yesterday7:

bear99:

Holiday13:

S.Kerr根本是個笑話 , 不能運球 . 沒有防守 . 沒有組織 , 他在nba的價值只有冷箭投籃而已 

公牛那時候的強大 , 讓一些不怎樣的球員看起來也很可口 

我很同意王公建祥說的話 , 能獲得MVP的球員應該是讓隊上看起來很弱的球員也一副強大的樣子 . 

Kerr . Armstrong 跟Longly這些球員轉隊之後 , 變成什麼模樣 . 

Kerr在Jordan之前 , Duncan之後 , 什麼都不是 . 

不過您說的公牛是傳奇這件事 , 我百分百同意

 

記得90年代老美有一堆關於公牛內線的笑話，例某高球名將(且是喬丹好友)取笑說他可轉行當公牛中鋒，反正沒差多少

某電視主持人說他奶奶可去公牛當中鋒，反正都是被吃假的等等云云...............=.=|| 

 

如果防守中驅指的是"內線防守"的話，跟其他冠軍隊比起來公牛的確很嫩

如果不是指內線防守的話，那喬丹算是防守中驅

 附上老美憑選出來的歷史十大防守員，喬神也名列其中~~

===================================================================

[ 美評選出十大防守球員:穆桶伯,莫寧,大班入選!!!! ]

 

美媒體今日評選出了聯盟歷史上的十大最佳防守球員，「指環王」比爾-拉塞爾力壓眾多好手佔據頭名位置，而穆湯博則排在第三位，奧拉朱旺、喬丹分居第四、第五位。

進攻可以贏得觀眾，而防守才可以贏得總冠軍，這句話已經被很多NBA主教練奉為真理。今天， 美媒體根據聯盟歷史上各位防守悍將的表現評選出了史上十大防守球員，「指環王」比爾-拉塞爾高居榜首位置，而穆湯博則憑藉自己在蓋帽以及籃板球上的成就 排在第三位，另外，奧拉朱旺、喬丹分居第四、五位。

10.班-華萊士

迄今為止，華萊士的場均籃板都不能排到歷史前25位，但從來沒有一個球員能像大班那樣在防守端佔據長達五年的統治期（2001至2006年）。但當你看到華萊士在活塞五年時間的表演，你就會被他在防守端的功力所折服，五年時間4奪最佳防守球員獎項，這不是誰都能幹的。大本還擁有極強的搶斷能力。

9.約翰-斯托克頓

斯托克頓沒有出手的籃板球，當然也沒有高超的蓋帽絕技，他能夠進入此榜單主要是因為其令對手鬱悶無比的搶斷技巧。在聯盟歷史的總搶斷榜單上，斯托克頓高居史上最高，比第二名喬丹多出700多個。

8.威爾特-張伯倫

當人們提到張伯倫的時候，更多的會想起他那令人恐怖的得分、想起其單場100分的壯舉，但我們千萬不要忽視其在防守端的價值，他的籃板是球隊贏球的保障。生涯共摘下史上最高的23924個籃板。傳聞說，當年，他能在單場比賽送出20記「火鍋」。如果不是因為當時沒有蓋帽這項數據統計，張伯倫在蓋帽上的成就也將足以令後人仰視。

7.阿隆佐-莫寧

一個堅強的鬥士！莫寧用自己頑強的表現和不屈的性格詮釋了何謂鬥士。因為身體的原因，莫寧曾 經短暫告別籃球場，但在休養之後，他再次回到比賽中來，並靠堅強的鬥志做支撐在三秒區內頻頻用蓋帽給對手帶來打擊。整個職業生涯蓋帽總數排名歷史第十，莫寧場均貢獻2.8個蓋 帽，這個數據排在歷史第四位。

6.阿布杜-賈巴爾

和張伯倫一樣，賈巴爾同樣以得分出名，[天勾]擁有極為出色的籃板和蓋帽能力，能在禁區內用防守給對手帶來麻煩。在聯盟蓋帽和籃板的數據統計上，賈巴爾兩項都排在歷史第三位。

5.邁克-喬丹

毫無疑問，喬丹是有史以來最偉大的球員，沒有之一。他在進攻端的技巧已經達到了出神入化的地 步，當然，喬丹之所以成為籃球上帝，同樣應該感謝其在防守端的功力，這也正是喬丹永不服輸鬥志的體現。當對手注意力稍有不集中的時候，喬丹便會搶斷成功。 他的生涯中9次入選最佳防守一隊，並得過最佳防守球員稱號，還有三屆獲得年度抄截王。生涯每場2.4次搶斷，總搶斷數2514，均列NBA歷史第２位
蓋帽榜上排名NBA歷史第90(現在是91，目前已被姚明超越)
 

