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Artest to Lakers

在 07-21-2009, 3:15 下午 由 flypig!75 發表.第 155 篇回覆.
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  •  07-04-2009, 11:37 下午 256723 in reply to 256712

    Re: Artest to Lakers

    aasd4321:
    flypig!75:
    B-ROY:

    GASOL+BYNUM是成功還是失敗,還用不著你來定論

    時間會說明一切 ! ! 你安靜的看就好了! !

     

    來阿,馬上等六個月後就可以證明....

    從三角戰術、密西根五虎、馬刺雙塔,如果這三者都有了解,那也可得證,當然我不怪大多數不懂三角、不懂雙塔、不了解五虎歷史的人,金字塔總要個底層是吧....

     我去年季後賽開打前已經用三角戰術作初步講解,雙塔可行是個問號,對某位J開頭的人士

    今過這一季,最後的存疑也不用了,這組合只會失敗的徹底

     

    明年二月等著看

     

    還有我安靜與否,你根本管不了控制不到,怎樣....我好怕喔

    一季打不好就叫廢柴的話....那NBA還挺多廢柴的不是嗎?

    半季的組合失敗就會永遠失敗的徹底? 這哪門子的定論阿?=  =

     

    如果不拿千萬年薪跟BYNUM擺一起,其實他還不錯啦!!

    湖人肯花這錢簽BYNUM除了未來性,還有體型的優勢吧? 長人難尋阿~~~

    等著看下季就知道啦!!XD

     

    三角戰術本來就是為中鋒設計的戰術

    當有像俠客這樣強力中鋒時更是能彰顯出來..

    更何況季初雙塔健康時根本就不是打三角戰術

     

    湖人之所以成功   攻擊效率高

    是她們成功磨合很多戰術 並不拘泥某套戰術

    把三角戰術的內涵化做禪意吸收了

    Artest到來  會改善Ariza比較貧攻的一面

    場上五人越平均  三角戰術最精華的那面-人人都是攻擊點   才能發揮出來

    不過Artest來  Bynum(或是Odom)就淪為第四攻擊選擇

    Bynum能不能持續成長是個隱憂

  •  07-04-2009, 11:42 下午 256724 in reply to 256597

    Re: Artest to Lakers

    kobe8best:
    由於沒看到任何禪師的調度消息
    我現在比較傾向讓 Lamar Odom  先發小前鋒
    而阿泰打替補的位置

    一直都沒有 Kobe Bryant  要去動手指手術的消息
    去年記得打完這季要動手術的啊
    假如阿泰順利成為湖人的一員
    季出應該會暫代得分後衛的位置

    等到正牌一哥傷癒歸隊
    順理成章讓 阿泰打第 6 人
    可以接替  Kobe 的二號或是 Odom 的 3 號

    明年的湖人要先弄醒 Andrew Bynum  
    在  Kobe 真去動手術後
    雙塔 Pau Gasol 與 Bynum 要先練得更有效率才對
    而不是放給阿泰或 Odom  去秀

    再來就是 Farmar 與 Shannon Brown 的良性競爭
    在替補控球的接班人上
    也勢必是湖人的重要課題

    例行賽很長
    阿泰的加盟都不該影響湖人的常態練兵才對

    湖人在季初也曾經爭論過odom打先發或替補的問題,odom的確夠資格負擔PF、SF兩個位置

    但對湖人來說,Bynum的不穩定以及犯規問題尚未解決,保有odom在禁區的戰力是很重要的課題

    雖然Artest也能有攪和禁區的實力,但擁有6呎10吋身高的odom對於籃板的保護看來更加重要


    “If you’re afraid to fail, then you’re probably going to fail.” –Kobe Bryant
  •  07-05-2009, 3:39 上午 256743 in reply to 256704

    • albert hsu is not online. Last active: 12-19-2012, 2:12 下午 albert hsu
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    • 加入於 08-27-2006
    • 高雄 住在舊金山灣區
    • 高中校隊

    Re: Artest to Lakers

    flypig!75:
    B-ROY:

    GASOL+BYNUM是成功還是失敗,還用不著你來定論

    時間會說明一切 ! ! 你安靜的看就好了! !

