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超賽會交易rondo和雷槍??

在 06-16-2009, 1:22 下午 由 mephew1029 發表.第 70 篇回覆.
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  •  06-07-2009, 6:14 上午 250219 in reply to 250217

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    Re: 超賽會交易rondo和雷槍??

    灰熊當初是為了省錢所以跳樓大拍賣
    何況
    跳樓大拍賣式的交易
    即使幹過
    也不表示這就是他們的義務

  •  06-07-2009, 7:38 上午 250220 in reply to 250219

    Re: 超賽會交易rondo和雷槍??

    看到這個忍不住插個提外話

    之前看到ESPN某專欄作家諷刺灰熊GM Chris Wallace

    說他是這兩年最強的Executive of the Year

    因為

    1) 當年他任命Boston的GM 搞的烏煙瘴氣球隊一落千丈 終於導致了去年的谷底反彈

    2) 去年把Gasol奉送給湖人 所以湖人連續兩年得以打入Finals

    3) 今年把Kyle Lowry送給火箭 所以火箭才把Alston賣給魔術 間接幫助Orlando打入今年Final

    所以說 對於最近兩年打入Finals的球隊 他的貢獻是四支四 XD


    We ride together
    We die together
    Red Bulls for life....
  •  06-07-2009, 9:47 上午 250224 in reply to 250006

    Re: 超賽會交易rondo和雷槍??

    其實交易組合成Big 3 就該有種體認

    這不會是為了放眼未來,而是為了拼完這三巨頭最後的精華時期 

    KG的中流砥柱 、Pierce的爛仗功夫 還有 Allen的沉默三分絕殺

    把自家招牌拆了~無非就等於自打嘴巴~ 也毀了球迷的夢想

     

    能短期立即成功的團隊,往往都是凝聚了一種強大的brotherhood氛圍~才能讓全隊將士用命

    真的用allen或rondo被交易來的球星反而要小心,碰到AI到活塞的慘劇發生

    該動的應該是其他配角球員

    沒意外的話 降薪簽約~或等某位老了退休之後才慢慢解體~是比較可能的情況

  •  06-07-2009, 9:53 上午 250225 in reply to 250217

    Re: 超賽會交易rondo和雷槍??

    或者拿Ray Allen和公牛換Hinrich + Salmons(和戰得天昏地暗的球隊交易...)

    Hinrich上先發和Rondo打雙控球

    Salmons可當替補搖擺人

    公牛方面

    Rose、Ray Allen、Gordon(續約後)應該足夠吃掉後場兩個位置的所有上場時間

    少了Hinrich這平均年薪九百多萬的替補控球

    公牛一樣在10年可以獲得更多的薪資空間

    以公牛的良好體質(Noah、Deng、Gordon、Rose)

    只要再補進一個有低位破壞力的球員(如放話會成為FA的Bosh)

    重返榮耀就不是空談了

    拿Hinrich+Salmons換Allen

    對公牛也太虧了吧

    Allen即便是聯盟第一射手

    但自加入賽爾蒂克後卻常常出現比賽失常的情行

    何況如果公牛續約Gordon的話

    誰打替補都浪費

    而且他也快34歲了

    還能有多少歲月

    從今年球季Salmons加入公牛後

    我光是覺得Salmons他的表現不下於Allen

    他也不過29歲


    更何況Hinrich再打替補方面也不是說不好

    要拿一個已經近34歲的老將換兩個都未滿30歲的球員

    公牛不會做賠本生意的

  •  06-07-2009, 10:32 上午 250231 in reply to 250217

    Re: 超賽會交易rondo和雷槍??

    kobe8best:
    jgss777:

    kobe8best:
    是想要提升競爭力 ?
    還是省錢 ?

    不曉得 Rondo + Ray Allen 在選秀會前有沒有吸引的作用 ?
    假如第 2 順位的灰熊動心了
    賽爾蒂克便可以選到天才控衛 Ricky Rubio



    以塞爾提克來說
    是以奪冠為目的的球隊

    天才控衛 Ricky Rubio 是可以被期待的
    但是要成熟也要2-3年後

    對塞爾提克來說不太需要
    沒有幫助

    我也認為Ray Allen 不可能被交易
    好不容易把這三個都不爭工的巨頭聚在一起
    而且
    對這種冠軍球隊最需要關鍵時刻重量級的球員
    把Ray Allen 交易走不是自打嘴巴

    今年塞隊還非常有冠軍競爭力
    而且是傷兵的問題

    我覺得不可能



    灰熊的總管不是非常大方的送給湖人 Pau Gasol
    惹來馬刺的教練 Popovich 大喊不公平之交易嗎 ?

