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關於朱哥最近兩篇文章 有點疑問

在 03-11-2012, 5:06 下午 由 sixer1999 發表.第 14 篇回覆.
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  •  03-06-2012, 7:16 下午 415802

    • sunzo is not online. Last active: 06-29-2012, 2:46 下午 sunzo
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    關於朱哥最近兩篇文章 有點疑問

    首先是"三十隊,三十事(12)—Rajon Rondo是能倚靠的未來嗎?"

    朱哥覺得塞爾提克的實力不只東區第七

    我倒覺得這差不多就是塞爾提克現在的寫照 有再上去一點的空間 但沒有太多  前四應該是極限了

    老實說沒甚麼季前訓練的塞爾提克  這一季讓人感覺就是防守力不從心  攻擊沒有火力  唯一的優勢Rondo卻沒有外線能力

    過去幾季的塞爾提克一向是以無私球風還有經驗球和防守見長  一波進攻五個球員都可以過過水  傳球次數總是名列聯盟的前茅

    但是這季的波士頓卻讓人感覺是人人都想把球丟出去 好不容易搶下一顆進攻籃板也沒有立馬打進去的決心  都是又傳出去  外面吸引包夾又再傳進來 然後又再傳出去

    KG不敢打進去 O'Neal更不用講  這兩人在防守的時候也常讓人感覺雙腳不聽使喚 都是站在禁區裡面看戲 防守強度驟減

    進攻方面只能靠更老的老皮死拖活拉賣屁股賣外線賣犯規  三巨頭裡面狀況維持最好的Allen是現在波士頓最重要的火砲

    除此之外塞爾提克的進攻系統實在是乏善可陳

    或許有大量的休息加上全隊上下一心  可以讓波士頓在季後賽過到第二關

    但是就縮水球季來講  我實在是覺得東區第七就是塞爾提克整季下來疲於奔命  不管是在場上或是場下的最適寫照


    Relive of Phoenix!!GO SUNS!!
  •  03-06-2012, 7:33 下午 415803 in reply to 415802

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    Re: 關於朱哥最近兩篇文章 有點疑問

    另外再看了看關於"林書豪該不該打替補後衛?"這篇文章

    感覺朱哥是不是在關心與支持Jeremy之餘有一點失去專業的判斷?

    稍微看過幾年球的都看得出來Jeremy現在的實力在哪

    不管他有沒有能力罩得住控衛這個位子也硬要他先發是好的嗎?

    光是看護球跟運球 他跟CP3之間有多大的差距

    論體能論雙能衛 他也絕不是Rose DWill Westbrook等人的等級

    論經驗就更不用講

    他現在在風頭上是絕大部分因為他是亞裔而且在紐約 當然我不否認這段時間他證明自己的實力

    但是越隨著證明似乎越看得出他葫蘆裡到底有多少藥

    把他跟kobe. Carmelo.Nash相提並論 適合嗎

    而這個風頭過了他終究要面對他的生涯還有合約

    他現在絕對是個商機跟票房印鈔機  但是一直硬要他先發而且扛那麼長的上場時間真的是幫助他真的走向明星球員的一條正確的路嗎

    連緯來球評都硬要說Jeremy在新秀賽只出場兩分鐘是為了保護他 讓他休息

    那請問聯盟真正的未來 Rubio跟Irving就不用保護嗎  事情到底是怎麼樣大家很清楚

    做為一個專業的球評

    是不是有時候可以稍微不那麼隨波逐流  就一個客觀  專業的角度來寫一些林書豪的事情

    而不是每個球評每個媒體都把他捧得跟上帝一樣  連豪神都出來


    Relive of Phoenix!!GO SUNS!!
  •  03-06-2012, 8:45 下午 415813 in reply to 415803

    Re: 關於朱哥最近兩篇文章 有點疑問

    你問的也不一定客觀

    仔細去看, 林確實是打得不錯啊

    連勝了好幾場時是因林書豪爆發也是事實, 球隊風氣變了也是事實

    還有..壤他打個先發又怎麼了? 沒這麼偉大好不好? 標準別過度嚴了.. (林要像納許.螺絲一樣才准打先發?)