     

    來阿,馬上等六個月後就可以證明....

    從三角戰術、密西根五虎、馬刺雙塔,如果這三者都有了解,那也可得證,當然我不怪大多數不懂三角、不懂雙塔、不了解五虎歷史的人,金字塔總要個底層是吧....

     我去年季後賽開打前已經用三角戰術作初步講解,雙塔可行是個問號,對某位J開頭的人士

    今過這一季,最後的存疑也不用了,這組合只會失敗的徹底

     

    明年二月等著看

     

    還有我安靜與否,你根本管不了控制不到,怎樣....我好怕喔

    很明顯的挑釁行為... 請不要害此版被我們最最親愛的GTO版大給鎖了.... 感謝....

    請注意您的口氣,不然被禁閉的也是您....


    UC Berkeley --- Class of 2014
    Undeclared major in College of Letters and Science
  •  07-05-2009, 6:14 下午 256838 in reply to 256743

    • 扌疌 is not online. Last active: 2011-07-22, 12:24 下午 扌疌
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    • NBA明星

    Re: Artest to Lakers

    【我來講點正面的想法吧!你認為騎士把歐尼爾搶去,歐尼爾也願意降薪去騎士,真的是因為魔術嗎?我倒不這麼認為。歐尼爾眼看Kobe已經追上了他的戒指數量,而且還有可能一口氣超越,準備退休的歐尼爾,怎麼可能會服氣!所以歐尼爾當然死都要找個最有可能冠軍的球隊落腳。加上騎士又剛好需要一個重型坦克來壓制魔獸,就剛好這樣一拍即合嚕!但是這筆交易針對湖人的味道,遠比針對魔術還要濃厚。

    當然,湖人也不是白痴,『假性』交易阿泰要做什麼?用一個『未來』的防守大鎖換來一個『現在』的防守大鎖,而且Ariza最為人詬病的是身材太過單薄,如果守坦克,會守不住。想想看吧!上個球季,誰把LBJ守的死死!直接一對一把他盯的死去活來。對,就是阿泰。阿泰就是不怕坦克,他只怕柔軟的多功能進攻武器(Kobe、T-Mac)。】

     

    以上是引用我ㄧ個朋友打的文章,我覺得寫的還OK,不過這個下標讓我滿振奮的。

     

    現今,湖人把阿泰弄來,等於也是跟騎士正面宣戰,如果騎士把禁區的弱點加強,那湖人就把小前鋒大鎖升級。

     

  •  07-05-2009, 7:48 下午 256850 in reply to 256838

    Re: Artest to Lakers

    ^( ̄︶ ̄)^:

    以上是引用我ㄧ個朋友打的文章,我覺得寫的還OK,不過這個下標讓我滿振奮的。

     

    現今,湖人把阿泰弄來,等於也是跟騎士正面宣戰,如果騎士把禁區的弱點加強,那湖人就把小前鋒大鎖升級。

     

    認同+1

    阿泰頂對方的坦克好用

    好像之前加盟湖人的馬龍

    加盟公牛的Rodman...

    騎士肖想總冠軍 湖人也想連霸  

    但是很期待Artest的防守 

    畢竟湖人上季的防守真的是  認真時很強  有時卻不知有沒有在防守

    看到沒人卡位搶籃板  防守又四處漏人

    有時真的很XXX



    我最喜歡的海灘男孩 美國版
  •  07-05-2009, 10:51 下午 256876 in reply to 256850

    Re: Artest to Lakers

    我想Artest來到湖人後在場上失控的場面應該會比上季少吧...

    因為唯一能讓他抓狂的Kobe已經和他成為隊友了...

    而且相信他在確定自己要加盟湖人的同時也清楚自己在球隊裡的定位吧!

     

    另一方面騎士隊的補強我就有些保留

    我覺得o'neal可以是球隊裡的必殺技,但也可以是球隊裡的一個弱點

    之前太陽被馬刺玩死的畫面相信大家仍歷歷在目

    shaq一上來就被犯規 Nash,Amare他們都看得很沒癮吧...