4.哈基-奧拉朱旺

在奧拉朱旺退役之後，休斯敦火箭為了感謝其為球隊做出的貢獻決定將奧拉朱旺的34號球衣退 役，這是一個時代的終結，奧拉朱旺的蓋帽總數記錄至今仍無人能破，穆托姆博的蓋帽總數排在第二位，但他據大夢的記錄仍有700多個。作為一名高中鋒，奧拉 朱旺的搶斷技術同樣非常了得（排在歷史第8名）。

3.穆湯博

雖然奧拉朱旺在聯盟歷史的蓋帽榜單上排名榜首，但他在蓋帽上的名聲卻沒有排在第二位的穆湯 博大。當聯盟宣佈穆大叔搖手指動作合法化的時候，穆湯博就已經成為了不朽的傳奇。另外，穆湯姆博曾一共4次獲得最佳防守球員獎項，這也是聯盟中的一個記 錄（另外一個能夠做到這點的是本-華萊士，二人共享此記錄）。不只如此，而且穆湯姆博曾經在4個賽季榮膺當年的籃板王，更榮獲4個賽季的蓋帽王。

2.加里-佩頓

佩頓的「手套」綽號絕不是浪得虛名，只要進攻隊員稍微有一點點的鬆懈，佩頓便會在電光火石之 間搶走對手的球權。整個職業生涯，佩頓曾經9次入選最佳防守陣容。17年職業生涯最終的搶斷數據達到了1.8次，總數為2445次，位居NBA歷史第三 位。他居然菜鳥賽季就完成了場均2次的搶斷(另外喬丹也是)，連續7年間保持場均兩次以上的搶斷(喬丹連續九年)。歲月不饒人，最後四個賽季的統計大大影 響了手套的生涯數據

1.比爾-拉塞爾

當拉塞爾退役的時候，人們驚奇的發現其場均籃板球竟然高達22.5個，這個記錄不但前無古人，估計也將後無來者了。拉塞爾用自己出色的防守為波士頓凱爾特人帶來了眾多總冠軍獎盃，他的成就將永遠被人們銘記。所有人都知道，有拉塞爾在，波士頓的禁區儼然是禁飛區

  

 
我覺得排名很中肯，至少有憑有據

不然人云亦云，誰都一套自己的說法

 

居然還有人舉例舉到 Patrick Ewing，這就是最好的證據，尼克好的是團隊防守

pippen  防守誰都知道很好，但只有一屆抄截王要進前十本來就不可能

 

NBA歷史恆河好手何其多， pippen防守的確是非常好

但不可能近歷史前十大，這也是事實

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

KOBE防守才是歷史第一強，管你大班小班羅素木桶伯都沒kobe防守強

KOBE一人可以守外線跟內線，可以蓋姚明火鍋，還搶贏豪爾的籃板球

歷史上所有的防守者沒人辦的到

 

Pippon防守是歷史第二強，公牛防守都靠他，跟喬丹防守功力一點關係都沒有

喬丹是靠Pippon贏球的，KOBE則是靠自己的防守實力不用靠別人

所以Kobe比喬丹強 ~~ oh! ya!!

 

 

bear99:

我這一頁看到你頭一句對別人的提問，提到 Pippen

當然就回應Pippen該不該進歷史十大這個問題

要麻起碼要有年度最佳防守球員

要麻像John Stockton歷史抄截總數記錄保持人

這樣就有得談了 

 

你這些論點只是指 Pippen?
還是泛指所有球員?

只是想搞清楚

ps: 我不認為 Pippen 是歷史十大，不是因為這些原因，而是那時代普遍對他的防守評價、他在球隊整個防守體系下的重要性

yes907:

yesterday7:

bear99:

Holiday13:

S.Kerr根本是個笑話 , 不能運球 . 沒有防守 . 沒有組織 , 他在nba的價值只有冷箭投籃而已 

公牛那時候的強大 , 讓一些不怎樣的球員看起來也很可口 

我很同意王公建祥說的話 , 能獲得MVP的球員應該是讓隊上看起來很弱的球員也一副強大的樣子 . 

