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火箭或許是時候要交易了..朱哥認為呢..大家討輪一下有啥方案吧

在 02-10-2011, 6:38 下午 由 Kawakami Rinitsu 發表.第 18 篇回覆.
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  •  12-05-2010, 9:17 下午 354117 in reply to 354114

    Re: 火箭或許是時候要交易了..朱哥認為呢..大家討輪一下有啥方案吧

    gigiii1134:
    sys6869:

    關於Battier交不交易這點我有一些想法

    Battier交易後火箭受害最大的是兩個人,一個是Scola,一個是Yao

    Scola在防守端依賴Battier的程度只要是看過幾場火箭比賽的人應該都清楚

    Yao在進攻端依賴Battier的程度也不惶多讓,全隊餵球餵的最好的不是任何一個PG或SG,是他

    簡單來說Battier在火箭隊的防守輪轉與禁區協防中佔了一個很重要的角色

    雖然因為年紀的關係已經稱不上是防守大鎖

    但面對KB、LBJ這種角色,沒有他對火箭來說會是災難

    再來說到進攻面,很多人質疑他無法融入進攻體系,我不清楚你們的要求是什麼

    是要能切能投?像一個Playmaker?飛天遁地?

    作為一個等球射手來說他是及格的,作為一個協助傳導輔助進攻的角色他也及格(2.5次以上的助攻)

    如果他再加掛一些功能上去,七百多萬簽的到嗎?(有單防、有協防、有三分還能輔助組織,不貴了啦)

     

    至於在Brooks交易這一方面

    交易他絕對是目前火箭拿上檯面最好的籌碼,但有必要去交易BD嗎?

    BD的能力我沒有懷疑,但他的個性與打法侷限了他的使用方式

    基本上他與Brooks的性質非常相似,很長的持球時間、進攻不受約束、防守賭的很兇並且起伏不小

    兩個性質相近的球員互相交易的可能性有兩個: 1.合約考量 2.年紀考量,BD一項也不符合

    更不用說Morey的腦袋會不會容許這種想法存在了

    如果你有一台開了三年車況不錯的Accord,當你想換車的時候會去考慮一台10年車齡車況不佳的Volvo嗎?

    至少我不會

     

    大部分感同身受,不過問一下在防守端對Scola影響大於其他人的原因是什麼?

    Scola身高一般臂展一般,在防守端沒有異於常人的天賦,充其量也就只是中等水平的防守能力

    在姚明缺陣時他是火箭禁區唯一穩定的進攻點,由於進攻端責任吃重,如何減少他的防守壓力是火箭很重視的課題

    Battier在下球瞬間的阻運與斷球的能力或是在掌握包夾的時間點上絕對是聯盟的前幾名(這可能是他唯一的天賦.....)

    他的存在對於對手的強攻與單打造成了很大的困擾,受惠的隊友當然不只Scola

    但全世界都知道現在的火箭隊只要把Scola打下去,禁區威脅將會趨近於零

    因此只要有不錯進攻能力的PF都會試著挑戰Scola(如果只是一對一,說真的並不是很難吃)

