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Odom的實力與天份

在 04-08-2008, 4:27 上午 由 tigerbul1946 發表.第 170 篇回覆.
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  •  04-06-2008, 4:51 下午 166055 in reply to 166052

    Re: Odom的實力與天份

    wuwuisaac:

    我是覺得各位湖人迷們太小看 kidd 了

    我必須說 kidd 的外線真的不好

    不過  kidd 外線頭不進的一個很大的重點是

    他總是接了就準備要傳球

    因為 kidd  就是這樣的一個後衛

    總是希望在最快的速度把球放到最適合的球員身上

     

    大家覺得 kidd 不適合三角戰術

    是合理的邏輯判斷

    的確 只需要一個三分球射手 就可以在接球投籃這個部份做好了

    不過 大家都忘了 湖人真正打三角戰術的比例有多少

    真正最後轉到 fisher 身上的出手又有多少

    目前fisher三分出手次數  256 次 共出賽了 76 場

    三分命中率 4成

    kidd 今年一共打了74場

    三分一共出手 293 球  命中率 3成5 左右

    這還是在 kidd 拿到球就想助攻的 mentality 之下的紀錄

    我想說的是 當然 kidd 今天和 fisher 比賽投三分 我也會押 fisher

    不過 湖人今天要是真的有了 kidd

    我看 光是 transition 就把對方打爆了

    (gasol 籃板 傳給 kidd, odom 跟 kobe 緊跟在旁 快攻三箭頭....)

    當然 會不會成功 打了才知道 在這裡嘴炮也沒有用

    除了進攻方面

    防守更是 kidd 不可忽視的部份

    已經多次看到 jason kidd 的漂亮防守為小牛隊帶來 快攻的機會

    籃板 kidd 也不用說 是比較優越

     

    最後 如果要我選擇 當然我也不會選 kidd 的兩千萬合約

    畢竟還是太多

    只是 對於太多人覺得 kidd 來到 湖人 湖人不一定會比較好這點

    甚至 拿kidd 跟 payton 做比較

    年輕的時候 我就不討論了

    不過 payton 老了之後 尤其f4時期

    懶惰了很多 

    kidd 我是覺得 到現在還是很努力在打球

    或許 想要證明什麼吧 

    這是起床後看到首位有大大比較認同KIDD的作用

    不過大大問題是出在

    我們在討論的是KIDD換ODOM

    所以快攻的時候是不會有ODOM的存在的

    這點我們先小人後君子

    其他的部分我也不多作補充,因為基本上除了那三分球的數據我沒拿出來以外,其他的我都說了


    不會消失的夜晚!
  •  04-06-2008, 4:57 下午 166056 in reply to 166049

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    Re: Odom的實力與天份

    JESSE319:
    其實我說過了也

    大大你說的我幾乎都贊成也

    而且你的論點我都認為有道理也

    我會扯那麼多的原因就是沒人正面回答我的問題阿

    手套因為有大歐阿,如果手套是在公牛王朝勒?

    那我的問題很簡單阿,而且我從一開始就這樣問了阿

    現在的湖人陣容沒有大歐也沒有喬丹,有誰能保證一個KOBE夠? 或者是說這樣的陣容己經不再是過去9個冠軍陣容那樣強勢了哦,那PG這個位置有誰保證一定夠用。

    所以我的問題都沒變阿,可以好為什麼不要更好,因為陣容不同了阿,陣容不同就不能相提並論阿,這是合理的阿,過去的歷史告訴我們公牛王朝有史上最佳 二人組阿,過去的歷史告訴我們湖人有史上最強的中鋒跟當時最強的SG阿,但現在的湖人陣容除了KOBE還是那位最強以外還有誰是另一個最強?

    所以這樣看來歷史己經不成立了阿,現在的湖人打的可能是比過去更「團體戰」阿,這是合理的阿,因為你陣中只有一個最強的阿,而歷史的9次冠軍告訴我們不是這樣阿,不是嗎?

    我直接回答你第5個問題,其實我也回答好多次了,我認為KIDD到來湖人可以打的更輕鬆阿,他的分球是人人受惠阿,他可以分擔KOBE除了得分以外很多的事阿,他可以加強湖人整體後場一對一的能力阿。

    最重要的是ODOM的位置是可以被取代的阿

    在KIDD加KOBE加雙塔以後就現在的湖人陣容三號有三位白人阿,放一個射手就夠打啦

    KIDD加KOBE加沙夏加GASOL加湖人的未來,這等陣容有KOBE跟KIDD在後場進攻怎麼會不流暢呢?

