Trojans12:

Mr.14:

我肯定Pippen的實力,不過也不用貶低當年首MJ的人都矮
所以MJ才這麼強吧
不然MJ練後仰幹麻
吃矮個幹麻後仰

要相當強可能不用太依賴天賦

但要當個史上最偉大或是top10 沒有天賦是達不到的

大鳥如果不是6'10而是6'0 他那樣的速度... 可能只是steve kerr...

如果MJ是6'0 那大概是另一個AI... AI真的很強...

Magic如果不是6'9 而是6'0 我相信也魔不起來 也不會有亂入代打中鋒的神話

姚明練一輩子也不會有歐拉朱萬的腳步跟速度

 

如果pippen是5'5   應該是另一個boykins   喔不 boykins應該還比他強

感覺你好像沒要討論的意思 只是一直在自high

---

這世代的經典

Trojans12:

stephonhuang:

我想.... 應該不至於拉

至少現在20多歲的球迷 一定還知道他是誰

只要這些球迷沒死... 他就不會被忘記的

只不過 您也反應出了一些事實

就是“人群只會永遠記住誰是第一名“

知道他是誰的一定有

但看過他打球的可能就越來越少了 會記得他英姿的更少

有當老大的資格卻又甘願做苦工的我看不會再出現第二個了

山貓G.蛙曾經讓我一度認為有這個資格

現在就...甭提了!!

Danielde340:

如果pippen是5'5   應該是另一個boykins   喔不 boykins應該還比他強

感覺你好像沒要討論的意思 只是一直在自high

那你回文幹嘛...?

Trojans12:

JESSE319:

如果可以證明沒有MJ他也可以拿冠軍再來說吧

Pippen到公牛之前 MJ連playoff 第一輪都過不去...

真的要這樣比較 沒有MJ的Pippen跑得比沒有Pippen的MJ還遠...

Pippen還多打了兩次區冠軍...

我的文章並沒有比較MJ與Pippen的意味 也沒有比較的意義 不然Malone要跟Stockton pk? 還是賈霸要跟魔術pk?

純粹針對NBA當局跟媒體在Pippen名人堂大典所營造的氛圍與用詞感到不妥而已

我認為你好好的看完我的文再回 不然也沒有回的必要

 

嗯??

所以呢??

多打了幾次的季後賽又如何??

到最後還不是要二個人甚至是一個團隊的合作才有當年的公牛

 

我回你就是看你那句話不爽而已

 

什麼叫進50大剛好而已

20大也不過份???

 

你把過去NBA那些偉大的球員都放那了??

 

一方面說----------你沒有要和MJ比的意思

另一方面又說-----進20大也不過份

這又算什麼??

 

當時的公牛是有很多很好的球員組成的

喬丹是頭

 

就像當年的76年一樣

一堆苦力球員再加一個AI

AI是頭

 

但沒有人會忘記那票苦力球員

也沒有人會忘記公牛當時的球員

 

你可以認為皮朋在你心中可能沒有被很多人讚美--你可以這樣認為

但---進了50大----那就表示多數人都認為他是很優秀的

 

如果一個球迷跑上來發言只是為了要說

進50大剛剛好

進20也不過份的話

 

那這樣的球迷發言是不會幫到這個球員的

全能??

阿那個單季大三元的該怎麼說???

 

皮朋沒有喬丹刷的出這種數據嗎???

 

20大??

 

 

 

 

 

 

---

不會消失的夜晚！

PIPPEN跟GASOL一樣，是有球技，但是沒有領導能力的球員

不要說MJ不在公牛的日子，他在火箭與拓荒者時期也無法讓球隊更上一層樓

 如果沒有MJ，他應該也跟現在76人的AI一樣，只是個體能好，數據漂亮

但是球隊永遠在進季後賽邊緣的球員

a124624431:

何來消失之說

他的能力沒人不知道

也沒人會忘了他

Jordan是一個特例 再以前就算連NBA是什麼都不知道的人

看到人家跳的高 镸的高 就會稱那人為 "賣摳揪燈"

在當代打的在好 所有人還是只知道Jordan 但那是指不看nba的人

在現在 你問一個不看NBA的人 Kobe是誰 James是誰

絕對不是每個人都知道

所以我的意思是 了解NBA的人 就知道Pippen的能力

跟Jordan比根本沒啥意義 這只是NBA行銷出來的結果而已

你說到一個重點.

MJ加上NBA.Nike的行銷.讓Jordan.NBA.Nike變成地球上最多人聽過的代名詞.