    另外一點,這個聯盟裡有進攻能力的PF或雙前鋒搖擺人絕對比有進攻能力的C多很多

    所以把Battier想成Scola的貼身保鑣一點也不為過


    有健康的膝蓋...人生才是彩色的...
  •  12-08-2010, 4:13 下午 354453 in reply to 352122

    Re: 火箭或許是時候要交易了..朱哥認為呢..大家討輪一下有啥方案吧

    這個題目很有趣~ 所以在下又來參一腳了~

    有關姚明的交易,主觀上我若是火箭老闆,想跟我換這個7呎6吋的中國人?想都不用想,一句話:目前門都沒有。

    有關Scola的交易,客觀上依他在國際賽事上的表現和主觀上我若是火箭老闆的話,一樣一句話:目前您多慮了。

    很武斷的立場,但我是基於自己是一個球團經營者的身分來假定回答的,

    NBA是商業,球員是商品,我是老闆,我搞球團不是搞來當慈善事業的,

    一個是21世紀華人世界到目前為止進入NBA者的唯一All Star,中國國家代表隊的支柱,

    一個是曾獲世界冠軍的阿根廷國家代表隊的當家中前鋒、2010世錦賽的阿根廷全民榮耀,

    我不知道想來跟火箭球團談他們的交易的人,有沒有把在這兩個國家的相關商品的權利金仔細算過,

    但我本人若是老闆的話,我會請精算師來把它們都算個仔細,然後再評估一下我要不要交易他們。

    身為球迷的我,平常只會想「怎樣補強球隊陣容」,贏球就是一切,所以交易是不得不為的手段,

    但身為老闆的話,我首先想到的還是生意,「先求有,再求好」,有當然是指收益,好自然就是指冠軍,

    季後賽首輪為何從五戰三勝制改成一樣是七戰四勝制?為了相關收益。

    球隊為何要從教練到球員傾全力拼命搶進季後賽、乃至於搶主場優勢?為了相關收益。

    其他不再多講,目前要交易這兩人,等兩人相關的商業價值經過仔細評估、確定退燒了以後,再說吧。

    那其他美國本土球員咧?不好意思也有粉絲好唄?沒錯,只是沒像上述兩人各自至少有一個「國家」在挺

    所以其他人若被列入交易名單的話,是......「理所當然」?我不知道用啥字眼形容的好,差不多就是這樣啦。

     

    回到主題,純粹談論其他三個位置的先發是否得宜或是否需要補強這個話題,這樣大家比較習慣。

    SF的位置火箭需要外線和防守。原因是SF怎樣也算前場球員,而火箭的前場普遍「不快」,

    所以SF提供的防守助力是首要考量。助力是什麼?協防、補防、換防、壓迫、盯人、籃板、抄截、阻攻.....

    等等等等......一切能頂上就頂上的能力。這也就是為何Battier越打越老,但火箭對他依舊倚重的主因之一,

    Battier好不好,或許大家見仁見智,但他就是什麼都能兼顧一點,什麼活都幹,而且幹得還挺有模樣的。

    眾多的事後諸葛都聊過:當初火箭若不交易Battier來,現在陣中早就有個準明星Rudy Gay可以完全補上SF的缺了~

    (歷史痕跡:是低,當時盛年精壯的Battier,正是用菜鳥Gay交易過來的.....好漢不提當年菜,Gay也是苦過來的)

    眾所皆知,當年的火箭需要的,是可以輔佐姚明的防守專家和外線射手,換來這方面一致好評的Battier是時勢所趨,

    菜鳥Gay?很多人當年也說榜眼S.SwiftS.Kemp的接班人啊,但他現在混到哪去了?

    菜鳥是好是壞,慢慢學著點、走著瞧囉,人家Battier當年是換來幫姚明拿冠軍的好唄。

    Battier的問題不在於好不好交易、要不要交易他,而是交易之後用誰來頂上他坐鎮已久的SF缺?

    目前若不考量交易過來的人手為何,陣中現存最適合推上火線的是Budinger67吋的白人射手,

    打球號稱不只是有智慧、還兼備一些體能的搖擺人,有沒有比Battier更優些?見仁見智。再來,替補咧?

    別跟我說不務正業的611吋高個Jeffries,在當今怪力SF充斥的聯盟中他已不復當年的敏捷,只會被切好玩的;

    也別說65吋的Lee,那傢伙只有200磅,Lowry搞不好都可以撞贏他,我比較期待他能被用來鎖住一些高控衛;

    更別提67吋的Martin,他才185磅,我不知道這麼瘦來著的是天生麗質還是怎樣,

    但這年頭要傚仿當年大嘴Miller又瘦又高又耐打的,10個有9個會被打掛,上季很明顯他是掛慘了。

    也就是說,若要交易Battier,可能得交易或再想法子搞來一個SF能充當先發的料,

    不然原本火箭賴以維繫內外陣地的SF這個位置,被打爆是合情合理的,而且外線能不能補上還是另一個問題。

    那麼…..談交易Battier是要做啥?換血?補強?省錢?現在不談錢,只談陣容強深度,

    所以談交易Battier的話,一定得有相關的配套措施,不然補強不了也就算了,可能還開了個洞給對手打。

     

