先講Pippen的進攻,說真的,太全能了,能在低位作鉤射or拋投,一個人帶球快攻灌籃or上籃,甚至打2-3人小組的快攻,作最後的finish,也OK.

    還有他犀利的切入.

    至於外線,呵,本人曾講過一句話:若論外線,Pippen投三分球,比投中距離好些.

    至於其他如當控球前鋒,幫忙組織攻勢;甚至跟Jordan輪流,帶球過半場;還有爭搶籃板球和防守部分,都有人提到,在此不多贅述.LOL

    本人跟一些網友一樣,也覺得Pippen是不會"消失"的,因為公牛隊的6次冠軍,他就是扮演舉足輕重的角色.

     

     

     

     

     


    永遠的Jazz傳奇教練「教皇」Jerry Sloan.

    https://ryan34n.pixnet.net/blog
  •  04-10-2016, 8:33 上午 501493 in reply to 501480

    Re: 有點感嘆 消失的Pippen

    Excuse me,無意冒犯開板的大大,但您有給我,一些靈感.XD

    我覺得Mitch Richmond,才像是會逐漸消失在球迷的記憶中,我曾在別篇,提及對他的推崇.

    ※Richmond,比較沒啥豐功偉業,雖然在勇士"出道"時,跟Chris MullinTim Hardaway組成「Run TMC」 ,但後來被交易到國王隊,在國王隊期間,他是個沉默的領導者.

    不過,那段期間,國王隊,從沒一季,贏得41勝or以上的勝場數,就連打進季後賽的那一季(1995-1996球季),也是不滿五成勝率.

    Richmond,看過幾本籃球雜誌,對他的評價,都很正面,如:Michael Jordan就曾說過他是個難纏的對手,那攻守兩端的全面表現,幾乎沒什麼破綻.

    另外就是『Richmond在進攻方面,是所有教練的夢想,既能吃籃下又能投外線』、『依然是各隊夢寐以求的得分機器』之類.

    ├ Richmond,能用厚實的身材在低位單吃,中長距離的投射,都難不倒他.本人印象中,倒是沒看他運球切入過.呵.

    他在過往,有一項紀錄,就是在生涯頭10年,平均得分都在20分以上,那時候做到這件事的Superstar,沒有很多.但相信日後,Lebron James和Durant等人,都會加入這個行列.ORZ

    ○Richmond,本人會說他運氣較差,尤其是國王時期,他即便是一哥,但是先發的球員如Edney, PolyniceBrian Grant,甚至是Walt Williams/Billy Owens等人,都無法給他太多支援,甚至當時連板凳深度,都算差的.

    即便後來Abdul-Rauf來了,但是他的平均得分,也掉到13.7分,還略遜於前季在金塊的19.2分.

    缺乏奧援,加上當時Sacramento的市場與"能見"度,都還不如後來「普林斯頓」戰術時期的"繁榮",讓他相形之下,黯淡不少.

    足堪告慰的,是後來去了湖人,拿到了生涯唯一的冠軍戒,然後,宣布退休. 

    但老實說,本人也想不到任何,他能進名人堂的理由.嗚嗚.

    現實,就是這麼殘酷. 

     

     

     

     


    永遠的Jazz傳奇教練「教皇」Jerry Sloan.

    https://ryan34n.pixnet.net/blog
  •  04-10-2016, 9:50 上午 501496 in reply to 501468

    Re: 有點感嘆 消失的Pippen

    我一直很好奇回n年前的文是抱什麼心態
  •  04-10-2016, 12:16 下午 501499 in reply to 501493

    Re: 有點感嘆 消失的Pippen

    Hortford:

    ※Richmond,比較沒啥豐功偉業,雖然在勇士"出道"時,跟Chris MullinTim Hardaway組成「Run TMC」 ,但後來被交易到國王隊,在國王隊期間,他是個沉默的領導者.

    但老實說,本人也想不到任何,他能進名人堂的理由.嗚嗚.

    現實,就是這麼殘酷. 

    Mitch Richmond已經進名人堂了。TMC只有Tim Hardaway還沒進(因為亂說話)

  •  04-10-2016, 11:11 下午 501509 in reply to 501499

    Re: 有點感嘆 消失的Pippen

    真的嗎?沒收到這訊息,本人疏忽了,多謝M大.

    野獸大有提到我心裡的疑惑,如果沒人"推"這文,我根本不知道,有這篇.XD

    既然看到了,就講一下,自己的看法.

    本人,倒沒"推"過很久以前的文章,呵. 


    永遠的Jazz傳奇教練「教皇」Jerry Sloan.

    https://ryan34n.pixnet.net/blog
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