我也是覺得AI擺第六人，不試試看一陣子怎麼知道好不好?不然就真的需要把Hamilton交易了，以現在活塞的格局來看，應該可以比喻成重建也不為過。

---

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不管76人變的如何，我永遠支持！
『台灣棋界』加油！

mephew1029:

spound:

有沒有活塞迷可以提供一下看法

是stuckey+AI 先發表現出色

還是stuckey+Hamilton??

我印象好像是AI先發表現會比較出色......

Hamilton只是在進攻位置上會跟AI重疊

但是你讓Hamilton上20分鐘

跟他上40分鐘表現不會大起大落

但是如果你上AI替補上30分鐘

跟他先發上30分鐘

那個表現可是......

天差地遠啊!!!!!!

AI應該不太適合從板凳出發

他沒有微波爐的效果

他要長時間跟控球找節奏

才能融入

反觀Hamiltonu替補效果會好很多

他的跳投、走位都不需要長時間持球才能發揮

最適合1節末或是2節初上來砍翻對手

當然

誰是先發誰是替補沒有什麼反客為主的意思

只是單純以活塞最佳戰力來考量......

「是stuckey+AI 先發表現出色

還是stuckey+Hamilton??

我印象好像是AI先發表現會比較出色......」

這幾句話很奇怪

活塞開季至今

先發的後場不是AI + Hamilton

就是AI + Stuckey(Hamilton被抓去打小前鋒)

AI一直都是先發

位置不同而已

Curry根本沒有擺過Stuckey + Hamilton的先發(AI缺席練球被罰除外)

然後讓AI去打替補

要如何評價一個不存在的先發組合?

以搭配性、功能和身高來說

把AI放到板凳一直都是活塞最好的選擇

Curry沒有膽量這麼做罷了

Stuckey是持球攻擊型的球員

搭配空手跑動很有威脅的Hamilton

才是合理、有效的搭配

反觀AI和Stuckey的打法頗為重疊

AI也不能隨心所慾地出手

尤其最近這幾場球Stuckey的開火權明顯增加了

AI的出手次數變少、命中率卻沒有提昇

可見現在這一套戰術無法發揮AI的最強威力

還不如讓他去打第六人

搭配一群防守為主的板凳

讓他來主導比賽、盡情砍分

打替補AI的持球時間和開火權只會比現在更多不會更少

要改變AI是不可能的事

至少不是Curry辦得到的

防守好、熱機慢的球員適合打先發

防守差、熱機快的球員適合打替補

顯然Hamilton比較符合前者的描述

而AI則傾向後者

AI和Hamilton都是生涯主打先發的球員

很好奇你所謂的Hamilton比AI更適合從板凳出發的說法是從何而來的?

你看過幾場球是AI打替補然後效果不佳的?

連天差地遠都出來了

AI生涯打過幾場替補你自己去查一下吧!

聯盟中眾多的矮得分後衛

如Ben Gordon、Barbosa、Terry、Louis Williams都是打替補居多

AI只是因為牌子更大、破壞力更大

才一直被擺在先發

現在他的能力已經不如從前

還執意要把他擺在先發

只是一個完美的錯誤

重點是Curry根本沒有試過Hamilton和Stuckey先發、AI打替補的調度

好不好用、效果如何

試試看就知道了

若結果是AI + Stuckey的效果比Hamilton + Stuckey更好

那讓Hamilton去打第六人又有何不可?

