三個進攻能力一流的球員在同一隊

進攻能力看起來就覺得減弱了 這是必然的 

我覺得kg就是需要ray這樣的球員 更甚於pierce這種多靠單打取分的球員 

如果要看kg多得分 增加出手數  讓攻守兩端數字好看

這只是單純球迷的想法罷了 並非贏球之道

有rumor說火箭、塞爾蒂克和尼克都已經和灰熊接觸

詢問交易No. 2 pick也就是Rubio

我認為塞爾蒂克可以大膽一點

用Rondo + Ray Allen + Scalabrine換 Mayo +  Rubio + Jaric + Milicic

Rondo、Ray都是即戰力

灰熊的戰績能馬上就有起色

至少具備衝擊前八強的能力

而且未來以Rondo、Gay、M.Gasol為主的陣容

基本體質也很不錯

少掉了Jaric的合約

灰熊在10年可以同時續簽Rondo、Gay以及另外兩個千萬級的球員或一個頂薪的球員

塞爾蒂克這邊是賭得比較大一點

Rubio和母隊似乎還有合約問題

塞爾蒂克免不了要多付一筆額外的支出

能否馬上習慣NBA的打法和節奏也頗令人擔心

Mayo的身手沒問題

只要在從一哥變成老三的過程中能調適好心態

應該也能立即有很大的貢獻

Jaric、Milicic能提昇板凳的高度和經驗

Jaric能補上塞爾蒂克一直沒有比較正統的替補控衛(相對於House這種矮得分後衛而言)的缺口

而且之前在灰狼時還與KG搭配過

融入也會比較快一點

Milicic作為替補中鋒高度上也比G.Davis、Powe兩個undersize的前鋒好上許多

阻攻能力也比較好

下季的新陣容就會變成

先發Perkins、KG、Pierce、Mayo、Rubio

磨合的好的話

塞爾蒂克未來四年都有挑戰冠軍的機會

比起ALLEN

MAYO和PP的重疊性更高

我不覺得這樣換會比較好

另外JARIC是傳統控衛嗎@@

我印象中他好像只有3分還OK

而且灰熊應該不會想換吧

只是怕他們新秀到時候續簽很難簽

mephew1029:

johnpaul:

如果波士頓打法是全隊狂轟濫炸     我才覺得三巨頭會有進攻排擠的問題   

三巨頭攻擊相抵的問題       波士頓基本上是解決了

波士頓並不是不知道三個人的排擠問題

我們常可以看到他們是如何解決的

就是靠嚴謹的團隊戰術

有時在戰術執行下會主打RAY這個點

有時主打PP或是KG

其他人負責掩護與吸引敵對防守員   製造空間

因此得分效率很高

進攻看的是戰術執行與效率     並不是單純只看球員個人得分數據

當然大家也說會團隊戰術之下      RAY的個人得分重要性就不很明顯

但不代表他就不重要

還有一點 

其實從這季開始平時三巨頭同時在場上的時間並不多   第一節與第三節前半    以及第四節決勝期

其餘的時間都是其中兩頭帶板凳打居多

這樣三個輪著帶     比叫一堆好像很會得分   又不穩的板凳替補或是B咖先發來打其實更輕鬆    

而且更安心  

 

我不知道如果只有KG+PP二位一哥      威力能釋放多少

RAY不在        才能讓KG+PP釋放攻擊威力這點我不太茍同   

但是KG傷後狀況能恢復多少?這才是問題    他又必須是隊上防守中樞      

像現在這樣打才能延續他們三人的籃球生涯  

加上KG傷後狀況不明      後場的得分責任會更為吃重  

能說RAY不重要嗎

最後..我不是要批評什麼

但我覺得KG的進攻威力減弱與RAY真的扯不上太大關係

30+歲的球員..勢必要轉型 

跟他自己的心態也有關

很多次KG在禁區附近　　前面沒人出現空檔

KG還是選擇跳投      不敢(或他覺得不必)往籃下打

 

如果RAY還在  KG就少投幾次外線     

如果RAY不在   每場KG只會多投進二三顆外線(如此平均得分就有20+的好看數據了)           

不管誰在誰不在              我只能說現在的KG打法就是如此..不會變了..