這球場外的成就是後代球星難以超越的超級鴻溝.

同時在球場上的豐功偉績也是獨樹一格.每個被稱為MJ的接班人都無法給人80%以上 MJ的相似度.

最接近MJ球風的是Kobe.可惜還是沒有MJ的天賦體能程度跟相對較低的人格爭議性.

Pippen可以說是最強最全面的第一副將.不過也許這唯有跟MJ同隊時才會是.而再怎麼樣終還是個副將.

但不論是MJ或是Pippen.都已經是在球場下的超級球星了.坐在場邊當球賽的背景是很適合的.

會比大歐或是巴克利還要上場賣老屁股或是場外也不甘寂寞.更讓人想去懷念.

我本來覺得版主多心了 事實上大家都肯定Pippen

但看到某些回覆的人 說沒有Jordan Pippen就沒今天

何不想想 當初沒有Pippen Jordan會有今天嗎

光是防守的力氣就不知道讓Jordan多得多少分了

 

 

還有人提到七六人 指的是01年嗎 說真的 AI當初身邊那票苦工

叫的出名子的還真不多

除了AI帶來的感動 我只記得被Shaq強姦的冠軍賽

拿那些人來作為公牛隊的比喻會不會差太多了

 

 

甚至還扯到4.50年前的球員去了 我想問 你看過他們打球了嗎

說真的 就依我們看過的籃球

Pippen入選20大絕對不過分 如果不說最直接的接觸

光看數據 那最偉大的人會是Jordan嗎

我從不覺得最偉大的人會是Jordan...不過Pippen排在我看過(大概看二三十年球)的球員二三十是差不多的位置

---

as good as pippen was he's not in the top 20, probably not even in the top 25

the 50 greatest was chosen in 1997, and today's players like duncan, KG, kobe, lebron, and wade

in my mind are all greater than pippen, in 3 to 5 years i might even add durant to the list

to be in the top 20 you must be the clear #1 on your team, not batman's robin

is drexler greater than pip? the answer is YES, even pip has 5 more rings

drexler didn't win any rings when he was a blazers because other all time greats stood in his way

he faced isiah/dumars in 1990 final, magic johnson in 1991 west conf, and then Jordan in 1992 final

it's just bad luck when you are at your best there are others who are even better

as for pip he couldn't even beat patrick ewing when he was the man in 1994

and if it was bulls vs the pacers i don't think pip could beat reggie miller either

 

 

 

your_airness:

as good as pippen was he's not in the top 20, probably not even in the top 25

the 50 greatest was chosen in 1997, and today's players like duncan, KG, kobe, lebron, and wade

in my mind are all greater than pippen, in 3 to 5 years i might even add durant to the list

to be in the top 20 you must be the clear #1 on your team, not batman's robin

is drexler greater than pip? the answer is YES, even pip has 5 more rings

drexler didn't win any rings when he was a blazers because other all time greats stood in his way

he faced isiah/dumars in 1990 final, magic johnson in 1991 west conf, and then Jordan in 1992 final

pip couldn't even beat patrick ewing when he was the man in 1994

 

 

 

中肯

充其量就是個最佳副手

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這世代的經典

Danielde340:

your_airness:

as good as pippen was he's not in the top 20, probably not even in the top 25

the 50 greatest was chosen in 1997, and today's players like duncan, KG, kobe, lebron, and wade

in my mind are all greater than pippen, in 3 to 5 years i might even add durant to the list

to be in the top 20 you must be the clear #1 on your team, not batman's robin

is drexler greater than pip? the answer is YES, even pip has 5 more rings

drexler didn't win any rings when he was a blazers because other all time greats stood in his way

he faced isiah/dumars in 1990 final, magic johnson in 1991 west conf, and then Jordan in 1992 final

pip couldn't even beat patrick ewing when he was the man in 1994

 

 

 

中肯

充其量就是個最佳副手

hey~ but last time you and i had disagreement on the topic of yao ming ... 

Trojans12:

Mr.14:

我肯定Pippen的實力,不過也不用貶低當年首MJ的人都矮
所以MJ才這麼強吧
不然MJ練後仰幹麻
吃矮個幹麻後仰

要相當強可能不用太依賴天賦

但要當個史上最偉大或是top10 沒有天賦是達不到的

大鳥如果不是6'10而是6'0 他那樣的速度... 可能只是steve kerr...

如果MJ是6'0 那大概是另一個AI... AI真的很強...

