說cowbay肚子裡沒墨水? 這還真是我聽過最好笑的笑話了!

說湖人的作法合乎遊戲規則是事實, 但湖人的團隊薪資居然有辦法快破億元也是事實

說真的, 講湖人是在灑銀彈我不覺得哪裡有問題

要為球隊護航很正常, 但用那種語氣就看得出來是存心來吵架的了~~

拜託別戰 XD 

我肚子裡沒墨水，一點都沒錯，真正的行家懶得戰這種粗淺的題目，不會像我一樣半夜不能睡覺只好掛在一堆無聊網站上。 況且我不姓烏不姓章也不姓花，當然沒墨水。

整理一點材料給大家參考，也許可以作為討論的基礎。

自80年以來，空降奪冠的明星球員如下。所謂「空降」是指以交易或FA途徑入隊，且入隊不滿2年便奪冠成功。「明星」則指生涯曾打過2次以上明星賽。

80-81 Celtics
Robert Parish，經由一樁雙贏的交易案穿上綠衫。

81-82 Lakers
Bob McAdoo，季中賤賣到湖人，前得分王在湖人被當苦工用。

82-83 76ers
Moses Malone，最標準的砸錢買冠軍，雖然速成奪冠，但終究還是鬧翻了。chinshen大有寫過這段故事，有人可以翻出來給大家參考的話也算功德一件。

83-84 Celtics
Dennis Johnson，和老酋長相反，這樁交易案近乎搶劫。

85-86 Celtics
Bill Walton，早就因傷喪失MVP身手，最佳第六人。 

88-89 Pistons
Mark Aguirre，昔日西區名射手，變成底線等球射手。

94-95 Rockets
Clyde Drexler，季中拿Otis Thorpe去交易，當時火箭戰績直直落，被質疑迷信明星光環而破壞隊形，罵聲不斷。

95-96 Bulls
Dennis Rodman，沒多少球隊敢收的問題球員。

96-97 Bulls
Robert Parish，略

99-00 Lakers
Glenn Rice，算是第三得分點，但前兩個得分點大概就佔掉80%的攻擊機會。 

01-02 Lakers
Mitch Richmond，待退

03-04 Pistons
Billups，撿到超強浪人一枚，好爽
Richard Hamilton，拿原看板球星Stackhouse換來，曾被汽車城球迷噓爆
Rasheed Wallace，問題球員

04-05 Spurs
Glenn Robinson，待退

05-06
Shaq
Antoine Walker
Gary Payton

06-07 Spurs
Michael Finley，特赦成就了他的冠軍夢

07-08 Celtics
Garnett
Ray Allen
Sam Cassel，待退

08-09 Lakers
Pau Gasol

09-10 Lakers
Ron Artest

11-12
LeBron
Bosh
Juwon Howard

當然其中有一大半和砸錢搞合體沒啥關係，只是去當配角、待退，甚至去亂的。總之也許能從中觀察到些趨勢或現象。

--- 

此ID不符合做好事說好話的原則，這是最後一篇文，即日起停用。往後看情況再重新註冊。 XD

感謝cowbay分享

個人覺得這個名單中唯一有爭議的話題是老酋長Parish"雙贏"的交易

當時紅頭Auerbach拿狀元籤跟第十三順位去換了Parish跟第三順位

以結果論來看 這不折不扣是單方面搶劫啊

光是Parish就比當年的狀元Joe Barry Carroll強得多

Carroll前幾年雖然得分能力不錯 可是防守懶散跟消極的比賽態度

讓他贏得了"Joe Barely Cares"這個綽號 搞得勇士沒幾年後還是把他交易走

至於塞隊用第三籤選到的McHale就更不用說了

這項交易讓塞隊奠定了八零年代Bird-McHale-Parish這個黃金鋒線組合 

相對的勇士還是浮浮沉沉直到八零年末的Run-TMC才比較有看頭

我想這交易不能用"雙贏"來形容吧 XD

y111272000:

Shawn:

Dennis Johnson跟Dennis Rodman算巨頭嗎?這兩人應該被歸類於出色的功能性球員跟出色的藍領球員吧

有人會說小牛當年奪冠是因為KIDD,錢德勒,跟NOWIZIKI三"巨頭"嗎?應該都是說DIRK帶領小牛奪冠吧

有人會說當年活塞奪冠是5"巨頭"嗎?活塞先發5虎應該都還撐不上巨頭吧

Rodman雖然是藍領
但可能是史上最強的藍領球員之一了
比某些球隊當家的明星球員還足以稱之為巨頭
不過他去公牛時已經34歲了

至於Dennis Johnson
1979年以三年級生之姿獲得總冠軍戰MVP
1980年年度第二隊+防守第一隊
1981年年度第一隊+防守第一隊
這怎麼看都不會只是個功能性球員吧....

史上最強的藍領,他還是藍領,何況如何定義史上最強?