    拜託..易建聯都先發兩年過了..之前尼克的道格拉斯被批亂打還不是先發

    一堆數據比林還差的都也能打先發.. 場上有五個先發ㄝ,,打先發的又不一定是明星球員?明星隊啊?

    更重要的是.. 尼克現在PG能用的就只有戴維斯和林書豪..

    說實話..林打得真的沒比戴維斯差吧? 而且如果球隊的未來是林書豪的話..讓他打先發絕對是鍛鍊..可以練完這季再來評價吧? 他先發好像還不到20場ㄝ? 一堆庸才都可以打個2~3季

    我是覺得.. 反正本季讓他打完先發再說..再來評價比較客觀..

    第二年打NBA的..先發不到一個月就被要求場場當神..這是觀眾有毛病吧?

    我會這麼說..還是因為林的確表現的尚可啊..還在標準內

     真的爛到一蹋糊塗..我也不敢這樣說

    ---

    題外話. 其實昨天如果是尼克贏的話..林書豪還是差點又當了英雄..第四節一季關鍵上籃+三分球..比數拉到差一分.. 以我來看.尼克昨天如果贏球 全場最關鍵的點..就是林這一波的進球..心臟夠大

  •  03-06-2012, 9:06 下午 415815 in reply to 415813

    Re: 關於朱哥最近兩篇文章 有點疑問

    總之

    評價林能不能打先發..只是因為時間還沒到

    該怎麼形容..? 人家說"瘦死的駱駝比馬大"

    那種明星球員, 有超多球迷的看版球員(林書豪已是這等級了, 紐約主場球迷已"認證"過他,這就是現況)

    那種看板球員..舉例來說..像G.Hill.. 哈德威.. M.Reed ..他們在逐漸凋零時..還不是在場上"苟延產喘"打先發撐了一陣子.. 甚至打了一兩季..(逐漸變配角)

    沒錯..這就是明星球員的"特權".. 應該這樣講.. 他們是拿出成績證明過自己的,球迷支持的..

    要消失只會"慢慢"消失 .. 直到完全廢了才消失..

    這是一條曲線.. 林目前打先發很合理.. 也可說是時機未到.. 等他連續爛個20~30場(應該說是紐約人拋棄他時) .. 才是他滾回板凳的時候.. 但是目前.. 燒得正旺啊

    讓他打板凳.. 世界最高權力統治者-- 歐巴馬 會不會動怒啊? 他說他很愛看林啊

  •  03-06-2012, 9:23 下午 415819 in reply to 415813

    Re: 關於朱哥最近兩篇文章 有點疑問

    ED 打篮网先发时候 也有 10+7 这边数据把 还是 12+7 忘了
  •  03-06-2012, 11:12 下午 415823 in reply to 415803

    Re: 關於朱哥最近兩篇文章 有點疑問

    sunzo:

    稍微看過幾年球的都看得出來Jeremy現在的實力在哪

    不管他有沒有能力罩得住控衛這個位子也硬要他先發是好的嗎?

    光是看護球跟運球 他跟CP3之間有多大的差距

    論體能論雙能衛 他也絕不是Rose DWill Westbrook等人的等級

    論經驗就更不用講

    他現在在風頭上是絕大部分因為他是亞裔而且在紐約 當然我不否認這段時間他證明自己的實力

    但是越隨著證明似乎越看得出他葫蘆裡到底有多少藥

    把他跟kobe. Carmelo.Nash相提並論 適合嗎

    而這個風頭過了他終究要面對他的生涯還有合約

    當作只是說說自己的想法吧...

    從林書豪的出現一直到現在..我對他的定位一直都一樣...一位平均得分會在10-15,助攻8左右的中產階級(400-500萬)球員..