你不能期望他還是04年那個KG..           

三巨頭中會上場帶板凳的

只有Pierce和Ray Allen

所以事實上你所說的其中兩頭

就一直是他們二人

沒有KG

這也是他們兩人上場時間居高不下的原因

真的很少有球員是第一或第二進攻選擇

卻還同時身兼第六人的

在我看來塞爾蒂克的戰術在本季

從來沒有主打KG過

不知道你所謂的主打KG是怎麼個打法?

如同我前面所說的

本季KG在進攻端做的事

和G.Davis根本就半斤八兩

這兩人不論是誰在場上

戰術的執行和效率幾乎是一模一樣的

一個領兩千多萬薪水的球員

只做三百萬球員的工作(預估G.Davis下張合約是這個價碼)

無疑是一種浪費

變成KG在防守端的作用大概值個兩千萬

KG以往能作為進攻發動點的功能完全消失了

進攻威力會隨著年齡下滑是必然的事

我也沒有在期望KG還是04年的KG

只是KG在進攻端的多功能性

被整體戰術簡化和弱化到只有G.Davis的水準

就算KG狀態下滑得再多

也絕對不會只有G.Davis的水準

出手次數的多寡與功能是否完全發揮是兩碼子事

以目前塞爾蒂克使用的KG方式來看

就算他出手多個兩、三次或平均得分升回二十

戰術地位也沒有提高

KG被浪費掉的功能中

最主要的是策應

不論是高位還是低位

KG碰球的次數都太少了

藉由雙擋Ray從底線繞出來後接Rondo的球跳投

或者Rondo在弧頂給Pierce在高位單打

很多play就這樣結束了

KG接到球的時候

戰術都已經到點了

通常也只能選擇出手

碰球次數少加上一碰到球就差不多要出手了

KG在高位和低位持球的策應功能就幾乎處於一種備而不用的狀態

塞爾蒂克是少數有條件打inside-out卻很少打inside-out的球隊

上季的inside-out還打得比較多

上季和本季相較之下

上季擁有戰術主導權的高低排序

最高的是KG和Pierce

再來是Ray

其他球員次之

本季為了讓Ray、Rondo更能發揮

變成Pierce、Ray最高

Rondo和KG次之

也就是說名義上塞爾蒂克還是以三巨頭為主

實際上KG在進攻端的主導權連前三都排不進去

而且這表示無論戰術怎麼安排

能同時擁有最大主導權的球員

頂多只能有兩個

這就是馬刺把Manu放到板凳的理由

連T.Parker都公開說過當Manu在場上時

他就會變得比較沒那麼積極

你說的解決辦法

在我看來只不過是權宜之計

KG的打法的確不會再改變

但是用法可以

KG受傷後

塞爾蒂克的平均得分就增加了

一方面是因為禁區沒有優勢

少了KG防守強度也減弱

因此只好把節奏和速度打快來增加得分

不然贏不了球

二來是Pierce和Ray在進攻時

可以不用顧及KG

能完全進入雙槍模式

換句話說

不是Ray在抑制KG、Piercd的威力

而是他們三人互相在抑制彼此

只是戰術地位很穩定的Pierce比較不受影響罷了

這才是三巨頭必須拆夥的根本理由

而且現在Rondo也變得很強勢

他的打法和三巨頭也不是那麼相合

Pierce在高位單打被包夾後Rondo埋伏在弱邊也投不進球

適合KG的控球一直是Marbury或Cassell這種

Rondo的打法基本上只和Ray合

如果是Billups的話就合多了

塞爾蒂克如果現在不交易Ray

並且在Ray合約到期後和他續約

在兩年內都還會是奪冠熱門

可是在兩年過後

KG、Pierce、Ray都更老了兩歲