在我看來,就以藍領球員來看,我不認為他比Chandler,班蛙強,更不認為他對球隊的作用會強的過GASOL跟D.HOWARD

至於Dennis Johnson,你提到的那3個年度我根本沒看過他打球,我相信這裡有看過他那3個球季的比賽的應該也很少,但自86-87球季我看他在綠衫軍的比賽,當時綠衫軍的得分主力已經集中在BIRD跟McHeal上,DJ已經主要是以組織跟防守為主了

Shawn:

y111272000:

Shawn:

Dennis Johnson跟Dennis Rodman算巨頭嗎?這兩人應該被歸類於出色的功能性球員跟出色的藍領球員吧

有人會說小牛當年奪冠是因為KIDD,錢德勒,跟NOWIZIKI三"巨頭"嗎?應該都是說DIRK帶領小牛奪冠吧

有人會說當年活塞奪冠是5"巨頭"嗎?活塞先發5虎應該都還撐不上巨頭吧

Rodman雖然是藍領
但可能是史上最強的藍領球員之一了
比某些球隊當家的明星球員還足以稱之為巨頭
不過他去公牛時已經34歲了

至於Dennis Johnson
1979年以三年級生之姿獲得總冠軍戰MVP
1980年年度第二隊+防守第一隊
1981年年度第一隊+防守第一隊
這怎麼看都不會只是個功能性球員吧....

史上最強的藍領,他還是藍領,何況如何定義史上最強?

在我看來,就以藍領球員來看,我不認為他比Chandler,班蛙強,更不認為他對球隊的作用會強的過GASOL跟D.HOWARD

至於Dennis Johnson,你提到的那3個年度我根本沒看過他打球,我相信這裡有看過他那3個球季的比賽的應該也很少,但自86-87球季我看他在綠衫軍的比賽,當時綠衫軍的得分主力已經集中在BIRD跟McHeal上,DJ已經主要是以組織跟防守為主了

Dennis Johnson...不熟 所以不評論

但是Rodman 明明就很是很強的 籃板王 蟬聯好幾屆不是嗎?

我不覺得他在球隊的重要性 會比你上述說的那些球員差

唯一的缺點就是 大概沒幾個教練駕馭的住他

當然還有個超強一哥 Jordan 在隊中鎮住他 

當年公牛叫鐵三角....

 Rodman就是其中一員

所以不算三巨頭~~

Shawn:

史上最強的藍領,他還是藍領,何況如何定義史上最強?

在我看來,就以藍領球員來看,我不認為他比Chandler,班蛙強,更不認為他對球隊的作用會強的過GASOL跟D.HOWARD

 Rodman 生涯兩次最佳防守球員,
五次總冠軍,
七次籃板王,
七次防守第一隊,

Chandler 生涯就一次最佳防守球員,
還是在 Howard 受傷 + 擺爛的那年拿的,
而且拿了最佳防守球員居然還連防守第一隊都進不了,
進不了就算了, 還從來沒進過防守第一隊,
一個中鋒防守球員,
身高七呎一,
結果生涯最高籃板 12.4 還比 Rodman 的生涯平均 13.1 還少!!

你認不認為其實一點意義也沒有.

cowbay:

此ID不符合做好事說好話的原則，這是最後一篇文，即日起停用。往後看情況再重新註冊。 XD

Dennis Rodman不算是巨頭吧? 巨頭不是形容能帶領球隊的重心或者是領袖嗎?

Rodman是很好的球員, 但他絕不是能帶領球隊的領袖

在這邊說Rodman不夠格的人是只認識在公牛MJ身邊打球的Rodman吧?!

那為什麼同樣抓籃板防守也拿冠軍的horace Grant 不是名人堂呢? 小蟲可不是因為MJ Pippen才有知名度

他個人成就最高時可以說在活塞 除了也拿了兩次冠軍外 更入選明星賽 還有最佳防守球員

馬刺也因為他的加入衝到62勝 打到西區冠軍賽 之後加入公牛 也跟MJ Pippen等人一起入選防守第一隊

他變態的籃板功力就不在贅述了 另外他不是公牛撒錢簽約來的 是馬刺波波管理球風跟他有矛盾 跟公牛交易的  

如果你的認知是抓籃板跟防守不得分的人叫做藍領 那不反對 但對我來說 他絕對是公牛三巨頭之一

沒有他的話 爵士Malone跟Stockton早就奪冠了吧!!! 

當年公牛能橫掃魔術

 就是派小蟲去守當時的大歐

就知道他的防守是多麼的煩人

他算是多年難得一見個奇才..可能也不為過

 若他只是個功能性球員...好像很難進入名人堂

 這種天賦異稟的球員...說是功能性球員不太恰當

 他大學時還是個能投能搶的球員 

你說他是個功能性球員..櫻木花道可能也會因此難過!!!