    再來是SG的問題。Martin好還是不好?剛剛提到他的弱項是體型,卻相對也是他的強項所在,

    他的移動很刁鑽,跑位有MillerR.Hamilton的影子,是個Catch & Shoot的好手,火箭內線正需要的外線利刃,

    有外圍火砲的他,當初在T.Evans取代他成為國王一哥的困境下,成為火箭用C.Landry交易他來的最大誘因。

    Martin好不好?我還是答不出來,但姚明或Scola在低位進攻時,絕對需要這種投三分像扔紙簍般輕鬆的傢伙在外頭候著,

    但他防守的體型和能力之薄弱,在他傷癒復出後會不會每下愈況,我實在是很替火箭擔憂,

    要一個進攻時善於繞啊繞、躲啊躲、閃啊閃的射手,在跑完進攻戰術後回防時,又要求他要在防守端能力扛眾SG

    如同當年的大嘴Miller用他一雙魔手像八爪怪一般騷擾,甚至時而用他瘦骨嶙峋般的鐵打身體阻絕對手於防線外,

    我想又是一件多慮的幻想了,目前聯盟中尚能符合Miller風骨的,活塞的苦命王子T.Prince算是一枚,

    但主打SF的王子可是有69吋的身高和72吋的臂展,低位的進攻在聯盟中也算一絕,

    沒有惡意,但Martin即便外線再準,跟Prince還是不適合在同一個層面去探討,人家是打點線面兼顧的,

    Martin這類瘦骨雷射槍的料,如同進攻風格和他最為相仿的活塞Hamilton,向來都不是以個人優質防守著稱,

    Martin的防守觀念又更弱於受過活塞式鐵壁聯防教育的Hamilton,所以火箭留他下來遠距離開槍的代價,

    就注定了外圍的防線必須要透過陣中的SFPG來協助分攤,也就是這兩個位置的人手至少須要有一名防守達人在陣,

    最好是SG的替補也是名善於防守之人,以彌補Martin防守上的相對弱勢,同時降低SFPG防守的壓力。

    那現在接著要講的,又正是火箭的另一個問題,PG

     

    Brooks好不好?PG有他在,究竟是搶球投還是分散禁區壓力?像這樣進攻優於助攻、進攻又優於防守的PG在陣,

    究竟是不是符合當年以姚明為中心建隊的火箭所需要的元素?

    剛剛提到,若火箭的SG需要Martin來擴大外圍火力,那PG的角色究竟是應該和Martin有交替性,還是有互補性的好?

    現在由Brooks當家的火箭PG,顯然與SG是交替性的功能,互補性的部分得由替補的Lowry來完成,

    這也是火箭當初考量跟進市場開價,簽回Lowry的主因之一吧,Brooks是個人才 (這跟丁丁的梗無關喔)

    但他需要一個互補性高的替補,不但補他的不足,也能補SG先發Martin的不足,

    當然這也是Lee會被交易來,而Jermaine Taylor會被留下的原因,一個夠高夠快,一個雖矮但野壯強悍,

    不足的部分?當然就是指壯碩的身軀、強悍的防守、團隊組織優先於個人進攻的球風……等等,

    當然當姚明或Scola在低位遭包夾時,若外圍有兩個以上的選擇可以讓他們的助攻隨便傳隨便有的話,自然是件好事,

    但組織攻勢的發動依然還是在PG,至少我們都明白火箭的內線現在不是歐天王Olajuwon當家的年代了,

    攻勢的輪轉不能期待姚明或Scola的能力可以趕上歐天王一夫當關的超級中鋒層級,

    Brooks組織火候的檔次也還不如當年的Kenny Smith,甚至Veron Maxwell兼任PG時的狡黠精悍,

    6呎整、161磅的Brooks畢竟不是七六人戰神AI,就算打著打著終究會有他智慧與球技的積累吧,

    但天生條件就是擺在那裡,目前聯盟中的一級星字輩PG,光是擁有速度與射程已不足以與之抗衡,

    因為對方可能是兼備高壯快準與技術於一身的新品種,得分與防守手段之多已不再是一般PG所能比擬,

    所以,Brooks在防守上會被打點,而在進攻上則得考量他與Martin兩者能力上的交替性是不是火箭需要的,

    他和Martin之間我個人倒覺得火箭必須要趁他們有市場價值的時候做個取捨,用以搭配其他球員來交易進行陣容補強。

     

    至於一干替補K.LowryC.LeeB.MillerJ.HillC.HayesC.BudingerJ.JeffriesP.PattersonJ.TaylorI.Smith等人,