    我認為這要拿冠軍的機會還比ODOM在的湖人大的多勒。

     

    你的最後一個問題

    「6. 湖人不但不會要大鬍子,連Jason Williams都不可能會要,況且他暑假會是自由球員,想交易也不成,即便如此,除非熱火真的願意送「今年」的選秀權,那也許湖人會願意談吧!不然這真 的就如同樓上的網友所說,典型的送人禮物自己還賠本的交易!到最後只是肥了熱火、讓您的Lamar Odom可以不被壓抑,所以就是我第一篇所質疑的,JESSE大您似乎真的不在乎湖人交易之後的死活嘛...。 」

    粗體字的地方我認為有情緒性的字眼在裡頭所以我是不認同啦。

    那其他的部分,我說過熱火是「先簽後換」阿你再去看看再來發言OK。

    還有我不認為Jason Williams湖人會不要也,這點就可以看出我們的差別了,如果ODOM在今年季後賽表現不理想的話,我不認為如果熱火要跟他談交易湖人會不要也,因為 基本上Jason Williams完全符合大家對三角戰術的要求阿,有外線,會切入還會傳球,我是認為可以接受啦,特別是當ODOM表現不理想的時候而費雪又老一歲的時 候,這個交易可以談也,而且我說過基本上這個交易主動權是在湖人手上阿,如果湖人要最近打的不錯而且外線有4成以上的Chris Quinn ,我都認為熱火會給也,主導權在自己手上,何必要慌? 不行不妥就不要換阿,不就是這樣嗎?

    我從一開始就認為ODOM在湖人在被壓抑的阿,我從不否認阿,所以我也一直在想有沒有什麼交易是可以讓ODOM解脫也讓湖人更好的阿,只是我的想法跟你們的都不合阿,但你不能因為我的想法、人選跟你的不合所以你就又來一句我不在乎湖人的死活阿!

    這樣的言論過重了吧。

     

    1. 當年公牛「只有」Scottie Pippen,搭配Horace Grant、B.J. Armstrong跟剛進NBA的Toni Kukoc,一樣靠著漂亮的三角進攻拿下東區第三的55勝,打到準決賽才惜敗給該年的東區冠軍尼克,嗯!比前一年有Michael Jordan坐鎮時祇少了兩勝而已。三角戰術要有好球員沒錯,但是更重要的是這些好球員要是「適合戰術的球員」,一群適合的出色球員搭配在一起,實力肯定比純粹找一群明星球員要好,我雖然不想舉這個例子,但是F4在冠軍賽輸給活塞是血淋淋的事實。而湖人現在所組成的陣容正是非常適合三角戰術的陣容,每個球員都有得分威脅也肯傳球,跑位意識都很充足,而且就算不是明星級也是好球員,當年Fox、Fisher跟Horry也絕非明星級,但是他們就是好綠葉;更重要的是除了Pau Gasol之外湖人的主力球員都是已經在三角戰術底下打滾許久的,默契肯定沒有問題,而Gasol真的是名副其實的「最後一片拼圖」,他的球風就讓人覺得他天生就是要來打三角的,我說過我沒有證據可以證明,但是我確實在他被交易的當下就肯定這一點。

    2. 從「KIDD到來湖人可以打的更輕鬆阿,他的分球是人人受惠阿」這句話可以知道您還是沒有把我們很多人的講解看進去,三角戰術不需要Kidd的分球,三角戰術不需要「負責控球」的後衛,在三角體系之下,任何一個球員要讓他的隊友打得更輕鬆的方法只有兩個:做好扎實且積極的跑位、把握出現的每次進攻機會。任何一個球員都一樣,從中鋒到後衛都一樣,這就是三角戰術,因為任何人都可以是主導進攻者,所以你也不知道從何守起,這就是三角。Kidd能不能做到那兩件事情呢?至少在第二件事情上Kidd作的一定不會比Fisher好...。

    3. 湖人還沒有排出過任何一場三塔陣容,您就已經知道現在已經完美融入湖人體系的Lamar Odom是可以被取代的,然後要拿他去換一個完全不知道能不能融入湖人體系的兩千萬傳統老控球後衛,天下焉有此理...。

    4. Jason Williams會投外線?嗯!他那種命中率跟出手選擇叫做會投的話,那Shaq也算是會投了!而且光在熱火這兩年就可以知道,他也是一位「球不在手上就不知道在打什麼」的球員,在熱火板他已經被罵翻了,到了同樣打不重視控衛控球能力的三角之中他大概也不會有什麼改變!也許我說的話是有點重,但是我會說「不管湖人死活」這個話,是因為從Kidd到J-Will,您的發言真的給我這種感覺!而且看起來,有這種感覺的不只我一個。

    5.以上已經有一堆網友在講述我們所理解的三角戰術給您聽,也許我們說的都沒辦法讓您信服,因為我們不夠權威,在此希望艾迪老師或朱老師等球評能夠給我們「一個痛快」吧!