Magic如果不是6'9 而是6'0 我相信也魔不起來 也不會有亂入代打中鋒的神話

姚明練一輩子也不會有歐拉朱萬的腳步跟速度

MJ練後仰應該是躲包夾兼不需要跳太高省力氣

他年輕的時候沒有什麼後仰 都是飛比人家高 不然就看心情隨便切

他年輕時候的第一步爆發力實在太強太快 不需要甚麼fake/crossover... (39歲的他還是很快...)

一個jab step小騙一下就切過去了 很多時候甚至連騙都不用騙

第一代高大後衛應該是老Oscar, 如果不是那麼高 我想要全年大三元是不太可能的事情

而且體重有100公斤 即使拿到現在身體素質超強的NBA來說 也還是很大隻很強壯的後衛

這些天才的運動性跟尺寸都是劃時代的大隻 配上技術跟求勝心才有辦法變成傳奇人物(LBJ也有機會)

是..他練後仰是為了躲包夾
不過他就是因為後期開始守他的人強度變強了,戰術也多了
所以他才練後仰
並不像你所說守他的人都是矮個或是不懂防守的
我肯定Pippen可以進前20大球星(當年看他打球也是一大享受)
可是你也不要因為捧Pippen就感覺好像有點酸MJ的感覺

---

Never give up

bear99:

perez:

在我看來，他只是名過其實，

"天下第二人"??  我可不這麼認為!!

 

 

真的！  我也這麼覺得

當初他在公牛時我覺得他很強

 

但是MJ第一次退休後，禪師就覺得Pippen的能力不能作為公牛的主力 

所以希望培養湯尼酷摳做為公牛第一人(拿過最佳第六人，歐洲的籃球先生)

記得那時有場球禪師話戰術給湯尼酷摳最後一擊讓Pippen很不爽，發飆不上場

結果湯尼酷摳最後一擊成功，Pippen更是氣的直接出場

 

MJ第二次退休後，公牛仍然覺得Pippen實力不夠當公牛主力

但自視甚高的Pippen結果就離開公牛

然後去火箭隊時，記得當時新聞好轟動，一堆人還以為Pippen可以帶領火箭隊

結果卻在火箭隊打的其差無比，後來火箭也不想留他了

 

我還是覺得有的人只適合當好的綠葉，真的要當帶領球隊的主力球員，是對他的球技有過高的評價

 

Pippen實力真夠當主力，MJ第一次退休時禪師就不會這樣對他，MJ第二次退休時公牛就部會這樣對他

還不提後來的火箭隊是如何想把Pippen弄走 

 

 

 

 

講的好

給你們一百個讚 

your_airness:

as good as pippen was he's not in the top 20, probably not even in the top 25

the 50 greatest was chosen in 1997, and today's players like duncan, KG, kobe, lebron, and wade

in my mind are all greater than pippen, in 3 to 5 years i might even add durant to the list

to be in the top 20 you must be the clear #1 on your team, not batman's robin

is drexler greater than pip? the answer is YES, even pip has 5 more rings

drexler didn't win any rings when he was a blazers because other all time greats stood in his way

he faced isiah/dumars in 1990 final, magic johnson in 1991 west conf, and then Jordan in 1992 final

it's just bad luck when you are at your best there are others who are even better

as for pip he couldn't even beat patrick ewing when he was the man in 1994

and if it was bulls vs the pacers i don't think pip could beat reggie miller either

 

 

 

我非常喜歡你的比喻

但有個疑問

"lebron, and wade

in my mind are all greater than pippen"

"to be in the top 20 you must be the clear #1 on your team, not batman's robin"

 

我的疑問是

Mimai now who is Robin?

 

這只是我個人想請教你的論點

並非找麻煩,事實上我愛你這篇發言

 

 

「天下第二人」這個稱號不好嗎??
難道樓主還覺得皮本應該有更高的地位??

當年喬老大是天下第一人
這是大家公認的事實了吧
而說他是天下第二
是絕對不會評低了的
返而會令一能人如爵士二老、大夢、巴克利等人感到不滿吧

至於在隊中的角色
樓主會覺得洛文只是一個很好的 ROLE PLAYER
而皮本也只是一個多功能的苦力球員
也就不要怪歷史會忘記他了
畢竟大家都只會記得哪一個人是第一名

今天還有人記得誰是皮本、郵差、大嘴米拿、巴爵士、大猩猩
三、五十年後大家都只會知道九十年代的 NBA 有個喬老大
就如六十年前剛刪有 NBA
我們只會知到有個叫 MIKAN 的人

今天沒有人會否定皮本的能力
不過時間會讓這些東西漫漫淡化