關鍵在於要實際驗證而不是憑空臆測

http://tw.sports.yahoo.com/nba/opk/final/2008RS/2008112808.html
2008/11/29 MIW@DET

扣掉交易時兩場AI沒有先發

還有這一場也沒有先發

12月底RIP就沒有出賽紀錄

一直到1月中出賽

2008/12 開始3衛一起上場 戰績是8勝6負

2009/1 到今天是4勝4負

Curry應該不是沒有種才不讓AI打替補

我說RIP應該從板凳出發

是回應開季一來11月份利用AI打控球失敗

12月份1大4小的調度失敗而來

不是參照數據得到的結果

我覺得活塞隊放棄2個大個子內線很可惜

而把3衛同時放到場上也很可惜

11月12月份不講

1月份沒有RIP AI+Stuckey 的確配合的不錯

球隊戰績也不錯

以防守為主的板凳讓AI到場上去主導進攻

這是七六人時候的AI

我不覺得他現在在活塞隊有必要這樣打

Dumars交易他過來也不是打算這樣用他

不能說RIP+STUCKEY不好

而是說現在你對上有了AI

你還堅持要RIP+STUCKEY就很浪費錢了

當初也有傳聞Wallace不習慣AI的團隊

BUT...

這一季活塞就是要大破大立啊

不然放走Billups的目的是為了什麼呢......

總之.....

我不是憑空臆測啦 打那麼多討論文也是很累的耶 還要去雅虎挖數據 這樣就算我有盡一點點努力想好好討論可以嗎

我只想跟大家討論看看而已......

 

 

 

 

不管RIP或是AI誰得打替補,至少從AI被交易來之後

Curry一直無法有效找到好的方法去調度隊上的人才...

導致現在要攻擊沒攻擊，要防守也守不住...

朱彥碩:

E N J O Y:

spound:

E N J O Y:

凡事都有個先來後到

把反客為主的AI拉下去當替補當第六人

當AI上場時再搭配一些苦力防守步隊或是有拼勁的Amir Johnson、McDyess、Kwame Brown、Maxiell、Afflalo等

我想應該會比現在兩個和尚爭水喝來的好

不知道Stuckey到時會不會來湊一腳

變成三個和尚沒水喝之窘況！！

有沒有活塞迷可以提供一下看法

是stuckey+AI 先發表現出色

還是stuckey+Hamilton??

我印象好像是AI先發表現會比較出色......

Hamilton只是在進攻位置上會跟AI重疊

但是你讓Hamilton上20分鐘

跟他上40分鐘表現不會大起大落

但是如果你上AI替補上30分鐘

跟他先發上30分鐘

那個表現可是......

天差地遠啊!!!!!!

AI應該不太適合從板凳出發

他沒有微波爐的效果

他要長時間跟控球找節奏

才能融入

反觀Hamiltonu替補效果會好很多

他的跳投、走位都不需要長時間持球才能發揮

最適合1節末或是2節初上來砍翻對手

當然

誰是先發誰是替補沒有什麼反客為主的意思

只是單純以活塞最佳戰力來考量......

stuckey+AI 還是stuckey+Hamilton搭配比較出色？

答案是stuckey永遠是比他們兩人出色

AI沒有微波爐的效用卻有點燃士氣的效果

而且AI也年紀不小了

也到了他該轉換球風讓隊友更好的時候呢！！

RIP即是認為AI有反客為主之味道

這也是他不想打替補的原因之一吧！！

就像七六人的BRAND和小AI

應該是BRAND應該去適應七六人的快速打法

而不是七六人去適應他的半場打法

難不成要小AI去打替補？

兩人位置不同上有此問題

何況是兩人不同呢？

 

什麼叫「永遠」比他們更出色？用四分之一個球季來證明「永遠」？

 

用年薪2000萬的球員去做第六人，除了Mike D’Antoni之外，其他的教練這樣幹，上頭不幹死你才怪。Stuckey已經跟AI配出好戰績了，為什麼非要讓AI當替補？又有誰證明Stuckey跟Hamilton配是很合適？

 

我說的＂永遠＂是指跟他們兩人搭配時

並非指整個球季而言

你又誤會我的意思了！！

Stuckey已經跟AI配出好戰績？

那幾場對手都不算能入季後賽之流

且勝分也幾乎都在五分以內

我不知道這樣就叫搭配的很好

而且這幾場

AI命中率也不高　又變成濫投試手氣

年薪兩千萬就不能當替補

RIP薪水也不低　他就能當替補？

Stuckey跟Hamilton搭配適不適合

沒人知道

所以才要讓他們去實驗看看不是嗎？

---

那激情誘惑的氛圍　是我抵抗不了的原罪

ZusVIII:

不管RIP或是AI誰得打替補,至少從AI被交易來之後

Curry一直無法有效找到好的方法去調度隊上的人才...