  •  04-06-2008, 5:12 下午 166059 in reply to 166056

    Re: Odom的實力與天份

    AKLP:

    JESSE319:
    其實我說過了也

    大大你說的我幾乎都贊成也

    而且你的論點我都認為有道理也

    我會扯那麼多的原因就是沒人正面回答我的問題阿

    手套因為有大歐阿,如果手套是在公牛王朝勒?

    那我的問題很簡單阿,而且我從一開始就這樣問了阿

    現在的湖人陣容沒有大歐也沒有喬丹,有誰能保證一個KOBE夠? 或者是說這樣的陣容己經不再是過去9個冠軍陣容那樣強勢了哦,那PG這個位置有誰保證一定夠用。

    所以我的問題都沒變阿,可以好為什麼不要更好,因為陣容不同了阿,陣容不同就不能相提並論阿,這是合理的阿,過去的歷史告訴我們公牛王朝有史上最佳二人組阿,過去的歷史告訴我們湖人有史上最強的中鋒跟當時最強的SG阿,但現在的湖人陣容除了KOBE還是那位最強以外還有誰是另一個最強?

    所以這樣看來歷史己經不成立了阿,現在的湖人打的可能是比過去更「團體戰」阿,這是合理的阿,因為你陣中只有一個最強的阿,而歷史的9次冠軍告訴我們不是這樣阿,不是嗎?

    我直接回答你第5個問題,其實我也回答好多次了,我認為KIDD到來湖人可以打的更輕鬆阿,他的分球是人人受惠阿,他可以分擔KOBE除了得分以外很多的事阿,他可以加強湖人整體後場一對一的能力阿。

    最重要的是ODOM的位置是可以被取代的阿

    在KIDD加KOBE加雙塔以後就現在的湖人陣容三號有三位白人阿,放一個射手就夠打啦

    KIDD加KOBE加沙夏加GASOL加湖人的未來,這等陣容有KOBE跟KIDD在後場進攻怎麼會不流暢呢?

    我認為這要拿冠軍的機會還比ODOM在的湖人大的多勒。

     

    你的最後一個問題

    「6. 湖人不但不會要大鬍子,連Jason Williams都不可能會要,況且他暑假會是自由球員,想交易也不成,即便如此,除非熱火真的願意送「今年」的選秀權,那也許湖人會願意談吧!不然這真的就如同樓上的網友所說,典型的送人禮物自己還賠本的交易!到最後只是肥了熱火、讓您的Lamar Odom可以不被壓抑,所以就是我第一篇所質疑的,JESSE大您似乎真的不在乎湖人交易之後的死活嘛...。 」

    粗體字的地方我認為有情緒性的字眼在裡頭所以我是不認同啦。

    那其他的部分,我說過熱火是「先簽後換」阿你再去看看再來發言OK。

    還有我不認為Jason Williams湖人會不要也,這點就可以看出我們的差別了,如果ODOM在今年季後賽表現不理想的話,我不認為如果熱火要跟他談交易湖人會不要也,因為基本上Jason Williams完全符合大家對三角戰術的要求阿,有外線,會切入還會傳球,我是認為可以接受啦,特別是當ODOM表現不理想的時候而費雪又老一歲的時候,這個交易可以談也,而且我說過基本上這個交易主動權是在湖人手上阿,如果湖人要最近打的不錯而且外線有4成以上的Chris Quinn ,我都認為熱火會給也,主導權在自己手上,何必要慌? 不行不妥就不要換阿,不就是這樣嗎?

    我從一開始就認為ODOM在湖人在被壓抑的阿,我從不否認阿,所以我也一直在想有沒有什麼交易是可以讓ODOM解脫也讓湖人更好的阿,只是我的想法跟你們的都不合阿,但你不能因為我的想法、人選跟你的不合所以你就又來一句我不在乎湖人的死活阿!

    這樣的言論過重了吧。

     

    1. 當年公牛「只有」Scottie Pippen,搭配Horace Grant、B.J. Armstrong跟剛進NBA的Toni Kukoc,一樣靠著漂亮的三角進攻拿下東區第三的55勝,打到準決賽才惜敗給該年的東區冠軍尼克,嗯!比前一年有Michael Jordan坐鎮時祇少了兩勝而已。三角戰術要有好球員沒錯,但是更重要的是這些好球員要是「適合戰術的球員」,一群適合的出色球員搭配在一起,實力肯定比純粹找一群明星球員要好,我雖然不想舉這個例子,但是F4在冠軍賽輸給活塞是血淋淋的事實。而湖人現在所組成的陣容正是非常適合三角戰術的陣容,每個球員都有得分威脅也肯傳球,跑位意識都很充足,而且就算不是明星級也是好球員,當年Fox、Fisher跟Horry也絕非明星級,但是他們就是好綠葉;更重要的是除了Pau Gasol之外湖人的主力球員都是已經在三角戰術底下打滾許久的,默契肯定沒有問題,而Gasol真的是名副其實的「最後一片拼圖」,他的球風就讓人覺得他天生就是要來打三角的,我說過我沒有證據可以證明,但是我確實在他被交易的當下就肯定這一點。

