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lakers 的陣容

在 04-06-2008, 4:00 下午 由 MaxxieKobe0824 發表.第 52 篇回覆.
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  •  04-03-2008, 7:38 下午 165406 in reply to 165398

    Re: lakers 的陣容

    自從蓋索來了之後,發現攝影機take到ODEM的機會變多了....

    更多的半場空手跑位.更多的快攻運到前場,變少的半場運球(還有拼勁啦...)

    是我發現ODEM在蓋所來了之後最大的不同,而我認為湖人,其實已經把

    ODEM的影響力給發揮到極致的地步,因為半場時在他手上的時間不多,但

    一旦攻守轉換,籃板能力出色的ODEM可以拿到她想到的主導權,並用他已高大球員

    來講算出色的運球來進行快攻,這時他能做的事情又更多了~

    現在的湖人用ODEM得方法可以說非常好的,半場這樣用不會突顯他拙劣的投籃

    (當然他有進步....),在快攻時又可以成為發動機一枚,或許可以找幾個人替代他,

    但在"效率"上是差非常多的,可能兩人得20分8籃板7助攻,但在執行速度上絕無法

    和ODEM一人相比

    把ODEM交易!?.....我覺得不妥,不單是湖人需要他,現在的ODEM才是我想看到的ODEM,

    不用參與每一次的投籃.ˋ助攻.但你隨時都看的到他,如果他到別隊,充其量是"更多的快攻

    運到前場.更多的單打"吧!而且有哪一隊有好的資源來稍微掩蓋ODEM防守不佳的缺點呢?

     

  •  04-03-2008, 8:32 下午 165410 in reply to 165406

    Re: lakers 的陣容

    ODEM何時跑來湖人了?
    ===========================
    不管76人變的如何,我永遠支持!
    『台灣棋界』加油!
  •  04-03-2008, 9:17 下午 165416 in reply to 165410

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    Re: lakers 的陣容

    chen ago:
    ODEM何時跑來湖人了?

    他說的是原本的""""Odom""""

    你說的是拓荒者的""""Oden""""

    打對球員名字也是一種尊重

  •  04-03-2008, 11:28 下午 165427 in reply to 165416

    Re: lakers 的陣容

    不贊成Kidd來湖人,根本是浪費

    以三角戰術來說,Fisher和Farmar已經是相當好用的PG了

    真要清掉某些人再來補強的話

    也是清掉Walton和Mihm

    然後把Ariza扶植成一個頂尖後場大鎖

    這樣湖人的陣容就完美了
    先發 :
    Hakeem Olajuwon
    Ben Wallace
    Bobby Jones
    Michael Jordan
    John Stockton
    替補
    Bill Russell
    Mark Eaton
    Ron Artest
    Bruce Bowen
    Scottie Pippen
    Alvin Robertson
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    不知道這樣的隊伍平均失分會是多少?
    把對手守到連進攻意願都喪失殆盡
  •  04-04-2008, 12:05 上午 165430 in reply to 165196

    Re: lakers 的陣容

    三角戰術,控衛唯一工作就是防守和準確率有一定水準的三分球。至於控球這檔事,看過去F4時期的裴頓就知道了??裴頓未何格格不入當年F4體系,最主要就是因為三角戰術控衛不需要掌握進攻節奏和持球製造進攻機會;可以說,三角戰術根本是傳統控衛的墳場。相反的真正的傳球中樞,再過去公牛時代就是小前鋒皮朋;後來的2000~2003湖人時代,在於俠客。

    再來三角戰術其實不是多高明的戰術,每一個位置都要有傳球能力和把球送進籃框能力(除了控衛只要把球帶過半場和保持一定水準三分能力)。比較去年和今年陣容去年時主戰中鋒布朗除了防守外,進攻能力和傳球能力幾乎等於零;今年換來加索有傳球能力和得分能力的中鋒,可以説剛好找來最後一塊拼圖。

     

  •  04-04-2008, 3:15 上午 165469 in reply to 165430

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    Re: lakers 的陣容

    這也就是為什麼當年公牛要創造第二次三連霸時

    找Ron Harper卻不找純控衛原因了!!