    天曉得這次灰熊要是真的動心了
    會不會又大方送
    搞不好送第 2 選秀權跟 O.J. Mayo 、Darrell Arthur給塞爾蒂克喔 ! ?
    我真是太愛作夢了
    塞爾蒂克把 Rondo  、Ray Allen 、Glen Davis 都給灰熊

    不可能

    灰熊隊那次大放送只能說他們已經想好未來的培育路線了(也就是R.Gay為球隊核心)

    那次的Gasol交易已經代表灰熊要確定要重建了

    現在在重建中的灰熊為什麼還要再重建一次?

    所以你要是講到大牌明星要去灰熊

    那唯一的可能就是

    靠那個明星的經驗去買下他來當助理教練

    灰熊想要靠年輕小夥子來建造未來

    他們不會考慮到現在的

    現在的灰熊戰績爛是他們自己都可以接受的

    他們知道這群年輕的以後一定會打得更好

    你說的那筆交易

    實在不太可能

  •  06-07-2009, 1:09 下午 250253 in reply to 250231

    Re: 超賽會交易rondo和雷槍??

    交易Ray Allen最主要的考量是調整薪資結構和年輕化、維持戰力在高檔

    就因為Ray已經快要三十四歲了

    他只會愈來愈老

    不會愈來愈好

    塞爾蒂克趁著他功力猶在而且是很容易交易的到期合約的時候交易他

    是很合理的選擇

    或許是無情、冷酷了點

    但是請記住交易的目的是追求球團的最大利益

    而不是追求球迷的最好心情

    塞爾蒂克在10年要續約Rondo和Pierce和Ray

    在那之前如果沒有調整好薪資

    塞爾蒂克就要付大量的豪華稅

    以Rondo的個性難道會安分地拿個合理的薪水就好嗎?

    三巨頭中年齡最大、表現最不穩的Ray最先被犧牲很合理

    如果rumor傳出來是要交易KG或Pierce那才真令人傻眼

    還有一個最關鍵的重點沒有什麼人注意到

    那就是Ray和Pierce在同一隊

    無法真正發揮Ray的威力

    也就是說在塞爾蒂克Ray被浪費了

    Pierce是非常強勢的得分球員

    而且持球時間很長、失誤也多

    這和Ray以前的小前鋒搭檔Lewis和G.Robinson都大不相同

    在一支以Pierce為第一得分點的球隊裡

    Ray的能力一定會受到抑制

    表現起伏不定也多少和這有關

    搭配Pierce的得分後衛只要Bell或Roger Mason就好

    搭配Ray的小前鋒只要Battier或Posey或Ariza就好

    因此對塞爾蒂克來說

    把兩個不完全相合卻都造價高昂的零件放在同一台機器裡

    零件的功能無法全部發揮

    解決辦法當然是換掉其中一個零件

    找其他相合而且價廉的零件來就好

    至於我提議的兩個交易案山貓和公牛

    換來Ray最主要的目的是在10年擁有更多的薪資空間

    而且下季Ray還能提供一定的票房和戰力

    這和交易來T-Mac那種已經廢掉的到期合約球員完全是兩碼子事(T-Mac迷請見諒)

    Ray年紀大

    難道AI年紀就小嗎?

    誰的打法更符合L.Brown「play the right way」的戰術理念呢?

    而且Ray還是Jordan Brand的代言人

    與山貓也不是沒有淵源

    山貓如果錯過10年的機會

    接下來幾年都要一直以Okafor為franchise player

    以Okafor為franchise player最好的結果大概就是吊車尾進季後賽了

    我前文說過10年山貓只有一千萬左右的薪資空間

    這樣是無法簽下大牌球星的

    而且考量到山貓下季會續簽Felton(五、六百萬不過分吧!)

    這一千萬根本所剩不多

    不要說是大牌球星了

    連Scola或Aldridge這種頂級B咖也簽不了

    山貓如果不趁10年大幅度的補強、也沒做什麼神奇交易的話

    未來三、五年就是在30到40勝之間徘徊

    進季後賽首輪落敗

    交易來Ray如果磨合得好

    下季也許就能進季後賽

    10年也能有一千三、四百萬的薪資空間(Felton以五、六百萬計算)

    考量兩個首輪新秀在內也至少還有千萬的薪資空間

    短期、長期都有利益

    怎麼會對山貓沒有好處?

    這點對公牛來說也一樣

    公牛在10年的薪資總額是約4600萬

    剩下的一千四理論上還是簽得下Bosh

    可是這個4600萬是以Gordon一千萬、Gray兩百萬下去算的

    再考量三個首輪新秀(公牛今年多一個)

    就會發現公牛想搶Bosh相當勉強

    能剩下一千到一千一就已經很不錯了

    起薪一千一頂多只能給到五年六千四百多萬

    平均年薪還不到一千三

    這樣的合約能吸引Bosh或者Amare之類的球員嗎?