Rondo和Perkins的進步不足以彌補三巨頭的衰退

而且我認為Perkins已經沒多少進步空間可言了

這五人的先發只會一年比一年弱

而且續約Ray和Rondo後

KG、Pierce、Ray、Rondo四人的合約大概就要六千萬

Ray和Rondo兩人的新合約加起來兩千萬已經是很保守的估計了

可以輕易地達到甚至突破薪資上限

Perkins和其他替補、年輕球員要吃掉薪資上限到豪華稅門檻的差距

也是很輕鬆的事

十二人名單中有四人要六千萬

剩下一千兩百萬要分給其他八個人

一個人還分不到兩百萬

於是塞爾蒂克的團隊薪資能輕而易舉地突破豪華稅門檻

兩年後D.Ainge也不會突然轉性變得願意卯起來付豪華稅

所以每年的補強Ainge還是只會簽一些三流的替補球員和待退老將

先發的實力逐年下滑

替補還是一樣爛

一樣只能找老將和功能性球員來撐場面

與魔術、湖人這些還有大好光景的球隊相較

塞爾蒂克兩年後與冠軍的目標就只會剩下四個字

漸行漸遠

在這兩年如果順利的話

塞爾蒂克應該能拿下一次冠軍

可是我希望的是KG能至少再拿兩枚冠軍戒指

這就勢必得把塞爾蒂克能奪冠的戰力延長到三或四年

至於是和誰一起奪冠

老實講我沒那麼在乎

1、如果是基於薪資考量，交易RAY是有必要的。

2、KG持球時間過短，問題應該是出在教練戰術設計上問題吧!!哪一隻擁有強大禁區球隊，不是先把球傳給禁區再藉由禁區大個低位單打製造弱邊防守球員 來包夾時，再傳給控檔的小前鋒、得分後衛和控球後衛製造投籃控檔和切入機會。ex:湖人、魔術。

現在塞爾提克球隊戰術很擺明就是先由後衛、小前鋒帶動進攻如果不是這樣，怎沒見到KG抱怨說持球機會過少?再來是說難道連教練都不知到禁區球員持球時間過短問題，沒有要求PP、RONDO、RAY拿到球就要把球往禁區送?

mephew1029:

有rumor說火箭、塞爾蒂克和尼克都已經和灰熊接觸

詢問交易No. 2 pick也就是Rubio

我認為塞爾蒂克可以大膽一點

用Rondo + Ray Allen + Scalabrine換 Mayo +  Rubio + Jaric + Milicic

Rondo、Ray都是即戰力

灰熊的戰績能馬上就有起色

至少具備衝擊前八強的能力

而且未來以Rondo、Gay、M.Gasol為主的陣容

基本體質也很不錯

少掉了Jaric的合約

灰熊在10年可以同時續簽Rondo、Gay以及另外兩個千萬級的球員或一個頂薪的球員

塞爾蒂克這邊是賭得比較大一點

Rubio和母隊似乎還有合約問題

塞爾蒂克免不了要多付一筆額外的支出

能否馬上習慣NBA的打法和節奏也頗令人擔心

Mayo的身手沒問題

只要在從一哥變成老三的過程中能調適好心態

應該也能立即有很大的貢獻

Jaric、Milicic能提昇板凳的高度和經驗

Jaric能補上塞爾蒂克一直沒有比較正統的替補控衛(相對於House這種矮得分後衛而言)的缺口

而且之前在灰狼時還與KG搭配過

融入也會比較快一點

Milicic作為替補中鋒高度上也比G.Davis、Powe兩個undersize的前鋒好上許多

阻攻能力也比較好

下季的新陣容就會變成

先發Perkins、KG、Pierce、Mayo、Rubio

替補Milicic、G.Davis、Tony Allen、House、Jaric、Powe、B.Walker

磨合的好的話

塞爾蒂克未來四年都有挑戰冠軍的機會

火箭大概會用什麼籌碼跟灰熊交易咧...????