    這一幕相信在騎士未來的季後賽道路上會看到...


    除了Kobe和美女,我還能愛誰?
  •  07-05-2009, 11:04 下午 256878 in reply to 256876

    Re: Artest to Lakers

    undercover:

    我想Artest來到湖人後在場上失控的場面應該會比上季少吧...

    因為唯一能讓他抓狂的Kobe已經和他成為隊友了...

    而且相信他在確定自己要加盟湖人的同時也清楚自己在球隊裡的定位吧!

     

    另一方面騎士隊的補強我就有些保留

    我覺得o'neal可以是球隊裡的必殺技,但也可以是球隊裡的一個弱點

    之前太陽被馬刺玩死的畫面相信大家仍歷歷在目

    shaq一上來就被犯規 Nash,Amare他們都看得很沒癮吧...

    這一幕相信在騎士未來的季後賽道路上會看到...

    雖然魔術的的DH在技術上還未完美,但就以今年季後賽湖人對於DH防守的表現,雙塔面對o'neal也倒不至於會被修理

    反倒是LBJ多了一個敵人---Ron Artest,在軍備競賽上,目前陣容完整的湖人還是略佔上風


    “If you’re afraid to fail, then you’re probably going to fail.” –Kobe Bryant
  •  07-05-2009, 11:43 下午 256883 in reply to 256743

    Re: Artest to Lakers

    albert hsu:

    很明顯的挑釁行為... 請不要害此版被我們最最親愛的GTO版大給鎖了.... 感謝....

    請注意您的口氣,不然被禁閉的也是您....

    奇怪了挑性的口吻跟我完全沒關吧

    我是被威脅的一方捏

    還是你也要參與威脅的一方....

    我回文至少還關於到湖人,你這種可是完全離題了

    該注意的是你自己

  •  07-05-2009, 11:54 下午 256886 in reply to 256723

    Re: Artest to Lakers

    ian0124:
    三角戰術本來就是為中鋒設計的戰術

    當有像俠客這樣強力中鋒時更是能彰顯出來..

    更何況季初雙塔健康時根本就不是打三角戰術

     

    湖人之所以成功   攻擊效率高

    是她們成功磨合很多戰術 並不拘泥某套戰術

    把三角戰術的內涵化做禪意吸收了

    Artest到來  會改善Ariza比較貧攻的一面

    場上五人越平均  三角戰術最精華的那面-人人都是攻擊點   才能發揮出來

    不過Artest來  Bynum(或是Odom)就淪為第四攻擊選擇

    Bynum能不能持續成長是個隱憂

    拜託別笑掉我大牙,三角戰術是為了中鋒設計?

    媽阿,球盲最恐怖就在這裡,不懂裝懂阿!還舉例SHAQ時代,真是沒救了

     你問你知道WINTER嗎?你知道PHIL JACKSON嗎?你知道BARRY嗎?你知道當年三角戰術的實驗過程嗎?

    1.三角戰術根本不是為中鋒設計

    2.三角戰術在NBA實行成功的第一隊,是標準的後場球隊─叫做芝加哥公牛隊

    你要告訴我三角戰術是為了LUC設計的嗎?哇LUC好強阿!你要告訴我公牛隊當年是圍繞的LUC打轉的嗎?你要告訴我三角戰術因為LUC的威能所以公牛有72勝?

    3.SHAQ時代根本沒怎麼打三角戰術,所以隔壁的皇后隊都還能很有底氣的說:我們的三角比湖人更純...