    2. 從「KIDD到來湖人可以打的更輕鬆阿,他的分球是人人受惠阿」這句話可以知道您還是沒有把我們很多人的講解看進去,三角戰術不需要Kidd的分球,三角戰術不需要「負責控球」的後衛,在三角體系之下,任何一個球員要讓他的隊友打得更輕鬆的方法只有兩個:做好扎實且積極的跑位、把握出現的每次進攻機會。任何一個球員都一樣,從中鋒到後衛都一樣,這就是三角戰術,因為任何人都可以是主導進攻者,所以你也不知道從何守起,這就是三角。Kidd能不能做到那兩件事情呢?至少在第二件事情上Kidd作的一定不會比Fisher好...。

    3. 湖人還沒有排出過任何一場三塔陣容,您就已經知道現在已經完美融入湖人體系的Lamar Odom是可以被取代的,然後要拿他去換一個完全不知道能不能融入湖人體系的兩千萬傳統老控球後衛,天下焉有此理...。

    4. Jason Williams會投外線?嗯!他那種命中率跟出手選擇叫做會投的話,那Shaq也算是會投了!而且光在熱火這兩年就可以知道,他也是一位「球不在手上就不知道在打什麼」的球員,在熱火板他已經被罵翻了,到了同樣打不重視控衛控球能力的三角之中他大概也不會有什麼改變!也許我說的話是有點重,但是我會說「不管湖人死活」這個話,是因為從Kidd到J-Will,您的發言真的給我這種感覺!而且看起來,有這種感覺的不只我一個。

    5.以上已經有一堆網友在講述我們所理解的三角戰術給您聽,也許我們說的都沒辦法讓您信服,因為我們不夠權威,在此希望艾迪老師或朱老師等球評能夠給我們「一個痛快」吧!

    其實沒必要那麼激動啦..你就堅持你的理念就好啦

    搞到好像怎樣了一樣

    「沒有誰要去說到信服誰的必要」

    我跟你這樣打字也打了很多了

    我一直強調這是論壇也,人人都有發表自己的權力,也沒有必要一定要去要求對方必須認同自己

    簡單的說好了

    就算如大大所言請那位又那位來證明你所說的都是對的好了

    我只要問一句就好

     

    「有沒有人敢保證KIDD到湖人湖人一定拿不到冠軍」

    如果沒有人敢有這樣的保證,那請誰又請誰的意義有多大呢?

     

    談論沒必要談論到那麼激動

    大家都有表現自己言論自由的空間OKSmile


    不會消失的夜晚!
  •  04-06-2008, 5:21 下午 166062 in reply to 165771

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    Re: Odom的實力與天份

    湖人的比賽看多了

    歐登最能發揮全能身手的還是在全場進攻



    basketball 4 ever
  •  04-06-2008, 5:24 下午 166063 in reply to 166059

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    Re: Odom的實力與天份

    JESSE319:
    其實沒必要那麼激動啦..你就堅持你的理念就好啦

    搞到好像怎樣了一樣

    「沒有誰要去說到信服誰的必要」

    我跟你這樣打字也打了很多了

    我一直強調這是論壇也,人人都有發表自己的權力,也沒有必要一定要去要求對方必須認同自己

    簡單的說好了

    就算如大大所言請那位又那位來證明你所說的都是對的好了

    我只要問一句就好

     

    「有沒有人敢保證KIDD到湖人湖人一定拿不到冠軍」

    如果沒有人敢有這樣的保證,那請誰又請誰的意義有多大呢?

     

    談論沒必要談論到那麼激動

    大家都有表現自己言論自由的空間OKSmile

      我們不知道艾迪老師或朱老師肯不肯屈駕來這裡替我們釋疑,但是對於您說的那句「有沒有人敢保證KIDD到湖人湖人一定拿不到冠軍」,我的回答是:我!我敢保證Kidd到湖人的話湖人一定拿不到冠軍!但是這樣又有什麼意義呢?因為我幾乎可以肯定,湖人不會拿Odom去交易Jason Kidd,所以討論了5頁多的這個主題其實沒有什麼意義,Kidd不會來湖人,討論他適不適合三角戰術真的只是浪費時間而已;再說,JESSE你自始至終沒有回答我之前的一個疑問:Odom跟Kidd的薪資不對等,必須還得犧牲至少一名球員才能交易,而且Kidd也是合約年了,還是個合約末年兩千萬年薪的合約年,交易來了如何續簽?用怎樣的價碼續簽?為了他犧牲Odom也就罷了、還犧牲板凳深度值得嗎?
     