    他不是球技上的球星(STAR),但他卻是名副其實的行銷及紐約的球星...

    今天如果你拿他來跟kobe, rondo, chris paul比,是以球技上的球星在評估他...但這樣比是完全不成比例的...

    林書豪在個人看來..他就是那麼的剛好在amare, melo等受傷時在那麼一個適合他的球隊上場(這裡當然是以他"準備好"的情況來說...對此我尊敬他)..

    於是乎....他因著如一個串連的keypoint把紐約帶起來了再加上1.他是在"紐約"2.他有著nba目前缺的清新上進的fu  3.他是少之又少的華裔...

    他...是在這些"點"上為球星...而非在"球技"上為球星...

    他適合當先發嗎??

    適合.....如果這個先發位置在紐約....但...他卻不是個該動不動就打30幾40分鐘的先發...

    我會視他為先發個短短幾分鐘後由baron davis替補上....而中間的交插替補後在最後一節再給他上...但他與baron之中,我只會各給個20幾分鐘的時間...

     

  •  03-07-2012, 12:14 上午 415828 in reply to 415803

    Re: 關於朱哥最近兩篇文章 有點疑問

    sunzo:

    另外再看了看關於"林書豪該不該打替補後衛?"這篇文章

    感覺朱哥是不是在關心與支持Jeremy之餘有一點失去專業的判斷?

    稍微看過幾年球的都看得出來Jeremy現在的實力在哪

    不管他有沒有能力罩得住控衛這個位子也硬要他先發是好的嗎?

    光是看護球跟運球 他跟CP3之間有多大的差距

    論體能論雙能衛 他也絕不是Rose DWill Westbrook等人的等級

    論經驗就更不用講

    他現在在風頭上是絕大部分因為他是亞裔而且在紐約 當然我不否認這段時間他證明自己的實力

    但是越隨著證明似乎越看得出他葫蘆裡到底有多少藥

    把他跟kobe. Carmelo.Nash相提並論 適合嗎

    而這個風頭過了他終究要面對他的生涯還有合約

    他現在絕對是個商機跟票房印鈔機  但是一直硬要他先發而且扛那麼長的上場時間真的是幫助他真的走向明星球員的一條正確的路嗎

    連緯來球評都硬要說Jeremy在新秀賽只出場兩分鐘是為了保護他 讓他休息

    那請問聯盟真正的未來 Rubio跟Irving就不用保護嗎  事情到底是怎麼樣大家很清楚

    做為一個專業的球評

    是不是有時候可以稍微不那麼隨波逐流  就一個客觀  專業的角度來寫一些林書豪的事情

    而不是每個球評每個媒體都把他捧得跟上帝一樣  連豪神都出來

     我是個支持林書豪繼續打先發的球迷....

    現在尼克根本找不到比他還罩得住先發控衛的人,硬要叫林跟ROSE還有CP3或者是NASH比...

    也對林書豪太苛刻了...況且給林打先發就是現階段對他最好的培養˙

    你說護球跟運球...去跟聯盟最頂尖的CP3比!那剩下29隊的控球後衛要不要集體辭職?

    你說體能去跟Rose還有Westbook比 !那剩下29隊的控球後衛要不要集體辭職?

    你說經驗~假如說打多少年就有多少經驗值的話~那 Irving還比他少打一年=  =

    重點是你怎麼知道 聯盟真正的未來 Rubio跟Irving會沒有LIN嗎?

    話說Rose也才23歲...當打年紀應該還剩個10~15年

    聯盟控衛的未來應該"目前"是屬於他八(以聯盟第一隊來講)

    其實林對於尼克最重要的價值是無成本就找到一個夠用的控球後衛

    對於一直都很衰跟亂開約的尼克來講~真的是天下掉下來的禮物

  •  03-07-2012, 11:55 上午 415877 in reply to 415803

    • 朱彥碩 is not online. Last active: 05-28-2024, 11:35 上午 朱彥碩
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    Re: 關於朱哥最近兩篇文章 有點疑問

    sunzo:

    另外再看了看關於"林書豪該不該打替補後衛?"這篇文章

    感覺朱哥是不是在關心與支持Jeremy之餘有一點失去專業的判斷?