    也就是說公牛如果把目標放在Bosh身上

    勢必得做一些交易來調整薪資

    而Hinrich的身手和薪資放在板凳很浪費

    賣相也算不差

    之前也有和拓荒者的rumor

    總之我不認為Hinrich的這張合約會在公牛走完

    自從公牛選了D.Rose的那一天起

    就已經注定Hinrich會離開了

    沒有球隊會想一直養著九百多萬的替補控球

    公牛也不會例外

    山貓和公牛以外

    我覺得拿Ray + Scalabrine去和籃網換VC + J.Hayes + J.Boone也不錯

    可以一舉解決塞爾蒂克替補內線高度不足和缺乏替補小前鋒這兩個問題

    VC比Ray年輕一歲半

    狀態也維持得不錯

    加上能年輕化陣容和強化板凳深度

    即使要接下VC的大合約

    這依然是很不錯的交易

    籃網也應該不會拒絕這麼好康的事

    因為10年少了VC的薪資

    籃網可以一次簽下兩個大咖

    最理想的當然是LBJ + Bosh、Wade + Amare

    差一點的話也可以是Rudy Gay + Aldridge或Scola + Joe Johnson

    搭配原來的Harris和Brook Lopez

    籃網很快就能大復活了

    最後

    我一直想著如果要交易Ray

    應該把他送回西區才對

    以免季後賽狹路相逢

    可是西區我看了半天找不到適合交易的球隊

    真的要玩大一點的話

    就Rondo + Ray Allen for T.Parker + Manu好了(這也玩太大了吧...)

    當然以馬刺經營團隊的風格而言

    是不太可能做出這種動搖國本的交易

    或是和小牛交易

    Rondo + Ray Allen + Scalabrine + House

    換 Terry + Josh Howard + Barea + George


    天佑台灣
  •  06-07-2009, 1:20 下午 250254 in reply to 250253

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    Re: 超賽會交易rondo和雷槍??

    RAY之後連著兩年也有PP&KG的約要處理
    如果RAY的狀況處裡不慎
    自然也會間接影響PP&KG的續約或交易情況

    理想的狀況自然是約滿後換約
    不過在有冠軍戒指加持之後
    能用低薪續約基本上也是天方夜譚
    而RAY的大起大落
    加上與PP的排擠效應
    確實是BIG3中最有可能異動者

    是以
    利用RAY的剩餘價值交意不是不可能
    但怎麼作得漂亮卻是難題

    如果先簽後換
    交易到二線球隊(應該只有這樣的球隊有薪資空間,同時也要避免直接威脅BOS)
    讓RAY在最後還有一張好約
    應該誰也不會有太多意見
    但有什麼交易對象適合的也是問題

  •  06-07-2009, 2:10 下午 250259 in reply to 250253

    Re: 超賽會交易rondo和雷槍??

    沒錯

    依三巨頭功能性與年齡來說

    Ray是最能被取代的一個

    但是要在聯盟找到能取代他的    我想法是:更難

    我不太同意PP與Ray的進攻互抑的看法

    依三巨頭的年齡  現在沒有一個可以全場四節帶頭衝的

    沒有RAY強大攻擊力掩護 (對手不可能放他空檔)    

    PP不可能每次都有體力且這麼容易有一對一的機會當他的第四節先生

    三巨頭輪番休息時       即使之中的RAY再怎麼不穩   他還是有能力帶領板凳上場撐著

    其他二頭才能夠無後顧之憂

    如果今天RAY與BATTIER搭檔    或是PP與BELL

    請問RAY與PP下去了  另外二隻除非喬丹附身不然怎麼撐呢?

    且BELL也32歲老大不小了   波士頓如果要放掉RAY

    那他們必須另外找到一個能帶領團隊作戰的人選

    但Bell不是    公牛的Salmons也不是

    波士頓這方面有刻意要培養Rondo   他是有那種天份的

    所以Rondo也不可能被交易

    如果PP願意留在波士頓終老

    我滿看好RAY約滿時會降價續留的  他已經不缺戒指了

    我想他現在最大目標是打破大嘴米勒的三分球記錄

     

  •  06-07-2009, 3:13 下午 250262 in reply to 250225

    Re: 超賽會交易rondo和雷槍??

    kb1752000:

    或者拿Ray Allen和公牛換Hinrich + Salmons(和戰得天昏地暗的球隊交易...)