導致現在要攻擊沒攻擊，要防守也守不住...

可是AI這個球員本來就很難找到可以跟他搭配的方針

AI整個生涯跟球隊戰績的最高峰就只有00-01球季而已

很多人都說L.Brown是最會用AI的教練

但是就我看來其實00-01年那個奇蹟的球季真的只是一季行情罷了

畢竟之後兩個球季也不見AI跟L.Brown聯手把球隊帶進分區總冠軍過

我不是貶低Larry Brown或AI

我只是想說事實到今天還是沒有人找到可以讓球隊跟AI一起共存作戰方針

---

作宅男就像走在一條無間道上...一旦走下去...就沒辦法回頭作陽光男孩了...

我想應該是沒有人可以跟AI配合，但是通常他守到的對手，都是得分火力強大身高6尺6左右的球員，對他來說真的是非常吃虧，但是他打控球又格格不入，所以他的方式就是以得分回敬對手，可是遇到手感不佳的時候，通常都很慘.......

---

===========================
不管76人變的如何，我永遠支持！
『台灣棋界』加油！

AI為什麼需要大量持球才能發揮效果？

「答案」很簡單，他不練球嘛...。有打球的人都知道，固定練球的人比較能夠上場就進入狀況。

AI不練球大家都知道，X的現在要大家配合他不練球養成的特性而調整陣容。要不是他是AI，大家早開罵了。

要是他還是以前的AI，OK沒話說。但現在AI已經年紀大了，打替補...就像前面M大說的，進攻型矮後衛打替補確實效果比較好。

---

http://hoopshype.com/salaries.htm

現階段來說

AI或者鐵面人都是不可能屈就自己打替補的了

解決方案只有三個

一個是交易鐵面人

一個是再次交易AI

最後一個找一些傷勢理由把AI丟進傷兵名單冷凍

其實AI很明顯的只是來活塞過水一季而已

下一季續留的機會不高

 這兩個人擺在球場上是絕對產生負的邊際效用的

大家都不肯打替補

只好一個人走罷了

不然就這繼續這樣打到球季結束吧

反正一定打得進季後賽

只是可能第一輪就出局罷了

---

人,在開始放棄戰鬥的時候,才算輸
　　　　　　只要還堅持戰鬥,就還沒輸

kemty16:

AI交易剛發生時

Billups已經不在登陸名單當中

從交易案開始到AI正式到底特律之前

這幾場比賽都是Stuckey + Hamilton先發的....

所以實際上他們真的一起先發過三、四場的比賽

只不過他們先發的那幾場其實都是贏的

 

所以依照活塞習慣的戰術來說

或許Stuckey + Hamilton比較符合活塞風格

會讓戰術打得比較順手

但是活塞總管交易過來AI的目的就是要改變打法

所以不能在一味要求活塞打回過去打法

不然交易過來AI就沒有什麼意義了

 

另外

AI似乎是防守差

熱機又慢....

所以真的要他打第六人?

相較之下

Hamilton以跳投為主的攻擊模式

應該可以一上場就進入戰術狀況內才對

用「開季至今」是我筆誤

我說的「Curry根本沒有擺過Stuckey + Hamilton的先發(AI缺席練球被罰除外)」

指的是AI加入活塞可以上場打球之後

我不認為Dumars交易來AI是要活塞改變打法

贏球才是交易的宗旨(至少就本季而言)

至於是舊的打法還是全新的、配合AI的打法

根本就不是重點

怎樣打對活塞更有利、能讓活塞贏更多場球才是重點

再說現在主控的Stuckey和Billups的風格也不同

Stuckey持球切入的比例很高

要說改變打法的話

活塞早就已經改變了

擺上AI和Stuckey就會有兩個要持球切的球員在場上

如果是Stuckey和Hamilton的話

就是一個人持球切、另一個人空手切

分工很明確

AI不是不會空手切

但那始終不是他的強項

最後

我不曉得為什麼一堆人認為AI熱機慢或打替補會表現不佳

AI是能快速而且大量得分的球員

這種球員怎麼會熱機慢?