Kerr . Armstrong 跟Longly這些球員轉隊之後 , 變成什麼模樣 . 

Kerr在Jordan之前 , Duncan之後 , 什麼都不是 . 

不過您說的公牛是傳奇這件事 , 我百分百同意

 

記得90年代老美有一堆關於公牛內線的笑話，例某高球名將(且是喬丹好友)取笑說他可轉行當公牛中鋒，反正沒差多少

某電視主持人說他奶奶可去公牛當中鋒，反正都是被吃假的等等云云...............=.=|| 

 

如果防守中驅指的是"內線防守"的話，跟其他冠軍隊比起來公牛的確很嫩

如果不是指內線防守的話，那喬丹算是防守中驅

 附上老美憑選出來的歷史十大防守員，喬神也名列其中~~

===================================================================

[ 美評選出十大防守球員:穆桶伯,莫寧,大班入選!!!! ]

 

美媒體今日評選出了聯盟歷史上的十大最佳防守球員，「指環王」比爾-拉塞爾力壓眾多好手佔據頭名位置，而穆湯博則排在第三位，奧拉朱旺、喬丹分居第四、第五位。

進攻可以贏得觀眾，而防守才可以贏得總冠軍，這句話已經被很多NBA主教練奉為真理。今天， 美媒體根據聯盟歷史上各位防守悍將的表現評選出了史上十大防守球員，「指環王」比爾-拉塞爾高居榜首位置，而穆湯博則憑藉自己在蓋帽以及籃板球上的成就 排在第三位，另外，奧拉朱旺、喬丹分居第四、五位。

10.班-華萊士

迄今為止，華萊士的場均籃板都不能排到歷史前25位，但從來沒有一個球員能像大班那樣在防守端佔據長達五年的統治期（2001至2006年）。但當你看到華萊士在活塞五年時間的表演，你就會被他在防守端的功力所折服，五年時間4奪最佳防守球員獎項，這不是誰都能幹的。大本還擁有極強的搶斷能力。

9.約翰-斯托克頓

斯托克頓沒有出手的籃板球，當然也沒有高超的蓋帽絕技，他能夠進入此榜單主要是因為其令對手鬱悶無比的搶斷技巧。在聯盟歷史的總搶斷榜單上，斯托克頓高居史上最高，比第二名喬丹多出700多個。

8.威爾特-張伯倫

當人們提到張伯倫的時候，更多的會想起他那令人恐怖的得分、想起其單場100分的壯舉，但我們千萬不要忽視其在防守端的價值，他的籃板是球隊贏球的保障。生涯共摘下史上最高的23924個籃板。傳聞說，當年，他能在單場比賽送出20記「火鍋」。如果不是因為當時沒有蓋帽這項數據統計，張伯倫在蓋帽上的成就也將足以令後人仰視。

7.阿隆佐-莫寧

一個堅強的鬥士！莫寧用自己頑強的表現和不屈的性格詮釋了何謂鬥士。因為身體的原因，莫寧曾 經短暫告別籃球場，但在休養之後，他再次回到比賽中來，並靠堅強的鬥志做支撐在三秒區內頻頻用蓋帽給對手帶來打擊。整個職業生涯蓋帽總數排名歷史第十，莫寧場均貢獻2.8個蓋 帽，這個數據排在歷史第四位。

6.阿布杜-賈巴爾

和張伯倫一樣，賈巴爾同樣以得分出名，[天勾]擁有極為出色的籃板和蓋帽能力，能在禁區內用防守給對手帶來麻煩。在聯盟蓋帽和籃板的數據統計上，賈巴爾兩項都排在歷史第三位。

5.邁克-喬丹

毫無疑問，喬丹是有史以來最偉大的球員，沒有之一。他在進攻端的技巧已經達到了出神入化的地 步，當然，喬丹之所以成為籃球上帝，同樣應該感謝其在防守端的功力，這也正是喬丹永不服輸鬥志的體現。當對手注意力稍有不集中的時候，喬丹便會搶斷成功。 他的生涯中9次入選最佳防守一隊，並得過最佳防守球員稱號，還有三屆獲得年度抄截王。生涯每場2.4次搶斷，總搶斷數2514，均列NBA歷史第２位
蓋帽榜上排名NBA歷史第90(現在是91，目前已被姚明超越)
 