    Lowry的去留得看Brooks,畢竟一下子先發替補的PG都交易掉的球隊並不多,留下會是個好棋。

    Lee這球員留下來則不無大用,會是稱職的替補,要先發也不見得不適合,端看SFPG的補強情形。

    Budinger是越打越好,但還沒好到不能被交易;交易Battier也行,但先發替補就他們兩個了,交易後的洞要補上就是。

    Taylor存在的理由剛剛說過,所以他的去留一樣端看補強目標而定,若搭配交易不至於影響火箭後場實力。

    Smith在陣中起因於傷停的Brooks,等到Brooks傷癒或真的被交易的話,留任都恐有困難。

    內線球員諸如MillerHayesHillJeffriesPatterson,倒是可以整合一下交易掉排不上時間上場者,

    當然這是在姚明和Scola都健康無虞的條件下進行是比較合宜的,不然只能用他們來打人海戰術了。

    Miller勝在經驗、身高和球風都能替上姚明一陣,雖說他常有跟不上節奏時。姚明不交易,剛簽下的他也不容易被交易。

    Hayes的角色不只是個紮實的內線藍領,更是奮戰的精神象徵。配合教練指示打過SFC的位置的他,有票房的唄。

    HillT-Mac交易下爭取來的潛力股,也算是刻意培養的內線戰力,要不要交易掉他,端看換來的人值不值得。

    Jeffries自進聯盟後似乎沒有他打出來的一天,潛力就擺在那裡,但還真的就老擺在哪裡,成為交易的配套在所難免。

    Patterson或許真讓老教頭想起拓荒時期的Buck Williams,真能培養成藍領大將當然很好,但交易必要時也只能割捨。

     

    總結來說,火箭目前仍是倚仗姚明和Scola兩大禁區砥柱的球隊,一個持續養傷中,一個暑假才剛續約,

    球隊的構建方針不是說變就變的,因此針對兩者皆偏向陰柔派球風的特性,火箭需要補強的,

    就我個人淺見還是以前代冠軍老臣Otis Thorpe或塞爾特人的K.Perkins這種標準的剛性CF為宜,

    Scola雖具良好的內線技巧及觀念,但依他的身高體型還是維持在PF的位置經營會比較長命百歲,

    而無論姚明或他,都需要一名強悍的內線搭檔在防守端分擔他們進攻時消耗的體力及專注力,

    讓他們更能專注在進攻端的發揮,如同湖人的Gasol及塞爾特人的Garnett,才是火箭內線升空的保證,

    這角色不會是Miller,而現在Hill看起來還不是,其他人就更別說了,所以陣中目前沒這號人物存在。

    至於SF的部分,既然先發CPF都走技巧路線,除非交易能換表現比Battier更稱職的球員,不然還是留著的好。

    最後說到後場,一柔則宜一剛,目前的MartinBrooks都屬柔性球風,個人淺見,未來等Brooks成功傷癒復出後,

    先處理他們的去留才是火箭陣容上需要調整精進的關鍵。


    一個球員的偉大,並非取決於他的才能,
    而是源自於其佇立在球場上奮戰的決心。
  •  12-13-2010, 12:59 上午 354977 in reply to 354453

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    Re: 火箭或許是時候要交易了..朱哥認為呢..大家討輪一下有啥方案吧

    小弟潛水已久
    但身為火箭迷,碰到火箭話題飛常開心,所以浮出水面跟大家說點小看法

    關於BATTIER的攻守,我想防守端就不用多講了,講到爛了。
    但是進攻端的質疑聲,我想自從他進入火箭體系就沒斷過。
    曾經我也這麼認為,覺得教練好像不會或不相信他的進攻能力,
    但看過他進火箭的一兩季比賽後,我有點懂了,所以簡短說說自己的看法。

    當年BATTIER在灰熊的進攻,三分球、中距離、持球背框單打,還有不快但好用的切入。
    但來火箭後,什麼都沒有,只剩兩邊底線的等球射手?
    其實當年由小范甘迪組成的火箭,就是姚明、J.HOWARD加上T-MAC,配上外圍WESLEY和BARRY兩管自走砲,有裡有外,一切由T-MAC當攻擊起點,負責連接兩者。
    但隨著兩管自走砲生鏽和退休,內外夾擊的輪轉當機,之後換來的DEREK ANDERSON和ALSTON沒辦法補上
    所以當換來BATTIER時,火箭最缺的兩個腳色,大前鋒或是三分射手

