suwilliam:

GTO_Andy:

suwilliam:

說了"球迷"不愛聽的論點~ 被"球迷"圍剿本來就是正常的~ 改版前討論包溫的防守也是一樣~ 不少"球迷"貼在下反馬刺的標籤~

但還是有不少願意理性討論的版友在~ 總之~我不是某支球隊的死忠球迷~ 自然也就不會特別去反某支球隊~ 一切從個人感受與觀點就事論事~就這樣~

妳的 case 不一樣, 妳根本不是講了不愛聽的論點 - 妳根本是在瞎掰扯謊

你不只是被球迷圍剿, 而是人人得而諸之 (不只球迷喔)

既然知道改版之前的討論有失公道, 被市民大眾貼標籤也是應該的 (不只球迷喔)

你可以稍微就事論事一下嗎? 

寧可跟我瞎抬槓, 卻不敢面對自己的錯誤 (由各位市民指出的)

這樣就算圓球改一百次你還是一樣啦

瞎掰扯謊?

在前一版曾有版友提出罷免版主的議論~

個人還提出反對意見~認為不該光用立場去評估版主的適任度~

該由執法標準與尺度去評鑑~不清楚是哪裡有失公道?

個人還持反對罷免你的立場~現在想來還真有點感慨~

面對自己的錯誤?個人就是有骯髒與搶劫的感覺~

所以就活該要被球迷貼反馬刺或反湖人的標籤?

個人倒是沒看到什麼市民大眾在貼標籤~

沒有的事情就是沒有~真的反X我會大方承認~

單純就事論事~球迷不要一直貼標籤就不會變成抬槓了~謝謝

你既然心中已有定論,何必開這個版.人家講的跟你不同就到處反駁

根本就是在討戰.

希望口水就到此為止......大家別再回了啦 它只會顧左右而言他...

會飛的野獸:

Holiday13:

湖人迷贏了，圓球輸了！

suwilliam的水準可以代表圓球嗎?

您會錯意了！suwilliam當然不能代表圓球

事實上如果是一個公開的論壇，沒有誰能代表論壇的整體

我不是一個很公正的人，對於國王隊與webber也會有私心支持

但我連續看了幾個熱烈的討論串，才有這種感覺！

當初湖人灰熊那筆交易，不能算平等交易。明眼人都感覺得出來！

但現今凡所謂強隊，大多不是藉著大筆現金或交易，盡量補進好手來爭取勝利

這幾乎是現在不變的法則！ＭＬＢ的名門－洋基ˋ紅襪亦是如此。

這也是商業市場的遊戲規則。

如同馬林魚ˋ如同溜馬隊這樣的球隊自己培養核心ˋ建軍畢竟是少數！（而他們也沒能成為聯盟強隊）

只能說，兩隊交易，各取所需，有的是要球員ˋ有的是要薪資空間ˋ未來性

至於兩隊在單純球員互換的層面來說，算不算公平，我想並非太難判別。

Holiday13:

會飛的野獸:

Holiday13:

湖人迷贏了，圓球輸了！

suwilliam的水準可以代表圓球嗎?

您會錯意了！suwilliam當然不能代表圓球

事實上如果是一個公開的論壇，沒有誰能代表論壇的整體

我不是一個很公正的人，對於國王隊與webber也會有私心支持

但我連續看了幾個熱烈的討論串，才有這種感覺！

當初湖人灰熊那筆交易，不能算平等交易。明眼人都感覺得出來！

但現今凡所謂強隊，大多不是藉著大筆現金或交易，盡量補進好手來爭取勝利

這幾乎是現在不變的法則！ＭＬＢ的名門－洋基ˋ紅襪亦是如此。

這也是商業市場的遊戲規則。

如同馬林魚ˋ如同溜馬隊這樣的球隊自己培養核心ˋ建軍畢竟是少數！（而他們也沒能成為聯盟強隊）

只能說，兩隊交易，各取所需，有的是要球員ˋ有的是要薪資空間ˋ未來性

至於兩隊在單純球員互換的層面來說，算不算公平，我想並非太難判別。

 

 

 

 

當然 如果單純講球員交換的話 那筆交易很顯然的 非常不公平

但是 NBA是一個商業聯盟 就是會牽扯到薪資空間和未來性 不是嗎?