4.哈基-奧拉朱旺

在奧拉朱旺退役之後，休斯敦火箭為了感謝其為球隊做出的貢獻決定將奧拉朱旺的34號球衣退 役，這是一個時代的終結，奧拉朱旺的蓋帽總數記錄至今仍無人能破，穆托姆博的蓋帽總數排在第二位，但他據大夢的記錄仍有700多個。作為一名高中鋒，奧拉 朱旺的搶斷技術同樣非常了得（排在歷史第8名）。

3.穆湯博

雖然奧拉朱旺在聯盟歷史的蓋帽榜單上排名榜首，但他在蓋帽上的名聲卻沒有排在第二位的穆湯 博大。當聯盟宣佈穆大叔搖手指動作合法化的時候，穆湯博就已經成為了不朽的傳奇。另外，穆湯姆博曾一共4次獲得最佳防守球員獎項，這也是聯盟中的一個記 錄（另外一個能夠做到這點的是本-華萊士，二人共享此記錄）。不只如此，而且穆湯姆博曾經在4個賽季榮膺當年的籃板王，更榮獲4個賽季的蓋帽王。

2.加里-佩頓

佩頓的「手套」綽號絕不是浪得虛名，只要進攻隊員稍微有一點點的鬆懈，佩頓便會在電光火石之 間搶走對手的球權。整個職業生涯，佩頓曾經9次入選最佳防守陣容。17年職業生涯最終的搶斷數據達到了1.8次，總數為2445次，位居NBA歷史第三 位。他居然菜鳥賽季就完成了場均2次的搶斷(另外喬丹也是)，連續7年間保持場均兩次以上的搶斷(喬丹連續九年)。歲月不饒人，最後四個賽季的統計大大影 響了手套的生涯數據

1.比爾-拉塞爾

當拉塞爾退役的時候，人們驚奇的發現其場均籃板球竟然高達22.5個，這個記錄不但前無古人，估計也將後無來者了。拉塞爾用自己出色的防守為波士頓凱爾特人帶來了眾多總冠軍獎盃，他的成就將永遠被人們銘記。所有人都知道，有拉塞爾在，波士頓的禁區儼然是禁飛區

  

 

 
我覺得排名很中肯，至少有憑有據

不然人云亦云，誰都一套自己的說法

 

居然還有人舉例舉到 Patrick Ewing，這就是最好的證據，尼克好的是團隊防守

pippen  防守誰都知道很好，但只有一屆抄截王要進前十本來就不可能

 

NBA歷史恆河好手何其多， pippen防守的確是非常好

但不可能近歷史前十大，這也是事實

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

KOBE防守才是歷史第一強，管你大班小班羅素木桶伯都沒kobe防守強

KOBE一人可以守外線跟內線，可以蓋姚明火鍋，還搶贏豪爾的籃板球

歷史上所有的防守者沒人辦的到

 

Pippon防守是歷史第二強，公牛防守都靠他，跟喬丹防守功力一點關係都沒有

喬丹是靠Pippon贏球的，KOBE則是靠自己的防守實力不用靠別人

所以Kobe比喬丹強 ~~ oh! ya!!

 

 

 =.=.......

反正你就是因為要說Kobe很強

所以故意把pippen捧的很高來打壓Jordan就是了

 

對啦對啦~ KOBE一人可以守內外線，可以蓋姚明火鍋搶贏Howard的籃板球

好厲害喔～～拍手～ 

 

yesterday7:

Pippen有拿過最佳防守球員嗎？

Payton1996年 不但拿過 最佳防守球員

操截數史上第三高

你還想怎比？ 

 

阿部然這樣，你想怎麼認為你爽就好，但事實就是Pippen排不進歷史十大

一個球員的防守評價

絕不是單單用數據或獎項就能蓋棺論定的

我只是想告訴你這點而已

又照你這個邏輯

拿過年度防守球員的Camby

他的防守也比Pippen好?

你的發言已經表示

要你明白這個道理還得等上好一段日子

那個歷史十大的名單

不過是一個媒體評出來的

那不是事實

只是看法

---

天佑台灣

yesterday7:

yes907:

yesterday7:

 

pippen  防守誰都知道很好，但只有一屆抄截王要進前十本來就不可能

 

NBA歷史恆河好手何其多， pippen防守的確是非常好

但不可能近歷史前十大，這也是事實

 

 

  
KOBE防守才是歷史第一強，管你大班小班羅素木桶伯都沒kobe防守強

KOBE一人可以守外線跟內線，可以蓋姚明火鍋，還搶贏豪爾的籃板球

歷史上所有的防守者沒人辦的到

 

Pippon防守是歷史第二強，公牛防守都靠他，跟喬丹防守功力一點關係都沒有

喬丹是靠Pippon贏球的，KOBE則是靠自己的防守實力不用靠別人

所以Kobe比喬丹強 ~~ oh! ya!!