    稍微看過幾年球的都看得出來Jeremy現在的實力在哪

    不管他有沒有能力罩得住控衛這個位子也硬要他先發是好的嗎?

    光是看護球跟運球 他跟CP3之間有多大的差距

    論體能論雙能衛 他也絕不是Rose DWill Westbrook等人的等級

    論經驗就更不用講

    他現在在風頭上是絕大部分因為他是亞裔而且在紐約 當然我不否認這段時間他證明自己的實力

    但是越隨著證明似乎越看得出他葫蘆裡到底有多少藥

    把他跟kobe. Carmelo.Nash相提並論 適合嗎

    而這個風頭過了他終究要面對他的生涯還有合約

    他現在絕對是個商機跟票房印鈔機  但是一直硬要他先發而且扛那麼長的上場時間真的是幫助他真的走向明星球員的一條正確的路嗎

    連緯來球評都硬要說Jeremy在新秀賽只出場兩分鐘是為了保護他 讓他休息

    那請問聯盟真正的未來 Rubio跟Irving就不用保護嗎  事情到底是怎麼樣大家很清楚

    做為一個專業的球評

    是不是有時候可以稍微不那麼隨波逐流  就一個客觀  專業的角度來寫一些林書豪的事情

    而不是每個球評每個媒體都把他捧得跟上帝一樣  連豪神都出來

     

    我一次回答你兩個問題。第一個問題,是我個人看波士頓的比賽,覺得他們不該是如此而已。我想下半季,他們會在戰績上急起直追,但不是目前這個東區第七的水平。你也許覺得就該是這個名次,我沒有意見。

    但第二個問題,我認為你沒有從林書豪引起的風暴,得到任何的教訓。什麼教訓?你的經驗法則,會誤導你的判斷。

     

    我在文章提到NashKobe等人,是把林書豪的實力跟他們類比嗎?你應該再看清楚一點,而是以一個「球隊看板」的角度,去看林書豪該擺在那個位置。在林書豪過去一個月以來,你絕想不到這個球員能飛到什麼高度,誰都想知道,所以才要磨練他,看看他的底線在那裡,所以才要讓他接受各種考驗。難道你就憑這幾場的困難,就論斷他的實力只到這裡?那一個月以前,你是不是也認為林書豪只是個NBA的邊緣人而已?而他這一個月來的表現,還不足以喚起你對於你自己經驗法則上的懷疑跟教訓,而現在就告訴我,他的實力就只有這樣?就看得出他葫蘆裡有多少藥?如果你是去做球隊的球探、教練甚至總經理,你都會被開除,因為你看得到的,別人也看得到。但是要你去深究的,是他有沒有進步空間,有沒有更好的可能?

     

    如果你認同他是球隊的未來,要怎麼做可以兼顧大家對他的喜愛跟球隊戰績?而不是像你這樣,很直觀的判斷,林書豪就是如此而已。說句難聽話,一個月以前,你也許也認為林書豪「就是這樣而已」,結果呢?Mike D’Antoni跟你一樣,我也跟你一樣,我更以為林書豪最好就是一個「替補後衛」,但現在,他打了我一耳光。而我也講得很清楚了,現在你讓林書豪去打替補,萬一他又打不出狀態呢?是不是你掐熄了林書豪?你怎麼對球隊老闆跟球迷交代?更何況,Baron Davis不是尼克隊的未來,憑什麼讓他佔據先發位置?他有比林書豪好嗎?