    4.湖人季出是在打三角戰術沒錯,只是因為某人格格不入所以打的差了 

    5.三角戰術根本沒什麼禪意可言,會說這種話的人大概是有腦殘意....戰術是戰術,觀念是觀念,戰術只有執行程度的問題罷了

     

    恐怖至極的球盲,我現在發現新的好玩點了,有人繼續講出三角戰術為中設計這種好笑的話,我就重砲鞭下去

  •  07-06-2009, 12:14 上午 256888 in reply to 256722

    Re: Artest to Lakers

    rockstone:

     

    湖人本季前面46場都是用雙塔先發,戰績37勝9敗,勝率80.4%

    Bynum平均上場時間約29分鐘,14.3分8籃板1.8阻攻,FG 56%

    Gasol平均上場時間約35.6分鐘,17.5分9.2籃板0.9阻攻,FG 54%

    而Bynum健康的時候,湖人籃板球和火鍋數都是聯盟第一

     

    '綜合以上,雙塔上場的時候兩人績效沒有明顯互斥,禁區優勢明顯,球隊戰績也極佳

    我還真不知道這組合失敗在哪裡?

    實際上就是因為太成功,就算Bynum回來後只剩一條腿,Phil也是馬上把他擺上先發

    到灰熊為止,BYNUM先發是由ODOM領軍的二隊作為替補在擦屁股

    接下來ODOM那段時間有一個BYNUM作替補領第二軍嗎?這才是公平比較阿

    你又要拿什麼來說受傷前的最佳效率還是ODOM+GASOL,你要拿什麼來說為什麼ODOM佔據前面95%的最後五分鐘

    因為太成功所以趕快擺回先發?擺回先發是希望給他多點時間進入狀況彌補練習缺失

    你要不要順便查一下,BYNUM受傷後GASOL的數據,那是全面性的提升,可不是少一個人搶分籃板這種提升,而是全面性

     

    你舉這種數據不過是突顯自己無知罷了

  •  07-06-2009, 12:18 上午 256889 in reply to 256712

    Re: Artest to Lakers

    aasd4321:
    一季打不好就叫廢柴的話....那NBA還挺多廢柴的不是嗎?

    半季的組合失敗就會永遠失敗的徹底? 這哪門子的定論阿?=  =

     

    請回去看仔細,我從來沒用半季打不好最為組合失敗,也沒以此作為廢柴的依據

    事實上我過去前幾篇已經舉了很多實際例子說明他不成材,有些人就是會選擇性忽略

    我大可花長串從戰術上解釋這組合失敗徹底,但是那些人也一樣會選擇性忽視

  •  07-06-2009, 1:18 上午 256895 in reply to 256886

    Re: Artest to Lakers

    flypig!75:

    拜託別笑掉我大牙,三角戰術是為了中鋒設計?

    媽阿,球盲最恐怖就在這裡,不懂裝懂阿!還舉例SHAQ時代,真是沒救了

     你問你知道WINTER嗎?你知道PHIL JACKSON嗎?你知道BARRY嗎?你知道當年三角戰術的實驗過程嗎?

    1.三角戰術根本不是為中鋒設計

    2.三角戰術在NBA實行成功的第一隊,是標準的後場球隊─叫做芝加哥公牛隊

    你要告訴我三角戰術是為了LUC設計的嗎?哇LUC好強阿!你要告訴我公牛隊當年是圍繞的LUC打轉的嗎?你要告訴我三角戰術因為LUC的威能所以公牛有72勝?

    3.SHAQ時代根本沒怎麼打三角戰術,所以隔壁的皇后隊都還能很有底氣的說:我們的三角比湖人更純...

    4.湖人季出是在打三角戰術沒錯,只是因為某人格格不入所以打的差了 

    5.三角戰術根本沒什麼禪意可言,會說這種話的人大概是有腦殘意....戰術是戰術,觀念是觀念,戰術只有執行程度的問題罷了

     

    恐怖至極的球盲,我現在發現新的好玩點了,有人繼續講出三角戰術為中設計這種好笑的話,我就重砲鞭下去

    我想 就算你說的都是對的 但口氣也不用這樣吧 就算你比人家懂得多 也不需要用鄙視人家的口氣          

    三角戰術 我看過一些討論跟文章           文章都說明了它的主體是給禁區球員做開啟攻勢的第一人        然後配合三角戰術的配合跑位拉開適當的距離或者是空手跑位       來達到三角戰術的功用