既然是這樣的話 還有什麼公平不公平嗎??

交易 ㄧ個願打 ㄧ個願挨 灰熊願意 湖人爽到 也沒辦法 不是嗎?

如果說 此筆交易不是很公平 ok 我承認

可是 說成"搶劫" 是不是有點過分了??

會飛的野獸:

Holiday13:

湖人迷贏了，圓球輸了！

suwilliam的水準可以代表圓球嗎?

圓球恐怕有一半以上都是湖人迷!

連版主都出來圍攻.太精采了

停一下吧 各位大哥

小弟也覺得是搶來的(說穿了搶劫式3字.不過是形容詞.有必要一群人爭這3個字嗎?爭到有獎?)

但在NBA這種不是對等的交易不是常見嗎

每個球隊的考量不同.想省錢的省到錢

想拼冠軍的拼冠軍

雖然有對等的立場看比賽會比較刺激

但現實是.................就算集滿全明星也要融合的了.冠軍才會出現吧

沒必要爭論這種過去事吧...要討論討論未來性不是更棒嗎?

歷史上不也很多"集滿全明星.沒拿總冠軍.球迷不開心.組頭笑嘻嘻"的事情發生

交易只是手段.但手段只能幫助奪冠.無法保證奪冠

這些厲害的經理人才是值得我們研究吧!

如何在其他隊伍沒發現前.先下手為強...下手的時機.下手的金額.交易的籌碼......都是學問阿

Holiday13:

會飛的野獸:

Holiday13:

湖人迷贏了，圓球輸了！

suwilliam的水準可以代表圓球嗎?

您會錯意了！suwilliam當然不能代表圓球

事實上如果是一個公開的論壇，沒有誰能代表論壇的整體

我不是一個很公正的人，對於國王隊與webber也會有私心支持

但我連續看了幾個熱烈的討論串，才有這種感覺！

當初湖人灰熊那筆交易，不能算平等交易。明眼人都感覺得出來！

但現今凡所謂強隊，大多不是藉著大筆現金或交易，盡量補進好手來爭取勝利

這幾乎是現在不變的法則！ＭＬＢ的名門－洋基ˋ紅襪亦是如此。

這也是商業市場的遊戲規則。

如同馬林魚ˋ如同溜馬隊這樣的球隊自己培養核心ˋ建軍畢竟是少數！（而他們也沒能成為聯盟強隊）

只能說，兩隊交易，各取所需，有的是要球員ˋ有的是要薪資空間ˋ未來性

至於兩隊在單純球員互換的層面來說，算不算公平，我想並非太難判別。

 

 

 

 

那何來圓球輸了之說

湖人跟灰熊的交易 是怎樣的交易大家心裡有數

蘇哥抱甚麼心態開板 有腦的也看的出來

不過看他到今日還在捍衛自己的立場公正 讓我覺得他不去從政實在可惜

會飛的野獸:

那何來圓球輸了之說

湖人跟灰熊的交易 是怎樣的交易大家心裡有數

蘇哥抱甚麼心態開板 有腦的也看的出來

不過看他到今日還在捍衛自己的立場公正 讓我覺得他不去從政實在可惜

至於什麼心態也已經說的很清楚~如果在下真的反某支球隊~

絕對會大方承認且火力更猛~喜歡看籃球比賽~並不代表就得死忠於某個球員或某支球隊~

這樣更有立場就事論事~而不需要像死忠球迷一般見不得對球員或球隊不利的論點~

論壇本來就是開放討論的園地~即使話題有爭議性~相信大家還是能各抒己見~END

fion:

會飛的野獸:

Holiday13:

湖人迷贏了，圓球輸了！

suwilliam的水準可以代表圓球嗎?

圓球恐怕有一半以上都是湖人迷!

