KIDD是KIDD FISHER是FISHER 誰知道老桑在面對NCAA 或者其他聯盟等級的PG的防守又會打到何種境界....

 

至於老桑在台灣 如我前面所言 是完完全全正中台灣籃壇的缺 因此在影響力方面是完全在小安安之上的....但是"回歸原位"之後的影響力是有討論的...

 

說到了隊形的缺口對球隊造成的影響 其實我也有類似的經驗 大概幾天前 有個機緣跟自己系上的同學去跟學校的校隊打球 坦白說 我們在球技面上是完全沒的比的 但是由於那天校隊只來幾個後衛 所以原本應該是一場球技懸殊的比賽 由於他們沒有內線球員 而我碰巧是當天最高的 所以就厚顏無恥的當了假中鋒(其實我平常是打小前鋒的) 在加上我平時偶爾會重訓 所以籃下的卡位或者單擋掩護都能勝任 而整場比賽奇蹟似的成了拉鋸戰 最後小贏作收 其實我們隊上的人都只是打系隊的料而已 球技上跟校隊根本是LP比雞腿 只是當天碰巧正中他們隊形上的缺 否則我猜只要他們某個後衛換成一個系隊等級的中鋒 我們隊大概就只有被電的份了....

 

差不多的狀況 我也聯想到兩年前湖人正中太陽禁區的缺口 差點翻盤的例子 (那個系列賽 長年半生不死的K.Brown影響力整個LEVEL UP~~)

 

總之 口說無憑啦 有沒有人弄的出來老桑跟小安安在美國打球的攻守數據?? 我想了解老桑"回歸原位" 之後的程度

 

copy002:

hxhgon:

老桑在美國打PG啊.... 失禮 我以為他頂多只是個前鋒 主因在於他的運球 外線 中距離(甚至於罰球).... 重點只是想表達 當你的打法正中對手的缺口時 則影響力整個就會被提升 台灣的信安是完全無法跟老桑比的 但是美國的老桑跟美國的信安呢? 打PG的老桑影響力有法把打SG的信安壓著打?? 我覺得不一定 總的來說 在美國 老桑或許是個稱職的PG 但是在台灣 他是個變態的C/F

陳信安的防守配上他的身高, 在美國打 SG 根本是被吃到爆的,
他在美國次籍聯盟都是坐板凳的料,
怎麼比,
他現在在自己國家的聯盟要拿 MVP 都要靠隊上的七名國手,
還有同胞熱情了.

陳信安罰球有很好嗎?
他 SBL 生涯命中率也才 67.0% 而已,
他今年例行賽 69.3%, 季後賽目前 42.9%

桑德斯今年例行賽 68.9%, 季後賽 70.6%

怎麼看陳信安罰球都沒有比桑德斯強,
甚至可以說更弱, 因為今年的陳信安還算打的比較猛的了.

至於中距離跟外線,
明明桑德斯就被派去打內線,
要頂中華第一中鋒,
那又怎麼會老跑去投外線跟中距離呢?
其他球員在做什麼?  (喔, 對, 米迪亞沒有七個國手喔...)
他打內線配上一對連國手都沒有的球隊的助攻,
都比陳信安配上一票國手平均還多兩個,
籃板聯盟第一,
得分第二,
難道還要不務正業跟一些台灣的內線一樣沒是跑出去靠著身高浪投三分,
這點不就是台灣內線最被批評的其中一點!

至於外線跟中距離不準可不可以打 PG?
Kidd 不就行,
不但行, 還有人覺得已經 35 的 Kidd,
從來外線跟中距離都沒多準過的人,
如果到了 Lakers 就可以練的比 Fisher 還準.