    而在當年如日中天的芝加哥公牛隊        為什麼不是以中鋒為主體做三角戰術的發動         我想原因應該很簡單     就是因為Jordan的個人能力太過強大        也因為Jordan的空手跑位能力極佳        個人單打能力更不用說了           所以在公牛王朝輝煌的年代     大部分球迷都會誤以為Jordan才是主導三角戰術的核心(就本質上面可以說是的)        但是別忘了禪師也打造了控球前鋒Pippen來當作三角戰術的發起攻勢的那個球員         也讓三角戰術加入了Jordan依靠自己本身強大的破壞能力製造包夾而製造空檔的機會

    所以芝加哥公牛隊的三角戰術 主體上當然是三角戰術       但是實際上因為公牛的雙人組的特性     因而形成屬於芝加哥公牛隊的三角戰術

    而三角戰術的本意是由中鋒為攻勢的發動者而非終結者

    而來到當年湖人三連霸         當然就是以大歐為主體        那麼就回歸到了真正的三角戰術的本質上面 但又因為大歐的禁區破壞性太過強大          所以許多時候就是讓這位強大的中鋒來決定他到底是要傳球還是自己攻擊         而Kobe就是另一個依靠個人單打能力極強        製造隊友空檔的另一位球員        所以當年的湖人也算是很強大的球隊       畢竟能製造三連霸不是那麼簡單的事情

    而剛剛奪冠的湖人 不也常常都看到把球交給Gasol       讓他決定傳球還是看隊友跑位      然後Gasol的傳球能力也是不差          不過最大的不同就是Kobe已經是球隊的老大了        當然少不了交給Kobe的機會 現在的湖人隊 攻擊重心介於公牛與三連霸湖人的中間          但還是比較偏於公牛隊這一邊(畢竟Kobe已是聯盟第一人了)       而Pippen的角色就由Gasol      Odom       Ariza分掉了(原來Pippen這麼屌)

    我是說了三角戰術是以中鋒為主體的好笑的話          你要重砲鞭我嗎 那就來吧


  •  07-06-2009, 2:03 上午 256896 in reply to 256895

    Re: Artest to Lakers

    雖然離題了

    三角的確不是為了中鋒而設計的,但中鋒在三角戰術理扮演很重要的腳色

    理論上,球員並沒有特定位置,也就是說場上5個位置都可以交換,唯一比較固定的是中鋒

    例如Gasol都會在站到罰球線附近等著傳接,有時候你會看到是Walton也會這麼做,或是以前公牛的隆利或威靈頓也是如此

    現在的湖人三角算打的少,因為大部分持球者都是kobe,他的站位幾乎都在兩邊的45度角,選擇是中距離跳投或持球切入

    如果是這樣打,Gasol爬上罰球線的意義就不大了,所以乾脆就留在底線卡位等著搶籃板,鮮少去執行三角進攻

    換句話說,湖人現在不太需要依賴三角,雙塔的身高就給對手製造很大的壓力,他們鋒衛線上的高度也很足夠

    加上kobe個人的能力很容易型成拖怪一打三的局面,也無怪乎Ariza能有那麼多的空間出手


    “If you’re afraid to fail, then you’re probably going to fail.” –Kobe Bryant
  •  07-06-2009, 6:53 上午 256902 in reply to 256886

    Re: Artest to Lakers

    flypig!75:
    ian0124:
    三角戰術本來就是為中鋒設計的戰術

    當有像俠客這樣強力中鋒時更是能彰顯出來..

    更何況季初雙塔健康時根本就不是打三角戰術

     

    湖人之所以成功   攻擊效率高

    是她們成功磨合很多戰術 並不拘泥某套戰術

    把三角戰術的內涵化做禪意吸收了

    Artest到來  會改善Ariza比較貧攻的一面

    場上五人越平均  三角戰術最精華的那面-人人都是攻擊點   才能發揮出來

    不過Artest來  Bynum(或是Odom)就淪為第四攻擊選擇

    Bynum能不能持續成長是個隱憂

    拜託別笑掉我大牙,三角戰術是為了中鋒設計?

    媽阿,球盲最恐怖就在這裡,不懂裝懂阿!還舉例SHAQ時代,真是沒救了

     你問你知道WINTER嗎?你知道PHIL JACKSON嗎?你知道BARRY嗎?你知道當年三角戰術的實驗過程嗎?