 

 

 =.=.......

反正你就是因為要說Kobe很強

所以故意把pippen捧的很高來打壓Jordan就是了

 

 這種人可多了

mephew1029:

yesterday7:

Pippen有拿過最佳防守球員嗎？

Payton1996年 不但拿過 最佳防守球員

操截數史上第三高

你還想怎比？ 

 

阿部然這樣，你想怎麼認為你爽就好，但事實就是Pippen排不進歷史十大

一個球員的防守評價

絕不是單單用數據或獎項就能蓋棺論定的

我只是想告訴你這點而已

又照你這個邏輯

拿過年度防守球員的Camby

他的防守也比Pippen好?

你的發言已經表示

要你明白這個道理還得等上好一段日子

那個歷史十大的名單

不過是一個媒體評出來的

那不是事實

只是看法

 

我回應pippen與前歷史十大的差距不小是事實
你拿不出pippen沒拿過最佳防守球員與可信服的數據，硬要說他可以進歷史十大，是你一箱情願

 
一個球員的防守評價，絕不是單單用 數據或獎項 就能蓋棺論定的，這還需要你說？
那你拿一個pippen，數據不夠獎項不夠，這可是連跟其他人蓋關定論的資格都沒有

要先有基本數字或是獎項，再來才是論及評價

歷史上拿的出數字又拿的出獎項，然後又有眾人評價的，排在pippen前面的少說也十幾個

 

yesterday7:

我回應pippen與前歷史十大的差距不小是事實
你拿不出pippen沒拿過最佳防守球員與可信服的數據，硬要說他可以進歷史十大，是你一箱情願

 
一個球員的防守評價，絕不是單單用 數據或獎項 就能蓋棺論定的，這還需要你說？
那你拿一個pippen，數據不夠獎項不夠，這可是連跟其他人蓋關定論的資格都沒有

要先有基本數字或是獎項，再來才是論及評價

歷史上拿的出數字又拿的出獎項，然後又有眾人評價的，排在pippen前面的少說也十幾個

數據不夠、獎項不夠?

從1968~1969球季以來有選出防守球隊開始

Pippen總共入選過八次第一隊、兩次第二隊

總共入選十次防守球隊

和KG並列史上第三

先看數據和獎項再來評價是錯得離譜

獎項本來就是各隊教練或媒體工作者根據他們對球員的評價來選出的

絕對不是先有獎項才有評價

而且如果要看數據來評價的話

像Bowen這種球員一輩子都別想進防守球隊

跟你這種錯字連篇、人云亦云、無法獨立思考、又不做功課不查資料的人討論

的確是我蠢得一廂情願

---

天佑台灣

mephew1029:

yesterday7:

我回應pippen與前歷史十大的差距不小是事實
你拿不出pippen沒拿過最佳防守球員與可信服的數據，硬要說他可以進歷史十大，是你一箱情願

 
一個球員的防守評價，絕不是單單用 數據或獎項 就能蓋棺論定的，這還需要你說？
那你拿一個pippen，數據不夠獎項不夠，這可是連跟其他人蓋關定論的資格都沒有

要先有基本數字或是獎項，再來才是論及評價

歷史上拿的出數字又拿的出獎項，然後又有眾人評價的，排在pippen前面的少說也十幾個

數據不夠、獎項不夠?

從1968~1969球季以來有選出防守球隊開始

Pippen總共入選過八次第一隊、兩次第二隊

總共入選十次防守球隊

和KG並列史上第三

先看數據和獎項再來評價是錯得離譜

獎項本來就是各隊教練或媒體工作者根據他們對球員的評價來選出的

絕對不是先有獎項才有評價

而且如果要看數據來評價的話

像Bowen這種球員一輩子都別想進防守球隊

跟你這種錯字連篇、人云亦云、無法獨立思考、又不做功課不查資料的人討論

的確是我蠢得一廂情願

佩頓的「手套」綽號絕不是浪得虛名，只要進攻隊員稍微有一點點的鬆懈，佩頓便會在電光火石之間搶走對手的球權。整個職業生涯，佩頓曾經9次入選最佳防守陣容。17年職業生涯最終的搶斷數據達到了1.8次，總數為2445次，位居NBA歷史第三位。他居然菜鳥賽季就完成了場均2次的搶斷(另外喬丹也是)，連續7年間保持場均兩次以上的搶斷(喬丹連續九年)。歲月不饒人，最後四個賽季的統計大大影響了手套的生涯數據

我覺得如果要說培頓的防守比皮本弱

真的硬要比個人數據的話 

有點說不過去光是數據就贏了

雖然我也很喜歡皮本覺得他也很屌

但皮本入選10次加上兩次二隊  後面就沒了....