(感覺上火箭已經快變成灰熊最佳的交易夥伴了)

air2107:

比起ALLEN

MAYO和PP的重疊性更高

我不覺得這樣換會比較好

另外JARIC是傳統控衛嗎@@

我印象中他好像只有3分還OK

而且灰熊應該不會想換吧

只是怕他們新秀到時候續簽很難簽

Jaric是雙能衛

的確不是傳統控球

我的意思是他能做控球的工作

而其他塞爾蒂克的板凳不行

灰熊怎麼會不想換?

我提的這交易明擺著是灰熊大賺

Rondo + Ray Allen現階段的戰力遠勝Rubio + Mayo

塞爾蒂克做這交易的目的是年輕化和調整薪資結構

賭博的成分很高

如果Rubio打得不如預期的話就毀了

Rondo和Gay合約到期後都是受限自由球員

只要灰熊願意比照其他球隊開出的報價單(offer sheet)的價碼

續約Rondo、Gay根本不是問題

就算該球員執意離隊

也必須接受一年的Qualifying offer才能成為不受限自由球員

在這一季內灰熊就可以做一些處理

不會落得年輕球員合約到期後就離隊的下場

真正的問題是灰熊老闆的小氣個性

如果有其他球隊開出了很離譜的報價單給Rondo或Gay

灰熊老闆有可能不跟價

至於Mayo和Pierce位置重疊的問題

首先我必須再次強調

交易Ray的主要原因有三個

年齡、薪資、打法

解決這三個問題的辦法就是

年輕化、分散薪資、把先發部分的得分火力和資源移至板凳

換來的Mayo頂多只有一個打法的問題

至少能解決其他兩點

而且雖然Rivers沒有膽量把Pierce或Ray一人放到板凳

不過他應該沒有俗辣到不敢把Mayo放到板凳吧!

如果一起先發的效果不佳

Mayo就去板凳扮演Terry或Manu或前兩年Gordon的角色就好了

哪會有什麼問題?

假性先發二號可以讓Tony Allen或Jaric來擔任

tedlinpeter:

1、如果是基於薪資考量，交易RAY是有必要的。

2、KG持球時間過短，問題應該是出在教練戰術設計上問題吧!!哪一隻擁有強大禁區球隊，不是先把球傳給禁區再藉由禁區大個低位單打製造弱邊防守球員 來包夾時，再傳給控檔的小前鋒、得分後衛和控球後衛製造投籃控檔和切入機會。ex:湖人、魔術。

現在塞爾提克球隊戰術很擺明就是先由後衛、小前鋒帶動進攻如果不是這樣，怎沒見到KG抱怨說持球機會過少?再來是說難道連教練都不知到禁區球員持球時間過短問題，沒有要求PP、RONDO、RAY拿到球就要把球往禁區送?