    Hinrich上先發和Rondo打雙控球

    Salmons可當替補搖擺人

    公牛方面

    Rose、Ray Allen、Gordon(續約後)應該足夠吃掉後場兩個位置的所有上場時間

    少了Hinrich這平均年薪九百多萬的替補控球

    公牛一樣在10年可以獲得更多的薪資空間

    以公牛的良好體質(Noah、Deng、Gordon、Rose)

    只要再補進一個有低位破壞力的球員(如放話會成為FA的Bosh)

    重返榮耀就不是空談了

    拿Hinrich+Salmons換Allen

    對公牛也太虧了吧

    Allen即便是聯盟第一射手

    但自加入賽爾蒂克後卻常常出現比賽失常的情行

    何況如果公牛續約Gordon的話

    誰打替補都浪費

    而且他也快34歲了

    還能有多少歲月

    從今年球季Salmons加入公牛後

    我光是覺得Salmons他的表現不下於Allen

    他也不過29歲


    更何況Hinrich再打替補方面也不是說不好

    要拿一個已經近34歲的老將換兩個都未滿30歲的球員

    公牛不會做賠本生意的

    Hinrich 去會先跟Rondo打一架吧!!
  •  06-07-2009, 8:26 下午 250296 in reply to 250259

    Re: 超賽會交易rondo和雷槍??

    當時KG會願意到塞爾提克也是因為Allen的加入

    不然只有Pierce的塞爾提克,KG還是頗有猶豫

    畢竟這樣一裡一外的威力,也沒有當年的歐布聯線那麼恐怖 能算好 但稱不上強大

     

    因為三巨頭的可怕威力是就算一個甚至二個熄火,還是有第三個一哥級得分手~能跳出來挺身而出的優勢

    甚至KG不在 光Pierce跟Allen也是夠讓對手不可掉以輕心

    是比得分能力有沒有被浪費更重要的多

  •  06-07-2009, 8:56 下午 250299 in reply to 250296

    Re: 超賽會交易rondo和雷槍??

    找小牛

    Ray Allen 換 Josh Howard 

    小牛終於有個好SG了 

    以老闆的猛勁  加上德佬  小牛還能拼

    塞隊小前鋒高度可以維持

    PP同時上場就打SG

    只是少了個三分能手  球隊打法要變一下  或是小牛會補個外線如  Carroll 

    Tony Allen  要保握機會呀

    塞隊應該還是奪冠熱門


    佩服當年馬刺跟活塞當年的防守 尤其大班
    nba季後賽終於比較平均了真是開心
    謝謝板友解決我的問題 不一一謝過囉
  •  06-07-2009, 10:59 下午 250324 in reply to 250299

    Re: 超賽會交易rondo和雷槍??

    又有幻想的rumor把交易對象鎖定公牛

    而且還是tim thomas...........用他不如用吉祥物

    另外看到超賽的交易就想到Walker勒?他還在嗎?

  •  06-08-2009, 12:05 上午 250337 in reply to 250299

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    Re: 超賽會交易rondo和雷槍??

    Salmons 我認為他是時勢造英雄下的產物

    其實他的表現大好大壞  也沒有穩定的得分手段  也沒什麼可以開發的潛力

  •  06-08-2009, 12:10 上午 250340 in reply to 250324

    Re: 超賽會交易rondo和雷槍??

    同意

    不可能換T-MAC

    因為T-MAC比PP還更須要球在手上

    也不可能換J-Howard 

    因為射程不夠遠  而且攻擊都是持球進攻

    換走Allen 就也必須換來即戰力

    有三分冷箭實力 而且有防守

    Battier跟Landry是我想到的籌碼

     


    本年度最智障發言來自中鋒布朗(Kwame Brown),他在球隊以84:92輸給洛杉磯湖人隊後說:「我們上次交手時贏得比較多(美國時間2/14,山貓隊109:89贏球),所以今天輸球不代表他們真的擊敗我們。
  •  06-08-2009, 12:12 上午 250342 in reply to 250324

    Re: 超賽會交易rondo和雷槍??

    用RAY交易,我不認為能交易到多好的球員!!RAY的位置是NBA裡面最不缺的得分後衛,再加上他本身身高不足6呎6吋(要頂小前鋒身高太矮)年紀又要34歲了;除非是缺乏奪冠最後一張拼圖的球隊,不然很難想像重建中球隊會找他來做leader。當然如果遇到那種只為了出清球員換取薪資球隊另當別論,不過目前看起來似乎沒有。

    再來是說去掉三巨頭其中一個改變成一個禁區大個子和一個得分後,;最近一次也只有OK連線是成功,不過在直到OK連線破局04年大歐也才32歲KOBE也未滿30歲,反觀KG和PP都已經破30歲了,如果要成功體能上能不能負荷值得觀察。

     

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