培頓九次入選

但是17年職業生涯那段開始就差很多了耶

看了我都快噴了 

培頓之所以可以入選大概不光是他的防守

他還是隊上的領袖老大哥

一個後衛要入選最佳防守球員我認為不是一件很容易的事情

垃圾話也很了得也是防守的一招

至今

大概還沒有培頓樣板的球員出現

他的後衛低位單打是我在至今看過可以排上聯盟前三的(超刁)

我從1995開始看NBA莫見怪 

喬神退休後

直至現在聯盟裡後衛低位單打大概只有柯比廈廈叫

還有金塊控衛畢勒普斯還OK

但他們都在培頓之下

喬丹是第一  培頓第二  柯比第三(比起前兩者還有點ㄎㄟˊ)

最後我覺得這個名次評論

培頓應該跟喬丹對調會比較合理

我猜啦~

 

mephew1029:

yesterday7:

我回應pippen與前歷史十大的差距不小是事實
你拿不出pippen沒拿過最佳防守球員與可信服的數據，硬要說他可以進歷史十大，是你一箱情願

 
一個球員的防守評價，絕不是單單用 數據或獎項 就能蓋棺論定的，這還需要你說？
那你拿一個pippen，數據不夠獎項不夠，這可是連跟其他人蓋關定論的資格都沒有

要先有基本數字或是獎項，再來才是論及評價

歷史上拿的出數字又拿的出獎項，然後又有眾人評價的，排在pippen前面的少說也十幾個

數據不夠、獎項不夠?

從1968~1969球季以來有選出防守球隊開始

Pippen總共入選過八次第一隊、兩次第二隊

總共入選十次防守球隊

和KG並列史上第三

先看數據和獎項再來評價是錯得離譜

獎項本來就是各隊教練或媒體工作者根據他們對球員的評價來選出的

絕對不是先有獎項才有評價

而且如果要看數據來評價的話

像Bowen這種球員一輩子都別想進防守球隊

跟你這種錯字連篇、人云亦云、無法獨立思考、又不做功課不查資料的人討論

的確是我蠢得一廂情願

我喜歡pippen，但我立場站的正

 

說你胡說八道你還GGYY的不承認？

光比數據就輸一截

你數據比不贏還要硬凹，誰都看的出來你立場偏頗 

 
像你這樣長期在圓球發言又臭又長卻胡說八道一堆別人都懶得回的人
你還自以為自己很懂

說你不做功課還太台舉你了

比較正確形容你的形容詞是 "自以為很懂的板友"  ～ lol

yesterday7:

mephew1029:

yesterday7:

我回應pippen與前歷史十大的差距不小是事實
你拿不出pippen沒拿過最佳防守球員與可信服的數據，硬要說他可以進歷史十大，是你一箱情願

 
一個球員的防守評價，絕不是單單用 數據或獎項 就能蓋棺論定的，這還需要你說？
那你拿一個pippen，數據不夠獎項不夠，這可是連跟其他人蓋關定論的資格都沒有

要先有基本數字或是獎項，再來才是論及評價

歷史上拿的出數字又拿的出獎項，然後又有眾人評價的，排在pippen前面的少說也十幾個

數據不夠、獎項不夠?