    1.三角戰術根本不是為中鋒設計

    2.三角戰術在NBA實行成功的第一隊,是標準的後場球隊─叫做芝加哥公牛隊

    你要告訴我三角戰術是為了LUC設計的嗎?哇LUC好強阿!你要告訴我公牛隊當年是圍繞的LUC打轉的嗎?你要告訴我三角戰術因為LUC的威能所以公牛有72勝?

    3.SHAQ時代根本沒怎麼打三角戰術,所以隔壁的皇后隊都還能很有底氣的說:我們的三角比湖人更純...

    4.湖人季出是在打三角戰術沒錯,只是因為某人格格不入所以打的差了 

    5.三角戰術根本沒什麼禪意可言,會說這種話的人大概是有腦殘意....戰術是戰術,觀念是觀念,戰術只有執行程度的問題罷了

     

    恐怖至極的球盲,我現在發現新的好玩點了,有人繼續講出三角戰術為中設計這種好笑的話,我就重砲鞭下去

    在你狂妄的批評別人之前,要不要先去做功課?

    1.三角戰術當初設計的精神的確是以內線球員為主軸,所以Tex Winter在湖人得到Shaq,Gasol時都一再表示

    有會分球的內線球員才能發揮三角真正的威力,公牛版本不過是種修改妥協版本而已

    因為打的人是MJ+Pip才會威力無比

    2.Shaq時代打得比較簡單,那是因為歐布都太強了,戰術不需要太複雜,但湖人打的還是三角

    國王陣容一換普林斯頓就消失了,但是湖人現在仍然在打三角

     

  •  07-06-2009, 7:08 上午 256903 in reply to 256888

    Re: Artest to Lakers

    flypig!75:
    rockstone:

     

    湖人本季前面46場都是用雙塔先發,戰績37勝9敗,勝率80.4%

    Bynum平均上場時間約29分鐘,14.3分8籃板1.8阻攻,FG 56%

    Gasol平均上場時間約35.6分鐘,17.5分9.2籃板0.9阻攻,FG 54%

    而Bynum健康的時候,湖人籃板球和火鍋數都是聯盟第一

     

    '綜合以上,雙塔上場的時候兩人績效沒有明顯互斥,禁區優勢明顯,球隊戰績也極佳

    我還真不知道這組合失敗在哪裡?

    實際上就是因為太成功,就算Bynum回來後只剩一條腿,Phil也是馬上把他擺上先發

    到灰熊為止,BYNUM先發是由ODOM領軍的二隊作為替補在擦屁股

    接下來ODOM那段時間有一個BYNUM作替補領第二軍嗎?這才是公平比較阿

    你又要拿什麼來說受傷前的最佳效率還是ODOM+GASOL,你要拿什麼來說為什麼ODOM佔據前面95%的最後五分鐘

    因為太成功所以趕快擺回先發?擺回先發是希望給他多點時間進入狀況彌補練習缺失

    你要不要順便查一下,BYNUM受傷後GASOL的數據,那是全面性的提升,可不是少一個人搶分籃板這種提升,而是全面性

     

    你舉這種數據不過是突顯自己無知罷了

    1.你的言論莫名其妙,Bynum在場上打的時間將近30分鐘,又不是假性先發

    有沒有Odom打替補和他場上表現有什麼關係?

    2.Odom+Gasol效率最佳,是因為他們兩人去年已經合作過可以馬上上手,

    Bynum傷癒復出還在調狀況,和Gasol又是第一次合作

    拿調度來講就更莫名其妙,Phil就是比較信任老將,季後賽Fisher打再爛最後五分鐘也一定擺他

    你拿這些來講根本沒說服力

    3.你有沒有注意到,Bynum受傷後,替補上來的中鋒變成Powell,Mbenga這種貨色?

    Gasol被迫每場比賽多打四分鐘,上場時間將近40分鐘非常的操

    數據上升是上升,實際上比有Bynum在時辛苦太多了

     

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