在我的記憶中

陳信安在美國的數據跟狀況沒有像妳說的那麼不堪吧

另外兩人在SBL的數據

硬要拿來相比

還是有許多客觀因素的影響吧(出手次數ˋ持球時間ˋ上場時間)

就像妳說的

桑德斯身處在的是連國手都沒一對的米迪亞

數據自然會洗得比陳信安漂亮

如果真要將陳信安拿來與桑德斯相比

我想台銀時期的陳信安

或許狀況會較為類似

 

TAone:

在我的記憶中

陳信安在美國的數據跟狀況沒有像妳說的那麼不堪吧

不用記憶,
偶拿出來的數據都是他今年實際的數據,
你可以去 SBL 的官網查,
不堪嗎?
那是事實,
證明很多人的印象記憶實在沒什麼準確度而已

TAone:

另外兩人在SBL的數據

硬要拿來相比

還是有許多客觀因素的影響吧(出手次數ˋ持球時間ˋ上場時間)

有一票國手隊友,  助攻還比不上一個後衛打中鋒配上沒有國手的球員,
而且不是差一點, 是差了兩個,
這樣的客觀因素已經是陳信安利多了,
而且陳信安好歹每場都有主場優勢... 

TAone:

就像妳說的

桑德斯身處在的是連國手都沒一對的米迪亞

數據自然會洗得比陳信安漂亮

平均16.6 籃板,
到想看看陳信安換到哪一隊可以 "洗" 到這種籃板數,
陳信安的籃板數才比這一半多一點點.

TAone:

如果真要將陳信安拿來與桑德斯相比

我想台銀時期的陳信安

或許狀況會較為類似

對, 然後陳信安還要有能力打中鋒喔,
不然理由實在太多了,
然後籃板, 助攻, 抄截, 阻攻陳信安都要至少增加三到四成,
就可以比了.

唉~ 到現在還沒有人能神的到老桑跟小安安在美國的數據 看來我的問題要在雞同鴨講的討論串中石沉大海了.....~"~

查到了....http://smcgaels.cstv.com/sports/m-baskbl/mtt/sanders_jonathan00.html  果然 如我所料 他在台灣會有如此駭人的數據 重點還是在於正中台灣籃球的缺口 小安安在台灣數據較為溫和主要原因還是在於 台灣的FG的人才比C多太多了 當老桑在美國必定要回歸原位時 影響力就沒那麼可怕了 看來在美國小安安的影響力是不一定會比老桑差的 明天我再來查查有沒有小安安在ABA的確切數據....

hxhgon:

查到了....http://smcgaels.cstv.com/sports/m-baskbl/mtt/sanders_jonathan00.html  果然 如我所料 他在台灣會有如此駭人的數據 重點還是在於正中台灣籃球的缺口 小安安在台灣數據較為溫和主要原因還是在於 台灣的FG的人才比C多太多了 當老桑在美國必定要回歸原位時 影響力就沒那麼可怕了 看來在美國小安安的影響力是不一定會比老桑差的 明天我再來查查有沒有小安安在ABA的確切數據....

finished fourth in the WCC in free throw percentage at 81.0 percent...made a season-high 11 free throws, in 12 attempts

看到沒, 他罰球一點也不會比陳信安弱.

至於陳信安的 ABA 數據, wiki 就有了,
13 場, 平均得分 8.1, 出場 15.7 分鐘.

原來台灣的 F 跟 G 人才很多.........
因為連內線都只會砍三分嗎?
那這些 F, G 怎麼不能跟桑德斯一樣去打 C??
因為才能只有在三分線外嗎?
桑德斯其實也是 G 耶~

其實拿兩個人相比我覺得意義不大,畢竟球路比較不相同.就好比Barkley跟Jordan的身高相仿,而Barkley的籃板遠高於Jordan,但你也不會說Barkley一定比較強吧.我知道這比喻有點不嗆當,請大家多多包含.

只是桑德斯以兩季的表現來看,外線的表現實在不是太靈光,他在臺灣打球的得分方式大概有一半是在籃下抓進攻籃板後得分的,切入的能力與低位單打也都只能算普普.但是他的傳球視野真得不錯,老實說他想在NBA打球最有機會的還是1號,其他位置他不是身高不夠,不然就是外線不足.陳信安以球路來說,198公分在美國打2號算是剛好,但是低位單打能力不足,外線不穩都是他的很大問題.