這種得分爆發力是Hamilton所欠缺的

而Hamilton這種空手跑動為主的射手

因為攻擊方式以跳投為主

更加需要時間來調整手感

同樣的情況也能在Ray Allen身上看到

AI為了配合Stuckey

切入比例降低、外線出手的比例提高

反而弱化了原本的優勢

這就是我認為該到板凳的人是AI的理由

讓他打第六人

他持球的時間會變多而不是變少

如此才能讓AI的效能最佳化

而不是和Stuckey一起先發然後打得綁手綁腳、無法火力全開

我說了AI的打法是無法輕易改變的

現在讓AI上先發

不只是活塞整體要配合AI

AI也要遷就活塞其他球員

對任何一方來說都不是好事

讓AI打替補

活塞的幾個先發球員可以回到他們比較熟悉的進攻模式

AI也能回到他原來的打法

而不是誰要去配合、遷就誰

在AI的生涯中

他和需要持球進攻的球員如Hughes、Stackhouse、Webber等人搭配從來沒有好的結果

Stuckey的持球量並不亞於這三人

誰要上先發不是AI和Hamilton的二選一

而是AI和Stuckey的二選一

現階段不可能把打得很好的Stuckey放回板凳

---

另外

spound大

我不曉得你丟這場球的資料出來幹嘛

這場球活塞對上公鹿AI打替補

不就是AI缺席練球被罰嗎?

你大概是連我寫什麼都沒看清楚就急著找資料去了

---

天佑台灣

mephew1029 大

Easy.. 不要對我有敵意嘛..

是證明您與kemty16大說的沒錯

我搞錯了..(我上班可以長時間用電腦所以......XD)

提供另外一個想法

我想以季賽的角度出發

的確

把AI作為替補可以讓活塞隊能順利打入季後賽

因為Stuckey打出來了

Billups走後的缺補的上

但是這樣走到季後賽呢..

可能還是AI沒辦法與Hamilton等原班人馬配合

那就失去了把Billups交易出去的意義

而交易AI過來又有什麼好處呢

所以與其到季後賽再想到AI的問題

不如利用開季到明星賽前

把hamilton放到板凳

讓AI去與活塞隊作最大的謀合

當然失敗了

最多也就是讓Hamilton拉回SG的角色

今天活塞又輸了

又是三衛同時先發

如果找不到三衛同時上場可以成功謀合的關鍵

(當然這是朝著Hamilton不想打替補的意思而來的)

在不做補強的前提下

讓AI先發

Hamilton不失為一個好的TRY

活塞這一季就是在TRY......

這個TRY好或壞不知道

但是就是要TRY

我看到有美國網友甚至建議

乾脆把Hamilton交易出去

換來Camby的說法

嗯嗯...這又是另一種大膽的臆測了...

Anyway

本月下旬活塞隊的賽事很激烈

可以檢視看看到底有沒有辦法勝出

另外想補充一點

對於美國底特律的市場而言

交易AI過來

是帶來了強大的商機與進場人數

Dumars身為總管

這點他是會考慮進去的......

除了AI年薪2000萬之外

你讓一個球迷喜愛的球員才開季不到4個月就坐到板凳

那種感覺有點像很不會作生意的一種純戰術討論的看法

NBA是個講求市場的商業比賽

總之

活塞GO!!