     

    如果你看過「大長今」,林書豪不也是如此?當所有人覺得「長今只是個醫女」時,她是不是創造一個又一個的奇蹟?再告訴你,林書豪的爆紅,跟他的亞裔身份,一點關係也沒有。如果只是因為他是亞洲面孔,他只會在亞洲紅,不會得到如此多美國主流社會價值的認同,你該去分析的是更具體的背後原因,我讓你自己去思考。

    現在你說我的專業判斷是隨波逐流,迎合大眾?錯,我就是非常客觀、甚至你看不到的角度的來看林書豪現象,而很多球迷以自己的經驗法則,去考慮NBA的事,事後再來分析。在我看來,那就是「球迷」最多能做到的事,但我不能。在最近這段時間,幾乎天天都有大陸媒體找我分析林書豪、寫林書豪的文章、做有關林書豪的訪問。我跟林書豪在一起過好幾天,我都難免會看錯他、低估他,更何況是你們?什麼叫「稍有看過幾年球」就知道他能力在那裡,那那些沒看上他的球探,看得球員會比你少?球探天天在做這工作都會犯錯,何況是你們這些看球的球迷?你以此來判斷我寫的文章是「隨波逐流」、是「不專業、不客觀的判斷」,是捧「豪神」,你不覺得自己說這種話很好笑嗎?

    我不是責備你,更不是要罵你,跟你較勁。而是我真的希望,林書豪,帶給你更多的啟示。


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  •  03-07-2012, 1:06 下午 415896 in reply to 415802

    Re: 關於朱哥最近兩篇文章 有點疑問

    給林書豪一點時間吧  看他能走多遠

    "因為林書豪打了幾場好球就捧他為豪神"  跟  "因為林書豪打糟了幾場就叫他替補"

    都是一樣的   都不客觀  沒有比較厲害

    林書豪就像2004大敗湖人F4的活塞一樣    跌破我們所有人的眼鏡

    捫心自問  我們若不想當嘴砲王  就該試著謙卑去看待所有事情的可能性

    板上眾大仙共勉之 

  •  03-11-2012, 12:11 下午 416361 in reply to 415823

    Re: 關於朱哥最近兩篇文章 有點疑問

    chris24:
    sunzo:

    稍微看過幾年球的都看得出來Jeremy現在的實力在哪

    不管他有沒有能力罩得住控衛這個位子也硬要他先發是好的嗎?

    光是看護球跟運球 他跟CP3之間有多大的差距

    論體能論雙能衛 他也絕不是Rose DWill Westbrook等人的等級

    當作只是說說自己的想法吧...

    從林書豪的出現一直到現在..我對他的定位一直都一樣...一位平均得分會在10-15,助攻8左右的中產階級(400-500萬)球員..

    說真的,我也是覺得LIN的數據就如同你所述如此,不過這樣的先發控衛只值400~500萬年薪?

    那簽下火箭勞瑞、灰熊康利、魔術尼爾森甚至是暴龍卡德隆、塞爾提克朗多的各隊GM都是腦殘了嗎?這些人的數據落點都差不多,但沒有一個年薪低於500萬的。奈許在小牛的最後一年也大約是這數據...

    還有SUNZO大,我也認同你說LIN的運球跟護球離那幾個A咖差的遠了, 不過NBA有30隊嘛!排不上十大控衛,也還有其他二十隊需要先發控衛啊!

  •  03-11-2012, 1:51 下午 416381 in reply to 416361

    Re: 關於朱哥最近兩篇文章 有點疑問

    以為先發控衛都要20分 10助攻啊?(有人拿保囉..螺絲當先發標準?)

     應該是10分, 5助供就夠格打先發了, 因為不是每一隊都有明星後衛, 也不是每一隊的核心主力都是打控衛的

    --

    "先發"和"明星"是兩回事, 也是兩種程度. 等級

    "用接近20分 /接近10助攻"  檢驗林書豪是不是明星-- 可以認同

    但如果只是要打先發的話, 林書豪目前的數據完全符合標準, 甚至高一點點

  •  03-11-2012, 2:23 下午 416384 in reply to 416381

    Re: 關於朱哥最近兩篇文章 有點疑問

    sixer1999:

    以為先發控衛都要20分 10助攻啊?(有人拿保囉..螺絲當先發標準?)