  •  04-06-2008, 5:42 下午 166065 in reply to 166063

    Re: Odom的實力與天份

    AKLP:
    JESSE319:
    其實沒必要那麼激動啦..你就堅持你的理念就好啦

    搞到好像怎樣了一樣

    「沒有誰要去說到信服誰的必要」

    我跟你這樣打字也打了很多了

    我一直強調這是論壇也,人人都有發表自己的權力,也沒有必要一定要去要求對方必須認同自己

    簡單的說好了

    就算如大大所言請那位又那位來證明你所說的都是對的好了

    我只要問一句就好

     

    「有沒有人敢保證KIDD到湖人湖人一定拿不到冠軍」

    如果沒有人敢有這樣的保證,那請誰又請誰的意義有多大呢?

     

    談論沒必要談論到那麼激動

    大家都有表現自己言論自由的空間OKSmile

      我們不知道艾迪老師或朱老師肯不肯屈駕來這裡替我們釋疑,但是對於您說的那句「有沒有人敢保證KIDD到湖人湖人一定拿不到冠軍」,我的回答是:我!我敢保證Kidd到湖人的話湖人一定拿不到冠軍!但是這樣又有什麼意義呢?因為我幾乎可以肯定,湖人不會拿Odom去交易Jason Kidd,所以討論了5頁多的這個主題其實沒有什麼意義,Kidd不會來湖人,討論他適不適合三角戰術真的只是浪費時間而已;再說,JESSE你自始至終沒有回答我之前的一個疑問:Odom跟Kidd的薪資不對等,必須還得犧牲至少一名球員才能交易,而且Kidd也是合約年了,還是個合約末年兩千萬年薪的合約年,交易來了如何續簽?用怎樣的價碼續簽?為了他犧牲Odom也就罷了、還犧牲板凳深度值得嗎?
     

    你終於看開了

    我從一開始就說這是個假設性的問題阿

    所以我自己也說KIDD到湖人會不會更好我自己也不知道阿

    但球是圓的沒打天曉得

    而就我自己認為KIDD的到來是有幫助的阿

    只是跟你的看法不同而已阿

    所以我一直跟你說叫別激動阿

    因為這從一開始就是個假設性的問題阿

    回的那麼激動有什麼意義?

    現實就是沒作交易阿

     

    你說交易要補一個人

    湖人的第一志願應該是華頓啦

    但小牛的第一志願應該是費雪啦第二志願是RADM...

     

    我不認為這很難解決啦

    只要湖人的高層認為KIDD的到來對湖人是有幫助的

    我不認為這會是問題啦

     

    GASOL都可以這樣交易了,還有什麼不可能的。


    不會消失的夜晚!
  •  04-06-2008, 6:00 下午 166067 in reply to 166065

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    Re: Odom的實力與天份

    JESSE319:
    你終於看開了

    我從一開始就說這是個假設性的問題阿

    所以我自己也說KIDD到湖人會不會更好我自己也不知道阿

    但球是圓的沒打天曉得

    而就我自己認為KIDD的到來是有幫助的阿

    只是跟你的看法不同而已阿

    所以我一直跟你說叫別激動阿

    因為這從一開始就是個假設性的問題阿

    回的那麼激動有什麼意義?

    現實就是沒作交易阿

     

    你說交易要補一個人

    湖人的第一志願應該是華頓啦

    但小牛的第一志願應該是費雪啦第二志願是RADM...

     

    我不認為這很難解決啦

    只要湖人的高層認為KIDD的到來對湖人是有幫助的

    我不認為這會是問題啦

     

    GASOL都可以這樣交易了,還有什麼不可能的。

    嘖!如果真的這麼好解決就好了,只可惜從現實面來說這實在不是好解決的問題,畢竟小牛不是灰熊,小牛是有戰績上的壓力的,更何況灰熊打正旗號就是要清薪資 + 拼未來,湖人送上合約到期的Kwame Brown符合第一個條件,送上三個首輪選秀權跟一個Marc Gasol符合第二個條件,兩邊都高興啊!反觀這一邊,Odom並沒有好到可以讓小牛在送出Kidd的同時還幫湖人清濫約﹝Walton或Radmanovic﹞,Kidd也沒有好到可以讓湖人在送出Odom的同時還犧牲板凳深度﹝Farmar或Ariza﹞,換句話說,這個交易達不成共識的可能性很大。看看湖人可以送出的球員吧:

    1. Luke Walton:肯定是湖人的第一人選,但是他還剩下五年平均400多萬的合約,小牛不會要的

    2. Vladimir Radmanovic:湖人的第二人選,但是同樣的Radman還剩下四年平均500多萬的合約,小牛也不會要

    以上兩人還有一個共同點,就是他們主打的位置在小牛都是很不缺的,特別是在Odom也去了的情況下

    3. Derek Fisher:基於人道考量,Fisher是因為他女兒才去湖人的,所以湖人「百分之兩百絕對不可能」交易他

    4. Ronny Turiaf:今年暑假將成為自由球員

    5. Sasha Vujacic:同上

    以上三人是湖人除了Kobe、Gasol、Bynum之外最不可能拿來交易的球員

    6. Jordan Farmar:小牛的第一人選,不過因為薪資太低不夠填,所以他一個是不夠的

    7. Trevor Ariza:小牛的第二人選,湖人最有可能放入包裹的球員

    8. Chris Mihm:有可能放入包裹,但是因為長期受傷交易吸引力大減

    以上三人才是湖人跟小牛如果真要談交易的話最有可能放的球員,不過還是以Farmar跟Ariza最有可能,雖然Ariza的291萬薪資一個人就可以補上Odom和Kidd的薪資差額,但是在Kidd交易案中失去了Devin Harris的小牛肯定不會放過Farmar,所以最大的可能應該是Odom + Farmar + Mihm換Kidd。嗯!老問題來了:JESSE大您覺得這樣值得嗎?Kidd是合約年,他要怎麼續約?Farmar是湖人未來的主力後衛啊!就這樣犧牲了真的划算嗎?

  •  04-06-2008, 6:19 下午 166072 in reply to 166065

    Re: Odom的實力與天份

    回到正題:其實開這板的用意是「個人」認為ODOM在湖人的天份跟實力在雙塔成型後會被壓縮。

    結果一直在想一位球員可以作交易也可以讓湖人同時保持競爭力,所以我想到了KIDD,雖然大多數的大大都不認同,不過也OK,論壇本來就是要尊重對方的意見。

    不過我們一直在討論KIDD在湖人的同時卻忘了開這板的用意,那就是Odom的實力與天份,好吧我們就假設KIDD跟ODOM交換球隊好了。

    大家認為ODOM到小牛又如何?

    我個人是認為ODOM跟Dirk Nowitzki 會是聯盟中可能最可怕的前鋒搖擺人的組合

    Dirk Nowitzki 可以打到5號.ODOM可以打到4號,這些都是優勢

    而且小牛本來就缺乏一位控球前鋒,或許有人說小牛單兵打習慣了,所以可能不是很重要。

    但我認為ODOM的作用剛好可以補上小牛這個缺點,事實上ODOM在攻守轉換的時候他的「天份」就可以展現出來了。

    而小牛現在又是一隻防守很不錯的球隊,而ODOM的到來又可以直接對籃板有幫助,加上他甚至是小牛在攻守轉換時最重要的一位人物,所以個人對於他到小牛跟Dirk Nowitzki 的配合是很期待。

    但你必須承認那Josh Howard 這位全明星怎麼辦,因為他跟ODOM一樣都是打SF。

    我想最直接的方法就是Josh Howard 打替補,首先是一樣打先發小前鋒但ODOM的作用跟功能大過Josh Howard(除了得分以外吧) 。

    再者就是Jerry Stackhouse己經老了,理論上小牛必須要提早作第6人接班的動作。

    會讓Josh Howard打替補其實只是一個手段而已,因為實際上小牛現在很缺後場(我指的是交易後)特別是2號位置。

    那回到前面的理論來看Dirk Nowitzki是可以打到5號的球員,ODOM又可以打到4號,所以這樣看來雖然Josh Howard明著是打替補但實際上他的上場時間是可以跟先發差不多的。

    所以這樣來看先發讓Erick Dampier、Dirk Nowitzki、ODOM、Jerry Stackhouse加上Jason Terry 。

    而板凳方面第6人當然是Josh Howard再來是前場禁區的Brandon Bass加上一號位置的Tyronn Lue,二號的Antoine Wright  ,這樣的陣容也算很整齊了。

    但如果要更豪華的話,那小牛就是去搶Jose Calderon、Beno Udrih 等後場球員,這樣看來後場的實力會更好,最後就是大家對小牛的問題禁區必須要再找一位大人,不過我想ODOM的到來或多或少對這個問題都有幫助,不過個人還是認為再找一位大人可能會更安全。

    口袋名單中有前鍋神Theo,前狀元Joe Smith等等

    我不認為很難找啦,畢竟odom已經部分扛起禁區的重任了。

    回到odom的身上。

    我認為就這樣的先發來看對他跟Dirk Nowitzki這個配合個人是相當期待啦,二位高個的搖擺人這挺有意思,後場還有個心臟超強的小老鷹,我想光先發這三人的組合就讓人很期待,得分交給Dirk Nowitzki跟小老鷹其他的工作就留給odom吧,等到Josh Howard上場時,小牛的陣容才是最可怕的陣容,這樣看來對小牛來說也是挺不錯的選擇。

    重點是小牛的老闆是出了名的錢不是問題,所以我認為odom在這的發展會比在湖人來的好。

     各位大大的看法又是如何呢?