其實球不一定要送到禁區

KG不論是在低位還是在高位

碰球的次數都太少了

也幾乎沒有以他為起點或核心來運轉的戰術

這樣的結果當然是戰術設計出來的

以我對KG的了解我不認為他會在乎或抱怨自己碰球次數少

搞不好他還覺得這樣打比較輕鬆

只要能贏球就好

但是話說回來

一個能作為戰術起點也能作為戰術終點的內線球員

只當作戰術終點來使用

用浪費二字還嫌太客氣了

簡直是暴殄天物

D.Howard和KG、TD、Shaq這些球員的不同之處就在於

D.Howard目前的球技和解讀比賽的能力

都只能當作戰術終點來使用

他欠缺了破解包夾、找到空檔隊友、判讀對手的防守陣型這些能力

所以他的進攻模式、路線很好預測

很容易帶球撞人或失誤掉球

同樣只能當作戰術終點來使用的還有Amare、姚明這些人

等Howard有一天能在技術和觀念上有所突破

他的威力就能更上一層樓

所以說目前使用KG的方式

就是把他當成Amare來用

投投中距離、跑個拖車、灌籃、幫隊友掩護這些Amare就能做了

等於用牛刀殺雞

KG的進攻、防守和策應都在水準之上

進攻威力隨著體能下滑而變弱這沒話講

但是把策應的能力半封印起來

只會讓比賽更難打

我可以接受KG的進攻威力衰退到只剩七、八成

可是策應的能力發揮還不到一半

這點就說不過去了

策應又不是靠體能的

現在KG發揮得比較完全的只有防守這一項

至於Rivers為什麼會這樣設計戰術

我想原因有三

一方面是為了維持Ray的手感

二來是讓Rondo擁有更多的主導權

強化他掌握比賽節奏的能力、減少三巨頭的負擔

三是降低KG的損耗

很可惜的第一點和第三點都失敗了

Ray的手感在季後賽還是大起大落

KG還是受傷報銷了

根本是賠了夫人又折兵

因此我才會認為這個戰術有待商榷

塞爾蒂克的主戰術由上季的KG與Pierce的內外線結合、擋拆、高低位配合

轉向這季由Rondo、Ray、Pierce三人來主導比賽

其實是挖東牆補西牆

上季犧牲了Ray

這季犧牲了KG

三巨頭始終無法達到完美的融合

再加上薪資和年齡的考量

拆夥是必然的

只是早晚的問題罷了

Koala:

火箭大概會用什麼籌碼跟灰熊交易咧...????

(感覺上火箭已經快變成灰熊最佳的交易夥伴了)

尼克的籌碼應該是D.Lee

火箭上得了檯面的只有Scola而已

Scola換No. 2 pick灰熊應該能接受吧!

火箭如果不打算犧牲Scola

大概沒辦法談成交易

其他人實在太沒吸引力了(不動到姚明的話)

我猜火箭大概想用二號籤選James Harden

如果要選Rubio的話

可以把交易改成Scola + B.Cook + Brooks 換 No. 2 pick + Milicic

mephew1029:

Koala:

火箭大概會用什麼籌碼跟灰熊交易咧...????

(感覺上火箭已經快變成灰熊最佳的交易夥伴了)

尼克的籌碼應該是D.Lee

火箭上得了檯面的只有Scola而已

Scola換No. 2 pick灰熊應該能接受吧!

火箭如果不打算犧牲Scola

大概沒辦法談成交易

其他人實在太沒吸引力了(不動到姚明的話)

我猜火箭大概想用二號籤選James Harden

如果要選Rubio的話

可以把交易改成Scola + B.Cook + Brooks 換 No. 2 pick + Milicic

感覺上火箭比較吃虧兩個主戰力換一個希望

除了扔掉廚師的到期約得到小米作為姚的替身

所以還是留給尼克吧

我覺得Rubio會在小球世界裡如魚得水

若市他們兩離開了Boston

KG應該會很失望

chang1349:

若市他們兩離開了Boston

KG應該會很失望

未必喔    如果他自己被交易會比較失望吧..... 哈哈

最近有關超賽吵最兇的就是有關灰熊選秀權的交易

不過超賽能提供的籌碼看似吸引人     但卻是最沒辦法引起灰熊興趣的吧

有人說當初KG是因為雷槍所以到波士頓

但前提是當初的超賽除了pierce之外還有誰搬得上檯面？

但現在情況不同

包括rondo和perkins davis等都有不錯的成長    

就算沒有雷槍    以現在的陣容（加上交易來的）我想KG未必會不想來波士頓

所以雖然雷槍是我非常喜歡的球員     也很不希望他被交易

但交易如果成真我一點都不會驚訝

我覺得Rondo不可能交易

但是雷槍最好不要交易

因為塞爾現在這種陣容 如果每個人都身體健康的話

兩年內應該都有衝擊總冠軍的希望 

今年塞爾的年輕球員都有成長

Rondo Perkins  Davis Powe 都不錯

讓我比較失望的是Tony Allen

因為我原本期待他可以頂住SF的位置

可是他沒辦法 而且後來他又受傷了

我覺得塞爾的先發 不用交易

但是替補 需要換一下比較好

塞爾的替補是缺乏中鋒跟小前鋒的替補人才

中鋒替補 莫爾 有高度 但太瘦弱了

大前鋒替補 Davis和 Powe 又太矮了 免強可以頂住

                     Scalabrine 這個人太弱了 可有可無的角色

小前鋒替補 應該可以說是沒有 但Tony Allen免強可以算是

                     他6呎4吋感覺比較偏向SG 而且還有很多需要加強的地方

                     尤其是三分線不準 至從Tony Allen受傷之後 頂替老皮最常上場的是豪斯

                     艾倫+豪斯+Rondo 這三個後場 進攻有時候OK 但是防守時高度明顯不夠

                     B.Walker一個新人 6呎6吋 替補SF時我覺得有點矮

                    看他的體能還不錯 多磨練應該會有很大的成長

                    不過感覺他的打法跟Tony Allen一樣

得分後衛替補 豪斯還不錯

控衛替補  G.Pruitt需要多多上場磨練 當替補應該可以很稱職 馬布瑞的話 就放他走吧

如果要交易 最好不要交易先發五人

把Davis 或 Powe 其中一人拿去交易有高度的中鋒吧

最好是把 Davis 交易出去

因為Powe的機動性比Davis高 可以防守肌肉男 和靈巧的大前鋒

在簽一個替補SF吧 最好是6呎8吋以上 能防守跟能投三分的

個人感覺

mephew1029:

air2107:

比起ALLEN

MAYO和PP的重疊性更高

我不覺得這樣換會比較好

另外JARIC是傳統控衛嗎@@

我印象中他好像只有3分還OK

而且灰熊應該不會想換吧

只是怕他們新秀到時候續簽很難簽

Jaric是雙能衛

的確不是傳統控球

我的意思是他能做控球的工作

而其他塞爾蒂克的板凳不行

灰熊怎麼會不想換?

我提的這交易明擺著是灰熊大賺

Rondo + Ray Allen現階段的戰力遠勝Rubio + Mayo

塞爾蒂克做這交易的目的是年輕化和調整薪資結構

賭博的成分很高

以下束刪

請教M大~ 

可是小R不是也很年輕？是為了跟Ray配著交易嗎？

Bos都培養他好幾季了，之前能力被受質疑的他，在季後賽有很好的表現

覺得把他交易出去很可惜

若把Ray Allen交易出去, 那超賽的外線能力就有得補強了

而且能夠在關鍵時刻頂住壓力出手的人才更是稀有

至於Rondo, 超賽培養多年, 已是NBA頂級的後衛

應該不至於成為交易籌碼

Eric-Eric:

請教M大~ 

可是小R不是也很年輕？是為了跟Ray配著交易嗎？

Bos都培養他好幾季了，之前能力被受質疑的他，在季後賽有很好的表現

覺得把他交易出去很可惜

當初rumor是說塞爾蒂克會考慮各隊提出交易Ray Allen的方案

(言下之意就是塞爾蒂克願意交易Ray Allen)

為了換到更好的球員

也不惜把Rondo一起打包

如果能直接用Ray換回不錯的球員

我相信塞爾蒂克不會想動到Rondo

Rivers和Ainge的公開發言

盯Rondo的成分居多

Ray又不是T-Mac

以他的打法和維持得相當不錯的體能

接下來的三個球季Ray都還是相當好用

作為第一或第二得分點平均得分能上二十分

其實未必需要Rondo來增加籌碼

不過如果加上Rondo能換到很理想的球員

我也並不覺得可惜