     應該是10分, 5助供就夠格打先發了, 因為不是每一隊都有明星後衛, 也不是每一隊的核心主力都是打控衛的

    --

    "先發"和"明星"是兩回事, 也是兩種程度. 等級

    "用接近20分 /接近10助攻"  檢驗林書豪是不是明星-- 可以認同

    但如果只是要打先發的話, 林書豪目前的數據完全符合標準, 甚至高一點點

    我想大部分對Lin評價"尚未到一級控衛"的大大們

    不是一味針對他的"數據"

    首先, Lin的數據已經夠好,夠頂尖了

    會認為20/10若不是對Lin膚色的偏見, 就只是對NBA不夠熟悉或電動打太多的人才會有的看法

    全聯盟現役也只有CP的場均曾達到過, 全NBA史上也只有七人達成過

    小弟認為大家針對的應該是一些Lin在場上表現出他身為PG的資質和基本功還有待磨練的關係吧 

    在視野,護球,速度控制和傳球

    以一個SG而言表現屬優秀

    但以一支隊伍,特別是紐約的隊伍

    Lin作為先發PG還有待加強

    我們都看到了他的進步

    進步的速度相信也遠勝不少人的預期

    但還沒達到那個層次

    至少對小弟而言, 跟前面大大提到的Lowry等人相比 

    Lin作為"球員"足以跟他們一較長短, 帶領球隊氣勢的X-factor勝過他們(光是這點個人認為就值至少500-700萬)

    但PG的基本功則還沒到達那個層次

    但如果大大單純要論數據的話

    10/5或許在某些隊"夠格打先發"

    但前提是否要該隊沒有數據能更優秀的PG? 

  •  03-11-2012, 2:59 下午 416392 in reply to 416384

    Re: 關於朱哥最近兩篇文章 有點疑問

    DChild:
    sixer1999:

    以為先發控衛都要20分 10助攻啊?(有人拿保囉..螺絲當先發標準?)

     應該是10分, 5助供就夠格打先發了, 因為不是每一隊都有明星後衛, 也不是每一隊的核心主力都是打控衛的

    --

    "先發"和"明星"是兩回事, 也是兩種程度. 等級

    "用接近20分 /接近10助攻"  檢驗林書豪是不是明星-- 可以認同

    但如果只是要打先發的話, 林書豪目前的數據完全符合標準, 甚至高一點點

    我想大部分對Lin評價"尚未到一級控衛"的大大們

    不是一味針對他的"數據"

    首先, Lin的數據已經夠好,夠頂尖了

    會認為20/10若不是對Lin膚色的偏見, 就只是對NBA不夠熟悉或電動打太多的人才會有的看法

    全聯盟現役也只有CP的場均曾達到過, 全NBA史上也只有七人達成過

    小弟認為大家針對的應該是一些Lin在場上表現出他身為PG的資質和基本功還有待磨練的關係吧 

    在視野,護球,速度控制和傳球

    以一個SG而言表現屬優秀

    但以一支隊伍,特別是紐約的隊伍

    Lin作為先發PG還有待加強

    我們都看到了他的進步

    進步的速度相信也遠勝不少人的預期

    但還沒達到那個層次

    至少對小弟而言, 跟前面大大提到的Lowry等人相比 

    Lin作為"球員"足以跟他們一較長短, 帶領球隊氣勢的X-factor勝過他們(光是這點個人認為就值至少500-700萬)

    但PG的基本功則還沒到達那個層次

    但如果大大單純要論數據的話

    10/5或許在某些隊"夠格打先發"

    但前提是否要該隊沒有數據能更優秀的PG? 

    感覺你講得有點模糊, 因為有些東西數據展現不出來.. ?