  •  04-04-2008, 5:39 上午 165478 in reply to 165469

    Re: lakers 的陣容

    我認為 odom在湖人現在的陣容是最適合他  由Gasol來之前與之後 可以做很好的比較  不是對odom球迷不敬  odom最好的位置就是第三號得分手  大家還記得 當初找odom來湖人的功用吧   是想要他變成kobe的"pippen"  可是 他一直沒有達到原本湖人把他找來的目的  直到這一季  有了bynum的成長 與gasol的加入   odom打的比較得心應手   我發現重點在於  odom不習慣在定點拿球分球   你可以看到kobe gasol 或walton  但odom就是不行   但odom的好用的在於空手走位接應  與二次分球  他可以做的很好  並且在這樣的過程 由於球部是由他發動 他可以伺機衝搶籃板  他可以運球過場分球 但是在三角戰術中 他就是沒辦法從他開始 拿球後分球  我視覺得odom留在湖人 下一季 大家都回來後 他可以發揮的地方更多 當然 他的薪資 湖人是否留的下他 也是個重點

  •  04-04-2008, 6:14 上午 165484 in reply to 165478

    Re: lakers 的陣容

    kobeda0628:

    我認為 odom在湖人現在的陣容是最適合他  由Gasol來之前與之後 可以做很好的比較  不是對odom球迷不敬  odom最好的位置就是第三號得分手  大家還記得 當初找odom來湖人的功用吧   是想要他變成kobe的"pippen"  可是 他一直沒有達到原本湖人把他找來的目的  直到這一季  有了bynum的成長 與gasol的加入   odom打的比較得心應手   我發現重點在於  odom不習慣在定點拿球分球   你可以看到kobe gasol 或walton  但odom就是不行   但odom的好用的在於空手走位接應  與二次分球  他可以做的很好  並且在這樣的過程 由於球部是由他發動 他可以伺機衝搶籃板  他可以運球過場分球 但是在三角戰術中 他就是沒辦法從他開始 拿球後分球  我視覺得odom留在湖人 下一季 大家都回來後 他可以發揮的地方更多 當然 他的薪資 湖人是否留的下他 也是個重點

    我絕得odom是一個很容易沒信心的球員

    當他可以完全明確的了解自己場上的定位的時候

    他就會是一個很可怕的球員

    期待odom當kobe的pippen我覺得是很不確實際的

    odom應該就是要當kobe的odom

    kobe最好的副手

    剩至我覺得他很多時候不可以只把自己當副手看

    而gasol交易來後

    他終於打出了我期待的水準了

    一個只要站在場上就充滿侵略性的odom


    作宅男就像走在一條無間道上...一旦走下去...就沒辦法回頭作陽光男孩了...
  •  04-04-2008, 6:17 上午 165486 in reply to 165484

    Re: lakers 的陣容

    身為odom死忠球迷的我

    看到那麼多人欣賞他

    的確感到很高興

    他的確是一位很容易被低估的人

    或者該說我們以前對他的期待太深

    但不管如何

    他能打出他該有的水準

    我想是大家樂於看到的

     


    不會消失的夜晚!
  •  04-04-2008, 9:17 上午 165502 in reply to 165486

    • jon is not online. Last active: 06-09-2008, 10:22 下午 jon
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    Re: lakers 的陣容

    個人也認為Laker留住Odom是目前最佳選擇(在不考慮薪資的狀況下)

    Odom的全能球技是大部份人所認同的

    但是,他也是一位很奇怪的球員,或許是如網友所說,他不夠自信

    也或許是在太大的期望下,在太大的壓力下,他的全能,很容易就變成全不能

    所以,過去想要他當Jondon+Pippen的Pippen時,他卻常常有一場沒一場

    但當Bynum的成長和Gasol的加入,Odom反而能屢屢打出佳績

    當隊上缺什麼時,他就能補上什麼,打出全能的身手

    所以,若能解決薪資問題的情況下,留下Odom應該是最佳方案

  •  04-04-2008, 9:23 上午 165505 in reply to 165502

    Re: lakers 的陣容

    jon:

    個人也認為Laker留住Odom是目前最佳選擇(在不考慮薪資的狀況下)

    Odom的全能球技是大部份人所認同的

    但是,他也是一位很奇怪的球員,或許是如網友所說,他不夠自信

    也或許是在太大的期望下,在太大的壓力下,他的全能,很容易就變成全不能

    所以,過去想要他當Jondon+Pippen的Pippen時,他卻常常有一場沒一場

    但當Bynum的成長和Gasol的加入,Odom反而能屢屢打出佳績

    當隊上缺什麼時,他就能補上什麼,打出全能的身手

    所以,若能解決薪資問題的情況下,留下Odom應該是最佳方案

    1千3百萬阿

    不過就湖人的能力來看,錢應該不是問題

    就板上的大大來看

    大多數的人都支持odom留在湖人

    但我還是堅持自己的想法

    我認為odom離開對湖人跟對odom自己都是好事

    當然想法不同就互相尊重吧

     


    不會消失的夜晚!
  •  04-04-2008, 10:32 上午 165520 in reply to 165505

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    Re: lakers 的陣容

    我想以Odom的看法應該會降低薪資或重新簽一份低合約

    畢竟他也說了要一輩子終老湖人

  •  04-04-2008, 10:34 上午 165521 in reply to 165505

    Re: lakers 的陣容

    講句現實的話.....

    能拿冠軍錢就不是問題

    不能拿冠軍...不只錢...什麼都會變成問題...
    先發 :
    Hakeem Olajuwon
    Ben Wallace
    Bobby Jones
    Michael Jordan
    John Stockton
    替補
    Bill Russell
    Mark Eaton
    Ron Artest
    Bruce Bowen
    Scottie Pippen
    Alvin Robertson
    Gary Payton
    不知道這樣的隊伍平均失分會是多少?
    把對手守到連進攻意願都喪失殆盡
  •  04-04-2008, 10:53 上午 165526 in reply to 165521

    Re: lakers 的陣容

    Odom的去留現在還不是時候討論,至少看他今年季後賽的表現,表現好絕對有其價值,表現不好就準備交易,現在來看最近Odom的表現打的還不錯,他的確是缺乏信心,只要提升信心他就是個好球員,現在談交易實在沒什麼實質意義,交易日都截止了,還有,不要在肖想KIDD了,他的打法不適合用在現在的湖人體系上,除非Jackson辭退總教練再來談比較好!
    ===========================
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  •  04-05-2008, 2:24 下午 165781 in reply to 165505

    Re: lakers 的陣容

    看到一個不懂湖人的人在這邊自以為說,把odom交易出去換ron或是kidd

    真是笑掉我大牙

    ron就算了,kidd?三角戰術最不需要的就是PG,因為是前鋒在組織,當年payton就在抱怨:xx娘,球都不在我手上(phil:xx娘,球給你三角還用轉嗎)

    所以說不了解湖人戰術體系的在這邊大發議論就是可悲

    我們還看看湖人跟一般半場球隊的差異吧:一般半場球隊是PG在三分線外持續運球,看隊友跑動然後給球,或是PG自己帶球突破然後分球

    請問上述這些在公牛、湖人哪時候見過了?

    湖人的方式是,PG帶球過半場立刻把球丟給組織者(湖人現任組織者odom),然後組織者(不運球)判斷狀況很快的丟給下一位,然後進行跑動

    假如是kobe高位,luke左三分45度角,odom圈頂,就是fisher把球丟給odom,odom丟給kobe,同時odom開始往籃下移動(因為禁區缺人導致原本組織者不必往籃下打卻得去打),此時1.kobe把球給luke然後出手,2.球給luke然後luke切進kobe退到三分線形成空檔出手,3.kobe吊球給odom

    三角戰術要的是接球者與持球者"都得"跑動+傳球,請問這跟kidd nash最愛的模式"其餘四名大量跑動,然後在最適當時機傳球"差別大不大?當然大!