總之兩個人都沒有打美國NBA的實力,特別兩個人的防守能力都很不及格的,但是我覺得兩個人的實力並沒有差那麼多,今年看裕隆對米迪亞對戰時,兩個人有時會互守,原則上都沒有討到什麼便宜.而且桑德斯在打裕隆的時候,數據明顯下降.

不過以目前兩人在SBL的主宰力來看,桑德斯還是遠遠大於陳信安的/

grant3324:

其實拿兩個人相比我覺得意義不大,畢竟球路比較不相同.就好比Barkley跟Jordan的身高相仿,而Barkley的籃板遠高於Jordan,但你也不會說Barkley一定比較強吧.我知道這比喻有點不嗆當,請大家多多包含.

Barkley 可沒有籃板, 助攻, 抄截, 阻攻都比 Jordan 高個至少三四成喔.
而且 Jordan 還是得分王, 30+ 的得分王.
你的舉例跟現在講的 SBL  狀況差太多了, 根本沒有意義,

grant3324:

只是桑德斯以兩季的表現來看,外線的表現實在不是太靈光,他在臺灣打球的得分方式大概有一半是在籃下抓進攻籃板後得分的,切入的能力與低位單打也都只能算普普.但是他的傳球視野真得不錯,老實說他想在NBA打球最有機會的還是1號,其他位置他不是身高不夠,不然就是外線不足.陳信安以球路來說,198公分在美國打2號算是剛好,但是低位單打能力不足,外線不穩都是他的很大問題.

就說了他是被派去打籃下,
一個被安排去打中鋒, 大前鋒的球員,
沒事去砍外線是要做什麼?
他去砍外線, 誰來搶籃板?
誰來跟台灣第一中鋒抗衡?

難怪台灣這麼多不務正業的內線喜歡飆三分,
結果國際賽也只能在外圍飆三分.....
原來球迷也這麼喜歡內前球員往外跑!

grant3324:

 

總之兩個人都沒有打美國NBA的實力,特別兩個人的防守能力都很不及格的,但是我覺得兩個人的實力並沒有差那麼多,今年看裕隆對米迪亞對戰時,兩個人有時會互守,原則上都沒有討到什麼便宜.而且桑德斯在打裕隆的時候,數據明顯下降.

不過以目前兩人在SBL的主宰力來看,桑德斯還是遠遠大於陳信安的/

所以說真怪, 因為桑德斯明明在台灣是被安排去打內線的,
結果老要內外通吃,
已經吃出這種數據了,
高到被某些人認為不正常,
結果還更過分要求更不正常的表現.

裕隆這麼多國手, 如果對上沒有一個國手的球隊還沒辦法讓桑德斯數據下降,
那到底這些國手是做什麼的....

copy002:

hxhgon:

查到了....http://smcgaels.cstv.com/sports/m-baskbl/mtt/sanders_jonathan00.html  果然 如我所料 他在台灣會有如此駭人的數據 重點還是在於正中台灣籃球的缺口 小安安在台灣數據較為溫和主要原因還是在於 台灣的FG的人才比C多太多了 當老桑在美國必定要回歸原位時 影響力就沒那麼可怕了 看來在美國小安安的影響力是不一定會比老桑差的 明天我再來查查有沒有小安安在ABA的確切數據....

finished fourth in the WCC in free throw percentage at 81.0 percent...made a season-high 11 free throws, in 12 attempts

看到沒, 他罰球一點也不會比陳信安弱.

至於陳信安的 ABA 數據, wiki 就有了,
13 場, 平均得分 8.1, 出場 15.7 分鐘.