    但是"數據" .. 應該是判斷球員能力最簡單的指標了(打的好就有好數據. 打不好就沒數據-- 有點廢話)

    數據甚至是談薪的判斷..

    還有.. 如果沒有好數據.. 連參選明星賽的資格都沒.. 怎會成為"明星"球員

    因為有些球員被評價為"數據看不出來的好球員"..

    其實我對這點一直半信半疑, 就算是真的有好了.. 這樣可以談到好薪水? 算"明星"(就已有沒有打過明星賽為標準好了)

    我認為更現實的是,, 如果我們這時代有這種"數據看不出價值的球員"..你.我都知道這位球員有這價值

    但是過了20.甚至30年後.. 那時的人們看以前的球員時, 最直接的就是看數據.. 那時哪還有人會知道.或是還會有人幫忙提醒"這是數據看不出價值的球員"..?

    說句實話, 球員退休後,留下來的..留個20. 30年的東西.. 就是數據而已

    我想一定也是有所謂"數據看不出價值",'價值遠高於其數據'的球員.. 但如果留下的數據真得太過平淡的話..我想這是他們比較吃虧的地方,容易被歷史洪流遺忘..  因為數據資料..畢竟還是比較具體的東西,而在判斷球員時..這已算是最簡單.直接的資訊..

    NBA球員大部分都很自私.. 他們都把數據當成命一樣.. 但這又牽扯到團隊合作問題..

    只能這樣講...我認為..會當明星球員的..真的是有沒有那個機會.運氣..+ 受不受球團.教練重視.重用.培養而已..

    NBA裡面可能還藏有一些有身手. 但教練不愛..不受重用.. 的"高手"

    ..

  •  03-11-2012, 4:24 下午 416398 in reply to 416392

    Re: 關於朱哥最近兩篇文章 有點疑問

    sixer1999:
    DChild:
    sixer1999:

    以為先發控衛都要20分 10助攻啊?(有人拿保囉..螺絲當先發標準?)

     應該是10分, 5助供就夠格打先發了, 因為不是每一隊都有明星後衛, 也不是每一隊的核心主力都是打控衛的

    --

    "先發"和"明星"是兩回事, 也是兩種程度. 等級

    "用接近20分 /接近10助攻"  檢驗林書豪是不是明星-- 可以認同

    但如果只是要打先發的話, 林書豪目前的數據完全符合標準, 甚至高一點點

    我想大部分對Lin評價"尚未到一級控衛"的大大們

    不是一味針對他的"數據"

    首先, Lin的數據已經夠好,夠頂尖了

    會認為20/10若不是對Lin膚色的偏見, 就只是對NBA不夠熟悉或電動打太多的人才會有的看法

    全聯盟現役也只有CP的場均曾達到過, 全NBA史上也只有七人達成過

    小弟認為大家針對的應該是一些Lin在場上表現出他身為PG的資質和基本功還有待磨練的關係吧 

    在視野,護球,速度控制和傳球

    以一個SG而言表現屬優秀

    但以一支隊伍,特別是紐約的隊伍

    Lin作為先發PG還有待加強

    我們都看到了他的進步

    進步的速度相信也遠勝不少人的預期

    但還沒達到那個層次

    至少對小弟而言, 跟前面大大提到的Lowry等人相比 

    Lin作為"球員"足以跟他們一較長短, 帶領球隊氣勢的X-factor勝過他們(光是這點個人認為就值至少500-700萬)

    但PG的基本功則還沒到達那個層次

    但如果大大單純要論數據的話

    10/5或許在某些隊"夠格打先發"

    但前提是否要該隊沒有數據能更優秀的PG? 

    感覺你講得有點模糊, 因為有些東西數據展現不出來.. ?

    但是"數據" .. 應該是判斷球員能力最簡單的指標了(打的好就有好數據. 打不好就沒數據-- 有點廢話)

    數據甚至是談薪的判斷..