     


    不會消失的夜晚!
  •  04-06-2008, 6:23 下午 166074 in reply to 166067

    Re: Odom的實力與天份

    Odom + Farmar + Mihm

    其實這個交易不錯也

    我說真的

    我認同也

    因為小牛如果走了kidd以後他是缺後場的

    而且小牛缺禁區也不是新聞阿

    我剛剛發一篇odom到小牛的回應

    大大你這個交易的確是個好交易也

    你看看我打odom到小牛的回應你就會知道為什麼我同意這樣的交易了

    我雙手贊成這樣的交易


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  •  04-06-2008, 6:26 下午 166075 in reply to 166062

    Re: Odom的實力與天份

    山羊:

    湖人的比賽看多了

    歐登最能發揮全能身手的還是在全場進攻

    這也是為什麼我很希望他離開湖人到太陽、勇士甚至是回到超愛他的教練油頭的熱火


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  •  04-06-2008, 6:36 下午 166077 in reply to 166074

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    Re: Odom的實力與天份

    JESSE319:

    Odom + Farmar + Mihm

    其實這個交易不錯也

    我說真的

    我認同也

    因為小牛如果走了kidd以後他是缺後場的

    而且小牛缺禁區也不是新聞阿

    我剛剛發一篇odom到小牛的回應

    大大你這個交易的確是個好交易也

    你看看我打odom到小牛的回應你就會知道為什麼我同意這樣的交易了

    我雙手贊成這樣的交易

      哼哼!請你從湖人的角度來看吧!湖人犧牲了未來的主力後衛、如果還要搞定續簽Kidd的問題就也犧牲了未來的薪資彈性,因為我無法想像Kidd會降價到湖人可以接受的地步,更重要的是他已經35歲了,他還有幾年可以打?如果不續簽Kidd等於白白放棄Farmar只換來Kidd的一年使用期!JESSE大您真的老給人「不管湖人死活」的感覺啊!不管Odom是壓縮了空間也好沒壓縮也罷,現在的湖人陣容是兼具了現在跟未來,就算日後Odom不續約而放人,都會比拿他跟已經養出來的Farmar去交易Kidd要好,因為這樣只會肥了小牛,湖人在Kidd跟Fisher退掉之後﹝恐怕是兩三年內﹞還得找新的後衛來培養,等於是重蹈04年決定放掉Payton跟Fisher等老將重建卻沒有事先準備好年輕的後衛來接棒的覆轍,更慘的是為了換來Gasol,湖人已經放掉了今年跟2010年的首輪選秀權,等於是連從選秀上抓新血的機會都沒有,現在還要拿Farmar送人?天底下哪有這麼笨的事情...。

      這個交易會肥了小牛虧了湖人,然後你同意,雙手贊成,同時你還可以振振有詞的說Kidd來湖人比Odom更能幫助湖人,那我想請問,Kidd來湖人會比Odom + Farmar更能幫助湖人的「現在跟未來」嗎?我還能說什麼?只能說我的質疑真的是正確的,你確實讓人這麼覺得...。

  •  04-06-2008, 6:47 下午 166078 in reply to 165902

    Re: Odom的實力與天份

    拜努本季爆發的表現我在去年不知道說過幾次了 怎麼沒人知道

    本篇主題是歐登的實力跟天份 不是他在湖人的位置跟還有交易

    歐登留不留在湖人  關鍵就是錢

    他願意拿600萬當球隊第N號人物跟替補

    當然留下啊

    歐登的實力大概就是這樣 我認為不管在小牛 勇士 熱火 湖人

    差異是平均得分高低而已

    自從來了蓋索跟費雪  湖人的控球已經不是歐登了

    布萊恩跟帶索是現在進攻的發動者  加上費雪也是經常拿球

    湖人不需要歐登控球

  •  04-06-2008, 6:50 下午 166079 in reply to 165771

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    Re: Odom的實力與天份

    呵呵,大家看上去火气都很大,聊得东西也很“技术流”,再加上快速地看繁体字也需要一定的“实力和天分”,所以我费了好大的周折才看完以及略为看懂。

    怎么说呢,我不是湖人球迷,看Odom也不多,但仅仅从昨天的比赛来看,他是一个很有实力的人,这当然没得说,他打“不能横向移动太快和不能急转急停的”德克,真是一打一个准...我想,湖人如果昨天没有他,就不可能赢得比赛,所以,我建议老板多撕两张支票把他留下来。

  •  04-06-2008, 7:03 下午 166083 in reply to 166077

    Re: Odom的實力與天份

    AKLP:
    JESSE319:

    Odom + Farmar + Mihm

    其實這個交易不錯也

    我說真的

    我認同也

    因為小牛如果走了kidd以後他是缺後場的

    而且小牛缺禁區也不是新聞阿

    我剛剛發一篇odom到小牛的回應

    大大你這個交易的確是個好交易也

    你看看我打odom到小牛的回應你就會知道為什麼我同意這樣的交易了

    我雙手贊成這樣的交易

      哼哼!請你從湖人的角度來看吧!湖人犧牲了未來的主力後衛、如果還要搞定續簽Kidd的問題就也犧牲了未來的薪資彈性,因為我無法想像Kidd會降價到湖人可以接受的地步,更重要的是他已經35歲了,他還有幾年可以打?如果不續簽Kidd等於白白放棄Farmar只換來Kidd的一年使用期!JESSE大您真的老給人「不管湖人死活」的感覺啊!不管Odom是壓縮了空間也好沒壓縮也罷,現在的湖人陣容是兼具了現在跟未來,就算日後Odom不續約而放人,都會比拿他跟已經養出來的Farmar去交易Kidd要好,因為這樣只會肥了小牛,湖人在Kidd跟Fisher退掉之後﹝恐怕是兩三年內﹞還得找新的後衛來培養,等於是重蹈04年決定放掉Payton跟Fisher等老將重建卻沒有事先準備好年輕的後衛來接棒的覆轍,更慘的是為了換來Gasol,湖人已經放掉了今年跟2010年的首輪選秀權,等於是連從選秀上抓新血的機會都沒有,現在還要拿Farmar送人?天底下哪有這麼笨的事情...。

      這個交易會肥了小牛虧了湖人,然後你同意,雙手贊成,同時你還可以振振有詞的說Kidd來湖人比Odom更能幫助湖人,那我想請問,Kidd來湖人會比Odom + Farmar更能幫助湖人的「現在跟未來」嗎?我還能說什麼?只能說我的質疑真的是正確的,你確實讓人這麼覺得...。

    這也是很奇怪的一件事,這三人交易名單是你開出來的,又不是我開的,我說我支持,這樣又要給你說如何又如何又不管湖人死活

    跟你持相反意見,你有意見,這很正常

    結果跟你同意見還要被你笑也,還要被你說我又不管湖人死活等等

    你說「現在還要拿Farmar送人?天底下哪有這麼笨的事情...。」

    但奇怪的事交易名單是你開出來的也,不是我開的阿,怎麼會有人把自己提出來的名單又加上「天底下哪有這麼笨的事情」這句話

    這又是一個情緒性的字眼了。

    這樣的討論很累也

    我也慢慢開始覺得大大你是在在「對事」討論了

    所以我不再回應

    意見不合看法不同就算了,反正該說都說的差不多了,但老話一句,情緒性的字眼少出現,其他都okSmile


    不會消失的夜晚!
  •  04-06-2008, 7:08 下午 166085 in reply to 166077

    Re: Odom的實力與天份

    呼..終於看完全部了,看了一整頁發現JESSE319 相當執著於KIDD的加入

    湖人的三角體系上面很多人都一而再再而三的強調了,也有位大大說到重點

     430萬就能做到的工作需要2000萬的人來做嗎??

    你會叫個工程師去做工讀生打掃KEY IN的工作嗎??而且工程師打字效應還比工讀生慢...

     從老闆到主管(教練)都不可能這樣大材小用,這是個重點

    再來,KIDD不是沒有外線能力,但就是不穩~而且常常不穩...不是說三分線才叫外線

     印象中最近5年內KIDD命中率有超過4成2嗎??

    不是說KIDD不能進攻..但是從數據上就可以清楚看出KIDD不會是好的進攻者

    她生涯得分最高那年平均可以拿18.7分..但是命中率卻是慘不忍睹的41.4%...

    今年DURANT被砲轟最嚴重的命中率..他今年也有42.4%...

    好的球員要放在對的位置,上面有大大也提過了,現在的KIDD去了小牛..

     就也證實了這個道理,小牛球員個個單打能力強,他們更習慣自己持球做突破或是外線

    跳投,KIDD去了小牛有真的把組織做起來?小牛的進攻有真的更流暢嗎??

    戰績會反應~數據也會反應,如果你要說現在KIDD很融入小牛有幫助到小牛那我也沒辦法了

    KIDD好用~但是你也要會用,不是把一個好球員丟到隨便一隊,不管他適不適合~

    你都會覺得他能幫助到那支球隊,那也不會有那麼多從太陽打出CARRER HIGH得球員

     轉隊之後變的不會打球~每個球員都有適合他的戰術~~

    三角戰術就是不需要強調控衛的戰術,你又要說他可以帶來防守的效應...就我看來

    防守不過是KIDD的附加效應,它主要的價值就是在組織,壓抑了他的組織我實在想不到

    要KIDD來幹麻...真的要交易個強力一點的控衛,我反而覺得活塞的Billups還會比kidd

    來的好用..至少外線夠~防守能力也好~還比kidd便宜...只是想不通為什麼你這麼執著

    kidd一定要來湖人?

     

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