活塞是需要改變

但有需要為了AI做這麼大的改變嗎？

＂鐵面人＂要去打小前鋒或是降級當第六人

瘦瘦的＂小王子＂則跑去當大前鋒

每天努力投三分球的＂怒吼天尊＂則是打中鋒

這不是很本末倒置嗎？

 

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那激情誘惑的氛圍　是我抵抗不了的原罪

E N J O Y:

活塞是需要改變

但有需要為了AI做這麼大的改變嗎？

＂鐵面人＂要去打小前鋒或是降級當第六人

瘦瘦的＂小王子＂則跑去當大前鋒

每天努力投三分球的＂怒吼天尊＂則是打中鋒

這不是很本末倒置嗎？

 

 

連Mehmet Okur都以外線得分居多，難道Rasheed Wallace不能嗎？

Rasheed Wallace又不是說不能打中鋒。

別忘了...Don Nelson還嘗試讓Stephen Jackson當控球。

只求能炒出一盤好菜，管他什麼陣容、管他什麼本末倒置，都要嘗試看看才知道。

Yingsong:

E N J O Y:

活塞是需要改變

但有需要為了AI做這麼大的改變嗎？

＂鐵面人＂要去打小前鋒或是降級當第六人

瘦瘦的＂小王子＂則跑去當大前鋒

每天努力投三分球的＂怒吼天尊＂則是打中鋒

這不是很本末倒置嗎？

 

 

連Mehmet Okur都以外線得分居多，難道Rasheed Wallace不能嗎？

Rasheed Wallace又不是說不能打中鋒。

別忘了...Don Nelson還嘗試讓Stephen Jackson當控球。

只求能炒出一盤好菜，管他什麼陣容、管他什麼本末倒置，都要嘗試看看才知道。

我沒這樣說

Okur行　Rasheed Wallace就不能

但是畢竟人家爵士之前有Boozer

現在還有Millsap幾乎每場都可以抓下十個籃板以上

活塞有這樣的大前鋒嗎？

Nelson是搞怪一代宗師

而且那也是Ellis受傷後

想出來的權宜之計

再者

勇士沒有戰績壓力

跟活塞現在的窘況有很大的不同！！

加上M.Curry的頂頭上司會讓他這樣亂搞嗎？

而且就是因為這樣亂搞

所以現在活塞　菜才不像菜

到底是要將這盤菜倒掉重煮　還是加點調味料呢！！

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那激情誘惑的氛圍　是我抵抗不了的原罪

假如活塞隊的未來是打算用艾佛森當基石的話

那該去坐板凳或被交易出去的就是漢米爾頓

不過艾佛森的合約是到期合約,不續留的可能性頗大

就"未來性"考量,我會讓艾佛森去坐板凳

另外把漢米爾頓交易出去的話,我想本季活塞應該也沒有挑戰總冠軍的機會了

(為了一個艾佛森,換掉二個先發球員,艾佛森的對活塞的"效益"可抵漢米爾頓+畢拉普斯?)

交易艾佛森本來是"進可攻,退可守"的一件事,結果現在卻把活塞隊搞到不上不下的

現在我們只能慶幸他的合約本季就到期了

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carlliu:

假如活塞隊的未來是打算用艾佛森當基石的話

那該去坐板凳或被交易出去的就是漢米爾頓

不過艾佛森的合約是到期合約,不續留的可能性頗大

就"未來性"考量,我會讓艾佛森去坐板凳

另外把漢米爾頓交易出去的話,我想本季活塞應該也沒有挑戰總冠軍的機會了

(為了一個艾佛森,換掉二個先發球員,艾佛森的對活塞的"效益"可抵漢米爾頓+畢拉普斯?)

交易艾佛森本來是"進可攻,退可守"的一件事,結果現在卻把活塞隊搞到不上不下的

現在我們只能慶幸他的合約本季就到期了

活塞要大重整的話，把Hamilton交易出去也不是不可能，

況且AI還有票房上的利益，

把他放板凳Curry應該不敢。

 

話說四連敗了，

不過後半段麥大叔上來後籃板搶好兇。

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