    還有.. 如果沒有好數據.. 連參選明星賽的資格都沒.. 怎會成為"明星"球員

    因為有些球員被評價為"數據看不出來的好球員"..

    其實我對這點一直半信半疑, 就算是真的有好了.. 這樣可以談到好薪水? 算"明星"(就已有沒有打過明星賽為標準好了)

    我認為更現實的是,, 如果我們這時代有這種"數據看不出價值的球員"..你.我都知道這位球員有這價值

    但是過了20.甚至30年後.. 那時的人們看以前的球員時, 最直接的就是看數據.. 那時哪還有人會知道.或是還會有人幫忙提醒"這是數據看不出價值的球員"..?

    說句實話, 球員退休後,留下來的..留個20. 30年的東西.. 就是數據而已

    NBA球員大部分都很自私.. 他們都把數據當成命一樣.. 但這又牽扯到團隊合作問題..

    只能這樣講...我認為..會當明星球員的..真的是有沒有那個機會.運氣..+ 受不受球團.教練重視.重用.培養而已..

    NBA裡面可能還藏有一些有身手. 但教練不愛..不受重用.. 的"高手"

    ..

    如果大大認為一定要用數據才能表達的話

    或許應該說, 小弟的意思是目前造就Lin的價值的"數據"

    不是在他自己場均幾分幾助攻幾籃板,  而是他在場上以及不在場上時隊友和對手的功效

    不知這麼說您是否可接受?

    如果您指的數據也包括這部分的話, 小弟認同 

    另外所謂數據外的作用, 最簡單的例子, 如Fisher之於湖人和當年Matt Harpring之於爵士都是

    試問為什麼到了今天, Fisher能在湖人坐穩現在的位置?

    甚至去鹽湖城過了水後, 湖人會再次選擇他, 而且沒考慮將他交易或換下?

    最大原因是在於他在更衣室的價值

    這方面如果不瞭解但有興趣的話

    建議可以查一下相關文章

     

    至於"如果沒有好數據.. 連參選明星賽的資格都沒.. 怎會成為"明星"球員"

    入選明星賽靠的是人氣, 是教練認為"該球員好不好" 不盡然是"數據"

    君不見Monta Ellis和Josh Smith不管選票或教練票

    至今沒入選明星賽?

    若說是因為"數據不亮眼", 相信您也不認同吧? 

    關於Josh Smith的部分, Yahoo前幾天才有一篇專門討論的文章

    有興趣可參考 

     

    再說下去就偏離主題太遠了

    因為小弟到現在還是沒看懂

    大大的意思是Lin應該/夠格擔任尼克的先發, 因為他的數據夠好?

    還是因為他的明星素質?

    還是重點不在他夠不夠格擔任先發, 而是討論他的薪資應該落在哪裡?

    因為三個我不管怎麼看, 都是三碼子事 

  •  03-11-2012, 5:06 下午 416404 in reply to 416398

    Re: 關於朱哥最近兩篇文章 有點疑問

    sorry, 你之前所有講得我都認同.. 一直都沒有要特別回應你什麼

    只是我發牢騷..離題講一些別的事,,

    恩..

    的確有一些東西,數據看不出來...技術上的也許是..運球穩不穩之類 ..(也許失誤數據可略看端倪)

    防守硬不硬之類也是數據看不出, 場上的化學作用.隊友肯不肯為你拼命..甚至是更衣室氣氛.球隊氣氛..(個人的球迷多寡)..數據看不出來..

    不過我們在討論時..必須要注意到"數據"到底是在多少.. 尤其是套用此句 "XX球員有某些優點.缺點or價值..是數據看不出來的"

    例如套用到CP3身上.. 那個數據也許是在 pts20+ ast10 (到底還是很威啊, 在一級水平球員)

    套用在某位小族身上..例如山貓先發控衛奧古斯丁身上.. 數據大約是在12+6 左右 (畢竟就還是在一般等級水平球員)

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