原來台灣的 F 跟 G 人才很多.........
因為連內線都只會砍三分嗎?
那這些 F, G 怎麼不能跟桑德斯一樣去打 C??
因為才能只有在三分線外嗎?
桑德斯其實也是 G 耶~

歐買尬!!! 平均一場比賽上場15.7分鐘 還能有8.1分 我想說信安在ABA應該打的還OK 沒想到竟然可以如此稱職的擔任救火員的角色 看來在美國 信安跟老桑還是有得比的....(至少從數據上來看) 至於老桑 看到他NCAA的數據 有關之前有網友說他可以進NBA的說詞 痾....我的想法跟信安想進NBA一樣 有夢最美 希望相隨啊 不過這也可以看出來 如果打法正中對手的缺口 影響力確實會大幅提升的(從NCAA的6p+4r+2a來到SBL提升到21p+16r+6a....)  也看的出台灣的C與國外的C的差距遠較台灣的F/G與國外的F/G大太多了 尤其今年大半球季少了財哥後 台灣最接近老桑的只剩下豪哥....

桑德斯跟陳信安

假設如果有機會 電爆NBA 10% 20% 30%

但換言之包括替補(包括暫代型)

也只能算是中下等級的NBA層級 囧

個人認為不要把這兩位想的太強

也不要想的太弱

板蹬殺手通常只要負責7~8分(可能幾球三分)的得分爆發能力

防守跟體格 會不會被打爆

比較是堪不堪用的因素

有NBA的基本(中下等級)體格跟體力 沒NBA的數據

在台灣就非常夠用了(個人拙見)

投不投得進是一回事

能頂 能跑 自己沒機會  隊友機會也會多出很多

....這也就是桑德斯,Bynum,Gasol之流

大補丸 看不見的神妙之處

---

MJ：在我一生中，有超過9000球沒投進，輸球快300場，有26次隊友都相信我能投進致勝的一球，而我卻失手了。我生命中充滿了一次又一次的失敗，因為如此我成功。

我不是硬要幫老桑說話，但是有時候PG在場上的貢獻並不是數據上會顯示

出來的，一個PG基本工作是穩定節奏，讓球隊跑戰術，NBA也不少先發控衛整場

得分.助功.籃板都不到10的，更何況信安跟老桑在美國的定位是完全不同的，

一個是中規中矩後衛，一個是被定位為板凳得分手，以得分來看，

信安當然有得比，但是最重要的問題還是防守

如果你上來15.7分鐘得8.1分，結果你守的對方得了10分，那你上場時間當然不會久

所以老桑說他進NBA我是可以相信的，不同位置需求的就不同，競爭也不一樣，

信安就只能打2號，2號也是競爭最激烈的地方，不是只有得分能力要"超強"而已，

看看NBA的2號是多麼變態的位置?看每年明星賽

有多少被稱為遺珠的是SG?也因為這位置變態多，你的防守能力更會受到嚴重的考驗，

因為你將會對到KOBE，ALLEN之流的球員，所以桑德斯也許得分能力不及信安，

但不代表他進NBA機會就比較小，因為位置不同，需求不同阿~

 

P.S 我相信不只桑德斯，只要桑德斯等級的洋將，要拿20.10在台灣都是沒有問題的

而且不分位置，但是桑德斯的籃板能力是真的不錯，不要只認為他黑人彈性好，他的判斷是相當不錯

看他在美國也拿過幾次大三元就知道了。台灣不是C跟國外差距大，每個位置都差距很大，

看看下季能不能請到在國外打SF.SG的洋將，到時候就精采了，平均28.29分我想也不是不可能的

桑德斯衰在哪?

被亂用...