連版主都出來圍攻.太精采了

台灣有一半是湖人迷吧

不是聽說 比賽也專播湖人的

tigerbul1946:

停一下吧 各位大哥

小弟也覺得是搶來的(說穿了搶劫式3字.不過是形容詞.有必要一群人爭這3個字嗎?爭到有獎?)

搶劫: 用暴力手段強行掠奪財物

就算是形容詞, 搶劫這兩個字用在這裡形容這種你情我願的交易也是很不貼切.  　更何況不論在這筆交易之前還是之後,　類似的交易也時有發生,卻只有這筆Gasol vs Brown 的交易一天到晚被拿出來提, 拿出來酸說是搶劫.　我想不論是否是湖人迷都可以理解發帖人的心態吧! 被圍剿也只是剛好而已.

既然是就事論事
前面這麼多大德都說過了許多例證
單以"戰力"來說
就有這麼多不對等交易
即便是同區
照樣也時有所聞

是以
死命執著在西班牙砲這一點上嚷著還我正義
實在沒什麼意義可言
也許"搶劫"只是對於戰力不對等交易的一個形容
但交易本身本來就是各取所需
什麼未來潛力看走了眼
那只是事後諸葛
至於省錢為上的操作模式
那也只是基於職業球隊原來就是營利事業的本質考量
全都於理有據
交易雙方自己都覺得不委屈了
誰又需要針對一個不算古來僅見的案例叫起撞天屈??

前面不少高手舉了不少從古至今很多所謂"搶劫"交易，為什麼版主要單就這兩筆交易作比較呢？

以前也有不少不對等交易讓球隊拿冠軍，也有不少不對等交易讓球隊變強而已，甚至有些不對等交易讓球隊變弱。樓上眾家好手我相信也不全是湖人死忠球迷，但是一但回答了你的問題，全也被你扣上了湖人迷的帽子 (或是另一位甚麼湖人贏，圓球輸的使用者) ，不是嗎？那你覺得其他眾多的搶劫交易，就不是搶劫交易了嗎？

如果老愛以旁觀者的角度來自我論述，那我從旁觀也覺得，你只是不喜歡看Kobe得到強援進而拿到冠軍而已，但是如果開版只講這樣的話肯定會被湖人迷轟死，也會被旁觀者覺得你有點冷飯熱炒的取鬧。所以你拿了一筆連你自己都不太覺得是不對等的交易來旁襯而已。連你自己在結論時，都講了，當初換Ray的白人帥哥數據其實還不錯，那那個水貨狀元呢？這樣不叫做預設立場嗎？

那你覺得當年湖人拿狄瓦茲去換才13順位的Kobe時，算不算搶劫交易？誰搶誰？潛力跟即戰力這種道理誰都懂，但是誰又說的準換過去後，誰真的會成為即戰力，誰的潛力會真的發光發熱？

扌疌:

前面不少高手舉了不少從古至今很多所謂"搶劫"交易，為什麼版主要單就這兩筆交易作比較呢？

提到關於雷槍的這筆交易~所以才拿出來比較與討論~

對GASOL這筆交易確實有個人感受在~但並非什麼反X立場~只是針對這筆交易而已

前面已經說過~搶劫式交易不會因為球隊不同就不是搶劫~

我相信~理性討論的版友不會執著於給人貼上反X標籤的~:)

蘇兄現在一定又在電腦前偷偷的笑吧

跟2年前一樣又掀起了筆戰

蘇：兵不厭詐，這是戰爭！

kbgarnett:

蘇兄現在一定又在電腦前偷偷的笑吧

跟2年前一樣又掀起了筆戰

蘇：兵不厭詐，這是戰爭！

個人沒有想戰的念頭~也不懂這哪裡好笑~

各抒己見而已~不懂有什麼好戰的......

suwilliam:

kbgarnett:

蘇兄現在一定又在電腦前偷偷的笑吧

跟2年前一樣又掀起了筆戰

蘇：兵不厭詐，這是戰爭！

想像力未免太豐富了點......

個人沒有想戰的念頭~也不懂這哪裡好笑~

各抒己見而已~不懂有什麼好戰的......

好想認識你噢