從1968~1969球季以來有選出防守球隊開始

Pippen總共入選過八次第一隊、兩次第二隊

總共入選十次防守球隊

和KG並列史上第三

先看數據和獎項再來評價是錯得離譜

獎項本來就是各隊教練或媒體工作者根據他們對球員的評價來選出的

絕對不是先有獎項才有評價

而且如果要看數據來評價的話

像Bowen這種球員一輩子都別想進防守球隊

跟你這種錯字連篇、人云亦云、無法獨立思考、又不做功課不查資料的人討論

的確是我蠢得一廂情願

我喜歡pippen，但我立場站的正

 

說你蠢你還GGYY的不承認？

光比數據就輸一截

你數據比不贏還要硬凹，誰都看的出來你立場偏頗 

 
像你這樣長期在圓球發言又臭又長別人都懶得回的人，你卻自己為自己很懂

說你不做功課還太台舉你了

比較正確形容你的形容詞是 "自以為很懂的板友"  ～ lol

 

講得太好了

payton還是唯一NBA球員取得20000分、5000個籃板、8000次助攻、2000次偷球的球員

payton他總共9次選為NBA防守一隊，平了防守球員最高被入選的記錄

(防守第一隊就比Pippen多，還有抄截王，更不用說payton還有年度最佳防守球員）

歷史抄截總數，還是在整個NBA歷史高居第三(僅次於Stockton與喬丹）

 

裴頓很非常會搶籃板
裴頓在後衛防守籃板數字排第五、進攻籃板排第十二，總籃板排第十。

 

我年少是與公牛隊一起成長，也很喜歡pippen，還買過他的浴巾
但說pippen可以進歷史防守十大的確太不可能

 

yesterday7:

我喜歡pippen，但我立場站的正

 

說你胡說八道你還GGYY的不承認？

光比數據就輸一截

你數據比不贏還要硬凹，誰都看的出來你立場偏頗 

 
像你這樣長期在圓球發言又臭又長卻胡說八道一堆別人都懶得回的人
你還自以為自己很懂

說你不做功課還太台舉你了

比較正確形容你的形容詞是 "自以為很懂的板友"  ～ lol

你說你立場站得正、我立場偏頗

這幾句話可以證明你比較懂是不是?

還是這幾句話可以證明我自以為懂?

講不贏就說別人硬凹、沒能力回就說懶得回的人太多了

既然你已經惱羞成怒

我又何須多言?

最後我再告訴你

從頭到尾我都沒說過我認為Pippen的防守比Payton強

更加沒說過我認為Pippen比Payton更應該進歷史防守十佳球員

我只是要反駁你那可笑、荒謬的數據獎項論而已

顯然看不懂的人不只你一個

---

竟然有人可以回一篇內容只有GGYY和偏頗、胡說八道、又臭又長的嘴炮文

講得太好了

看到這五個字我實在忍不住發噱

三、五年前在圓球絕對不會有人用講得太好了這五個字去回這種文章

看來時代真的變了

---

天佑台灣

老實說如果要排十大防守球員的話

應該把禁區球員跟後場球員分開比較才對吧...

畢竟前場球員要累積籃板跟阻攻這兩項數據的機會比後場球員多太多了

這很大的原因也是為什麼年度防守球員很容易落到禁區球員手中

再者, 禁區球員在防守端的角色本身跟後場球員在防守端的角色是差很多, 根本無法拿出什麼實質數據來比較

或更直接的說, 能夠在禁區發揮強大的防守嚇阻力的球員遠比在後場壓迫防守壓迫力的球員在防守端更有價值

畢竟能夠控制籃下的人通常都是笑到最後的人, 籃球場上最行得通的道理...

所以不管怎麼比, 能夠更成功守護禁區的人本身就比較有防守價值

但是這樣對後場的防守球員來說, 本身就站在不同的對比平台上面了...

 

我個人認為評論一個球員的防守能力真的不能只從單純的阻攻跟抄截數據來做比較

甚至連球員獎項也可能不全然客觀, 畢竟時空背景完全不一樣, 每個記者衡量防守球員價值的角度跟記者本身對球賽的理解能力, 每個年代的球賽節奏, 判決尺度, 每支球隊的防守系統, 都不全然相同

根本完全就無從比較各個年代的球員

 

-獎項的投票制度:年度防守球員來說好了, 這個獎項的選則是由各家記者選出來的, 只有年度防守球隊是從各隊教練選出來的, 當然, 我不是要挑戰記者媒體的專業性, 但是記者再專業也沒有長時間的follow各個球員的比賽, 絕大多數的投票記者比較注重的還是球員的數據, 以及投票期限前的幾場比賽該球員的表現, 所以最後會發現, 投票結果, 票數較高的球員基本上都是防守數據較亮眼的球員, 除非像一些做口碑的球員才有辦法拿高票(像05球季開始, 連續三年陪榜第二名的Bowen...)