換作是田壘

陳信安,滿場跑

球隊輸球 結論一定是 隊友擺濫

以桑德斯的角色
隨便想的到的
快攻 阿哩悠
快攻 型PF,C
偶爾控衛 尚可
把他想成台灣的Amare也不為過阿
...................等等等
桑德斯在 sbl可發揮的空間太多了
也不是說老桑多強
但在SBL
同時定位在C,PF,SF身兼三職
我想都可以...但也別把他想得太神
身兼三職的功能已經夠猛了
也別忘了
單一位置身兼三職的功用
指的只是功能的可塑性
不是說一個人可以分三個身
(總不能讓其他人當木頭吧)
去防三個球員
或是分三個身
同時在三個位置
當三個人用

桑德斯衰在哪?
在怎樣內線的責失比
在敗戰裡面應該算是最低的
除非是被多人封死
如果是多人封死
外線空檔的機會 準不準
切入有沒有發揮 是一個指標(個人拙見)

桑德斯衰在哪?
討論桑德斯可以看清楚
某人已經準備好歌功頌德的文章給某人
也早已準備好一篇馬後砲的分析
來幹譙老桑

---

MJ：在我一生中，有超過9000球沒投進，輸球快300場，有26次隊友都相信我能投進致勝的一球，而我卻失手了。我生命中充滿了一次又一次的失敗，因為如此我成功。

不是我硬要幫小安安講話 但是籃球與棒球最大的不同 就在於籃球的概念還是要"往對手最弱的地方打" "讓比賽變的簡單" 

 

首先 台灣的球隊禁區普遍空虛 所以打法上正中國內籃壇下懷的老桑才會有如此可怕的數據 符合"往對手最弱的地方打"的概念

 

其次 單單是得分就暴漲了超過三倍 籃板暴漲了四倍 助攻也暴漲了三倍 雖然說數據不代表一切 但是倍來倍去的也太誇張了吧 因此雖然投籃動作有點怪 但卻沒有改正的必要 雖然米迪亞的本土陣容並不突出 但都可以暫且放一邊 因為他的變態表現可以滿足"讓比賽變的簡單"的概念

同理 兩年前NBA季後賽湖人差點利用太陽陣行上的空缺 把原本應該差距懸殊的系列賽硬是打的扣人心玄 長年來半生不死的K.Brown大爆發也有異曲同工之妙 SBL老桑的影響力遠在信安之上 不是因為球技的懸殊 而是台灣內線的空虛啊!!!

當然我也不是說小安安沒有問題 如同前面所說的 一場比賽 可以得8分9分 卻只能上場16分鐘 很顯然的防守上有點問題 因此教練才不敢將他長期放在球場上 不過也至少 小安安的得分能力是有受到ABA等級的肯定的 並非如某些網友的說法是過去給人家"夾來配"(台)的

 

投籃動作怪的人多了,
riggie miller 的動作就怪的很,
但是動作怪不怪不等於準不準,
而且信安的投球動作也沒有多標準.

事實證明, 桑德斯在台灣打片五個位置都沒有敵手.

台灣禁區普片空虛,
那陳信安更應該打更好阿,
更何況他們的球對禁區已經算比較不空虛的了,
還一票國手.

簡單的講, 陳信安的功能性大大低於桑德斯,
而陳信安的功能性又是在 nba 最沒有發揮餘地的功能,
論切入, nba 比他變態身材不比他差得太多,
論投射, 他真的還差遠了,
論視野, 基本上可以說沒有,
論防守, 從來沒有多好過.

陳信安就是得分.

而桑德斯各項都比陳信安高一階,
大概就除了得分比較差一點,
但是去打 nba 最不需要的就是桑德斯的得分能力.

正確來說 老桑在SBL不管打4 5號或者1號都肯定是前三名 但是2 3號不一定 且也沒必要 台灣籃壇禁區普遍空虛 壞就壞在信安的目標是要出去踹一下的 所以訓練上都是以當個2 3號球員為主 所以在ABA通常都是打SG 回國也只打SF(偶爾PF 但跟老桑比差的遠) 信安的功能性在ABA很明顯的 就是要擔任救火員 從數據上來看是算稱職的 但也僅止於ABA了 且或許是因為防守 因此上場時間始終無法增加 老桑....老實說 從數據上來看 在NCAA 6p+4r+2a的PG太多了 但是從上場時間來看 教練對他的防守應該算蠻放心的 但也僅止於NCAA.... NBA的部份.....我對兩人的看法還是 有夢最美 希望相隨....