    再來提ron吧,理論上ron可能可以,但是他不具備odom有的身高視野傳球功力,光是這點當組織者就不夠好,然後他願不願意當老二?願不願意乖乖傳球跑動幫kobe破壞防守陣行?願不願意乖乖不鬧事?而且他鐵定要高薪(放話很久了),湖人來了一個高薪結果還未必合得來,丟掉一個原本就很合而且很聽話,請問這虧還是賺?

    luke頂odom位置?這更好笑了,06-07賽季確實是odom+luke撐起湖人的進攻串聯,但是luke到現在的位置仍然是"odom轉入籃下後的第二(第三)組織者",why?因為三角戰術的組織者是要有單打能力的!odom的單打能力絕對強過luke,他單打不夠好?今天強暴小牛了.....

    luke在圈頂除了分球、投三分,還能做什麼呢?光是切入、或是在底線接應的能力就遠遠遜於odom了,更別說他這季因傷還投不進了........

    湖人因為雙塔壓抑odom?這更好笑了,我敢保證bynum回來也不會以他為中心打雙塔!以前malone+o'neal都沒了,何況是遜色千里的bynum

    回到三角戰術的起點,最關鍵的就是高位、圈頂、左或右45度角的這三人,球以這三人為中心做傳導,其餘兩人則是跑動、埋伏、接應

    就像是爵士檔拆二人組是球的掌控者,其餘人接應、埋伏、跑動

    好!請問誰來告訴我,bynum會去站哪個位置?高位?請問是中投精準又會妙傳的gasol去比較好還是bynum好?更別說三分線以外了

    光這點就註定他無法是目前三角戰術核心人物,他在底線接應會讓odom、kobe的切入、組織輕鬆很多,但是卻無法因他而打雙塔戰術

     

    我承認,三角戰術不是odom發揮最好的地方,因為三角戰術是一個"組織者沒辦法把傳球換成助攻"的戰術,球除非是直接扔給kobe然後直接出手直接進

    否則都給換個兩三次才會出現攻擊機會然後進,這時候傳的不一定會是odom,所以他的助攻數不會很好看

    而由於必須去跑動破壞陣行,球的主攻權也不是他,所以得分也不會太高(平均),我承認其實熱火riley對odom的絕對信任,是最能發揮他的地方,但是目前湖人要去換誰回來?marion?別說笑了!光是他可能跑掉要求更高薪就划不來,而且他運球差、單打比odom更糟、無組織能力,他是最不適合接替組織者的前鋒之一!吵著marion換odom可說都是丁丁!

     

    odom確實不是能完全發揮,但是目前湖人還能找到比odom更好的組織者?我們從前鋒來挑,要會運球、突破、跑動、外線組織、內線分球、投籃這些條件

    曾經是最全面最棒的人選,也是最不可能的"hill",他運球好、突破強、傳球好非常完美,但現在已經落在太陽手上,要怎挖他過來?幾乎不可能阿

    (更別說他還能打幾季) 

    第二個是湖人已經扔出去的butler,請問巫師可能把他扔回來嗎?把巫師高層強逼看50小時的天線寶寶也不可能啊!

    上述三角戰術組織者最佳接替人選.....請問你要找哪個來?(AK47不可能,如果了解他就不會提到)

     

    假如湖人下季頂不住薪資要交易省錢,請問要拿odom跟誰交易?odom本就是下季到期,如果說是交易一個下季同樣到期的傢伙省錢,不是很可笑嗎?

    還是學kerr把odom+選秀權換現金?還是說交易一個淺力新秀當未來組織者?誰可以告訴我哪隊蠢到放掉潛力新秀給湖人賺?kerr不是滿街跑阿,而且換淺力新人回來也無法省錢,因為對方絕對附送套牢股

    所以odom目前最好的狀況就是,下季合約到期然後走人,重回熱火懷抱........

    當然不排除odom甘願被壓抑,降薪留湖人

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