TheOriginalDT:

Shawn:

史上最強的藍領,他還是藍領,何況如何定義史上最強?

在我看來,就以藍領球員來看,我不認為他比Chandler,班蛙強,更不認為他對球隊的作用會強的過GASOL跟D.HOWARD

 Rodman 生涯兩次最佳防守球員,
五次總冠軍,
七次籃板王,
七次防守第一隊,

Chandler 生涯就一次最佳防守球員,
還是在 Howard 受傷 + 擺爛的那年拿的,
而且拿了最佳防守球員居然還連防守第一隊都進不了,
進不了就算了, 還從來沒進過防守第一隊,
一個中鋒防守球員,
身高七呎一,
結果生涯最高籃板 12.4 還比 Rodman 的生涯平均 13.1 還少!!

你認不認為其實一點意義也沒有.

嗯~是的,如果不看比賽,只純粹比較數據跟得獎數紙上談兵的話,那的確沒啥好比較的

有看過比賽的,都知道小蟲在比賽中常有刻意在刷籃板數巨的狀況,比較籃板數,完全沒有任何意義

Rodman確實是位非常好的防守球員,公牛時期也都是拿他防守對手最重要的內線球員,但~Chandler在小牛隊是何嘗不是如此?小牛的總冠軍不就是靠Chandler鎮守禁區並且防守對手最重要的禁區人員?

那Rodman對於球隊的重要性有比Chandler高到哪去?更不要說是跟班蛙比了,Rodman對球隊的重要性不會比Chandler跟班蛙低,但也不會比他們高,因為他們都是冠軍球隊所需要的內線防守球員,但有人把班蛙跟Chandler稱作巨頭?

即使在Rodman最顛峰的時期,公牛會選MJ,PIP,還是Rodman當作球隊的看板球星?其他球隊呢?PIP,Kobe,Nash,Gasol,Howard在他們的球員生涯中,都曾經當過球隊的看板球星,核心球員,請問有人會選小蟲當做球隊的看板球星嗎?

henrydu0:

在這邊說Rodman不夠格的人是只認識在公牛MJ身邊打球的Rodman吧?!

那為什麼同樣抓籃板防守也拿冠軍的horace Grant 不是名人堂呢? 小蟲可不是因為MJ Pippen才有知名度

他個人成就最高時可以說在活塞 除了也拿了兩次冠軍外 更入選明星賽 還有最佳防守球員

馬刺也因為他的加入衝到62勝 打到西區冠軍賽 之後加入公牛 也跟MJ Pippen等人一起入選防守第一隊

他變態的籃板功力就不在贅述了 另外他不是公牛撒錢簽約來的 是馬刺波波管理球風跟他有矛盾 跟公牛交易的  

如果你的認知是抓籃板跟防守不得分的人叫做藍領 那不反對 但對我來說 他絕對是公牛三巨頭之一

沒有他的話 爵士Malone跟Stockton早就奪冠了吧!!! 

公牛當初找Rodman來,就是希望他能彌補Horace Grant離隊後所缺少的內線籃板跟防守能力

公牛在Horace Grant時期,也拿了3個冠軍,那麼小蟲的作用比眼鏡俠高到哪裡?我是不是也可以說,如果不是Horace Grant,Barkley,KJ早就拿冠軍了

Shawn:

henrydu0:

在這邊說Rodman不夠格的人是只認識在公牛MJ身邊打球的Rodman吧?!

那為什麼同樣抓籃板防守也拿冠軍的horace Grant 不是名人堂呢? 小蟲可不是因為MJ Pippen才有知名度

他個人成就最高時可以說在活塞 除了也拿了兩次冠軍外 更入選明星賽 還有最佳防守球員

馬刺也因為他的加入衝到62勝 打到西區冠軍賽 之後加入公牛 也跟MJ Pippen等人一起入選防守第一隊

他變態的籃板功力就不在贅述了 另外他不是公牛撒錢簽約來的 是馬刺波波管理球風跟他有矛盾 跟公牛交易的  

如果你的認知是抓籃板跟防守不得分的人叫做藍領 那不反對 但對我來說 他絕對是公牛三巨頭之一

沒有他的話 爵士Malone跟Stockton早就奪冠了吧!!! 

公牛當初找Rodman來,就是希望他能彌補Horace Grant離隊後所缺少的內線籃板跟防守能力

公牛在Horace Grant時期,也拿了3個冠軍,那麼小蟲的作用比眼鏡俠高到哪裡?我是不是也可以說,如果不是Horace Grant,Barkley,KJ早就拿冠軍了

公牛當初找的人若是Barkley,Malone

你大概也會認為這兩個人功力跟Grant差不多吧...

跟MJ SP在一起，很多人都只能當老三...

但不能這樣就認定這老三不過是小小咖吧...

再說Rodman誰都能守，而且還能守到讓你心浮氣燥，心煩意亂

當你腦充血的時候，戰術就不一定能順利...