    但顯然要BATTIER去當大前鋒,除了身材不行外,什麼都能來一點的BATTIER還是最適合小前鋒,但在進攻端應該怎麼辦,當時球的輪轉與敵對的眼光全都在MM連線上。
    中距離、切入、傳導全由T-MAC包辦了,而且做的相當好,內線背框單打、籃板姚明可以自己來
    那剩下的三分冷箭,既然ALSTON沒辦法,那只能希望BATTIER試試看
    結果BATTIER也是欣然接下這差事,況且也做的不錯
    我後來好像有看過報導,BATTIER在加入火箭後有特別加強外線投射練習
    所以我認為讓BATTIER當三分等球射手,除了在進攻端可以有效拉開敵隊對MM的防守,扮演三分冷箭外,可能也可以減少在進攻上要消耗的體能,以在防守上能守住敵隊得分悍將吧
    所以當年T-MAC得知BATTIER加盟後馬上說出"他就是我們體系中最需要的那個人,無論攻守。"我想應該是挺有道理的
    BATTIER的進攻不是不行,只是我想這是配合火箭當下最需要的得分手段

    回到問題 我認為alanchan 大所言甚是
    但也有個問題
    我想姚明下季如果能繼續打,老闆應該是會續留,但必須降薪。
    但YAO跟SCOLA是不是最好的搭配 我並不同意,
    理由是兩個都不夠硬,一陽一陰我想是比較好的。
    如果有印象的話,當年菜鳥YAO跟當時的鋼鐵PF CATO的合作,才是最能發揮YAO的功用,
    進攻讓YAO來,防守讓CATO負責。
    換句話說 要最能發揮SCOLA,應該也要找個擅長防守的中鋒
    聯盟中擅長防守的中鋒好像不多。

    另外我認為如果YAO下季留下來的話,轉打替補可能會比較好
    比較能延續自己的籃球生命,並且還可能扮演板凳暴徒。
    板凳暴徒不難看到,但你有看過板凳暴徒是純中鋒的嗎???想到就覺得好玩
    至於先發中鋒,我覺得小牛的CHANDLER可以試試
    他本季合約到期,如果又不向錢看的話,說不定跟SOLA還滿配的。
    不過人選方面,牽涉交易、金錢等等,我不懂,所以留給大家討論。

  •  02-10-2011, 6:38 下午 363932 in reply to 354117

    Re: 火箭或許是時候要交易了..朱哥認為呢..大家討輪一下有啥方案吧

    以下的交易想法主要是過年前 (嚴格來說一月底) 形成的, 主要不涉及 Brooks 所以我還是決定發在這欄:

    我一個局外人這樣講可能不大公平, 我認為 Rockets 現在也許該暫時放下 Win-Now 這個想法, Adelman 也許該讓 Williams 和 Patterson 多打, 而將 Scola 和 Battier 放到替補去

    而交易上, 四號位首先將 Landry 換回來, 因為 Kings 是不會放棄 Cousins, 現實可行的是二項交易:
    Trade 1: Battier + Hill for Landry + Thompson

    Trade 2: Yao + Budinger for G. Wallace + Diop

    Line-Up:
    Lowry, Brooks, Smith
    Martin, Lee
    Wallace, Williams
    Scola, Landry, Patterson, Jeffries
    Hayes, Thompson, Miller

    但是這樣交易後還是留下二個問題: 1. 前場太擁擠, 以及 2. Brooks 在暑假的 asking price 會太高, 因此也許火箭接下來該思考, 是否也將 Brooks/Scola/Jeffries 這三個也交易出去, 問題是該拿誰回來:

    純想像, 但是可能性極低的 Trade 3:
    Brooks + Scola + Jeffries for Nash + Gortat

    Line-Up:
    Nash, Lowry, Smith
    Martin, Lee
    Wallace, Williams
    Landry, Patterson
    Gortat, Hayes, Thompson, Miller

    個人不認為 Morey 會有將像 Anthony 或 CP3 搞來 Houston 的想法.......

     



    Bjork本人就是音樂!
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