但是07年Camby當選年度最佳防守球員後, 老實說這獎項基本上已經缺乏公信力了, 除了華麗的防守數據外, Camby沒有幫球隊鞏固好防守籃板, 球隊失分跟對手投籃命中率也不像一個最佳防守球員坐鎮的球隊...Kirilenko跟Marion這兩隻單兵防守能力普普但是防守數據華麗的傢伙常常上榜

 

-每個年代的防守尺度也不一樣, 拿Pippen06年說過說過的一句話: "如果把90年代的球員放在這個禁止hand check的年代, 我們打完半場就沒犯規用了"

但是這年代還是有很多不需要用hand check就足夠成功騷擾對位球員的防守者

 

-時空背景不盡相同, Chamberlain跟Russell的防守能力放到往後拉二十年的80年代是真的還能確保這種防守績效嗎? 或許他們的防守能力隨著年代的進步, 因為背景的變化, 防守能力對整個大環境相對的從變態級的轉變到只有優質的評價, 甚至更平庸的評價

-球隊的防守角色多少也會對防守上的數據有所差別, 像大部分被派去大量一對一緊盯對位球員的防守者本身比較難累積抄截的數據, 畢竟他們的目的是以干擾跟壓迫為主, 無謂的抄截嘗試只會增加犯規風險跟防守失位而已(Bowen, Snow, Battier, Posey), 而有些防守球員比較類似roamer的角色, 他們的防守角色偏向弱位的協防,包夾, 製造防守陷阱(進攻犯規, 投籃干擾)的角色, 這種角色本身就很容易累積大量的抄截數目(Ariza, Iverson, Kirilenko...)但是兩種類型的後場防守球員, 正常在選擇怎麼搞定對方王牌的話, 一定會選防守數據較糟糕的前者, 而非後者, 在這個時候, 抄截的數目這種只有紙面上參考價值的東西早就已經不再有任何意義了... 畢竟籃球的防守說到底只是要想辦法干擾對方而已, 火鍋跟抄截只不過就是提身觀眾欣賞價值跟娛樂性的東西罷了

 

 

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作宅男就像走在一條無間道上...一旦走下去...就沒辦法回頭作陽光男孩了...

手套與pippen都是那個世代頂尖的防守者

但 pippen的厲害之處在於他的身高加臂展可以從一號守到四號

這是同時代其他大鎖比不上的

換句話說

  pippen可以從後場的發球線守到禁區都是他的覆蓋範圍

而且專門伺候對方的王牌

是經過總冠軍認證的

而手套的防守強是相對控衛當然也是一等一

不過那時扒竊集團還有一位防守的達人與第六人Nate McMillan個人覺得他也很厲害

這是那時的印像

 

 

我不認為禁區球員和後場球員要分開來比較
在討論最佳防守時
禁區球員本來就會佔優
一個好的禁區球員不止要負責單對單防守
還要能做到組織球隊防守
基於位置問題這是後場球員很難做的的
這就是我引伸出來的問題
Bowen 的單對單防守是好
但 Duncun 在隊中防守的重要性大點還是他?
KG 拿最佳防守球員也不是因為他自身的數據又多好
真的只是看數據Russell是那年代最佳防守球員也是一個疑問
Payton 的單對單防守是頂級
拿過最佳防守球員
但說到歷史十大?
個人而言他不會進得了去
因為我考慮時是會把「組織防守」算進去

其實我想知道的是 , JORDAN 和 PIPPEN 二個人 , 誰的防守比較好?

因為在公牛時期 , 對方攻擊最強的後衛球員是由PIPPEN 去守..( 要不然就是主力控球球員 , 類似 史塔克頓或魔術強生這種超強控球員.. )

我真的很少看JORDAN 去守對方最強的進攻球員 ( 只看過 AI 年輕時換手運球吃JORDAN 的影片 , 因為AI 是故意要吃JORDAN )

應該是我見識太少, 因為我看JORDAN 是從他當年季後賽被魔術隊踢掉後的隔年才開始看NBA...

最後三連霸 公牛 VS 爵士 , 我 記得也是用 PIPPEN 去守 史塔克頓 ..

那現在我問題來了 , 有沒有那一次你親眼看過 , PIPPEN 去守對方最強進攻球員 , 但守不住哦 ! 最後換JORDAN 去守的..

我朋友曾經和我提過這號人物 , 當年活塞的 GRANT HILL

結果我們來看 JORDAN 有沒有守住 , 還是繼續守不住 ? 因為我相信有些球員是真的不是說守就守的住的 !

 

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期待下一個超越 VINCE CARTER 的扣將 !