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吳珈慶移籍中國 體委會惋惜

在 04-28-2011, 6:45 下午 由 fuzz 發表.第 65 篇回覆.
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  •  04-22-2011, 5:42 下午 376411 in reply to 376323

    • ppl1983 is not online. Last active: 04-23-2011, 11:56 下午 ppl1983
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    Re: 吳珈慶移籍中國 體委會惋惜

    booboo:
    ppl1983:

       我看吴若是入籍美国或者新加坡再或者日本,都不会在台湾引起这么大的反响,主要是因为去了大陆了.....

       小弟冒昧一句,绝大部分的台湾的朋友们向来一直是以居高临下的态度看待大陆,一个穷困贫瘠饥饿还有邪恶党派充满暴民的恐怖之地,当吴去了大陆,很多民众会在心里说“靠,竟然会去那种鬼地方,挑也不挑个好的,好给台湾人丢脸。”

       大陆这几十年发展,没有各位台湾朋友想象的那么差劲。体育环境好,才会吸引来人才,职业选手被禁赛没球可打,就像上班族没人雇他工作。请问各位,如果你没工作了,没薪水养家,你怎么办?原地等上帝赐福么?还是希望台湾朋友们祝福他。

      台湾体育发展的体制问题,也许有不足,所以也是造成吴出走的部分原因吧。但哪个国家地区的体制是完美的呢?单纯批评吴或者批评政府体育体制问题,都过于片面。

       就像楼上许多朋友们说,现在是地球村的时代了,这又有什么稀奇。大陆这么多年,体育选手不乏入籍他国,代表他国,和大陆赛场相见的,我看大陆人也没什么激动的。

       希望两岸体育蓬勃发展,人才辈出,为华人体育争光添彩了。

    我想你可能誤解台灣人的心態,現在來講,台灣人看不起大陸人的應該已經非常少了。

    剛好這個case可以拿來舉例。吳珈慶前一陣子想入籍新加坡的時候大家就已經吵的不可開交了,跟這次比起來上次還比較激烈一點,這剛好可以證明台灣吵這事情不是針對去哪裡,只是針對離開台灣這件事情而已。

    不過吵也只是媒體在吵啦!真正關心體育的人會憂心體育發展,包括我在內。不過我比較傾向於自由發展,政府只是做必要的協助就好。像中國大陸以體育強國為志向,投入大量資源去培育各種運動人才也是一種做法,然而台灣人少苗子不多是否也適合這麼做就不一定了。

    像撞球這種運動,可以考慮以歐美職業聯賽為目標去努力。我知道美國有女子職業聯賽但不知道男子有沒有,這方面還請大家指教。

    聊句题外话,大陆很多人并不太认同政府投入大量资源去培养各类运动人才,即所谓“举国体制”,“金牌战略”,太多的金钱和资源投入到体育上面,而奥林匹克体育我想目的在于全民参与,增强国民体育素质,身体素质。但现在大陆的金牌体育政策,没见老百姓在体育方面收益多少。似乎有些变味道了,快变成面子工程,政绩工程了。

       奥运会拿了很多金牌,国人激动欢呼自豪,像周杰伦的歌词说的“东亚病夫的招牌,已被我一脚踢开!”但用到体育上的这些钱,是否一部分可用于民计民生、基础建设工程呢?哪个产生的效果更好一些呢?这些见仁见智了,可能有些大陆的朋友会喷我,呵呵。

       大陆离体育强国目标还有一定距离,现在称之为体育大国,国人都认为比较恰当了。

       高丽棒子似乎也是举国体制,这种体制适不适合台湾,采取何种模式才能让台湾出现更多的吴,更多的林志杰,当然台湾朋友比我更清楚了

      跑题了,不好意思。

  •  04-22-2011, 5:46 下午 376412 in reply to 376405

    • ppl1983 is not online. Last active: 04-23-2011, 11:56 下午 ppl1983
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    Re: 吳珈慶移籍中國 體委會惋惜

    Koala:
    ppl1983:

    Red Jazz:
    朋友問我:棒球撞球人才一直跑到大陸,讓大陸變強以後靠他們打敗台灣

     据我所知,棒球在大陆就像乒乓球在阿根廷,基本没人玩。

     请兄台赐教,是哪位棒球人才来了大陆?

     

    上次來台灣友誼賽的那一隊~~教練江泰權不就是來自台灣

    刚才gogle了一下,了解了。

  •  04-22-2011, 5:48 下午 376414 in reply to 376194

    Re: 吳珈慶移籍中國 體委會惋惜

    hbl76224:
    av771118:

    一點都不會同情他....

    我承認國家對於運動選手的補助跟保障差很多

    尤其又是以企業贊助的觀念上來看(台灣的企業寧可花大錢去買F1或北京奧運的贊助權)

    但是吳家所說的:要生活...

    吳打球的賺來的錢應該是很多人一輩子都賺不到的

    況且打者他的名氣也可以開球館或者是開餐廳等等都可以

    他本身就是職業選手!!!!應該自己找贊助跟合約!!!!

    入籍新加坡我還能理解是因為比較好的環境跟比較好的待遇

    但入籍對岸....我看不出來有什麼好處= =

    你掛者中華台北的名聲也可以世界到處去比賽阿(以現在的兩岸關係來看)

    我支持像志傑一樣加入對岸的聯賽去取得較好的薪資(有點像是國際球員去NBA打球)

    也支持盧彥勳跟曾雅妮去對岸比賽賺獎金!!

    重點不在於環境...重點是你有沒有那個尊嚴....

    PS拿妮妮的例子來說:待遇比吳好千倍左右也還是沒有接受例子阿

    把全部的事情丟給體委會跟政府.....感覺就是理由哥!

     

    重點是你幹嘛沒事封殺人家??

    被封殺根本賺不了錢

    你沒工作然後在社會上被封殺

    有人請你去工作你不去??

     這件事情要從他想去新加坡來看...

    這就不是沒事要封殺人家阿....他自己要去新加坡的

    然後台灣單位照遊戲規則來玩~移籍就是不能代表參加國際賽跟國內賽!

    我不覺得這有啥問題的????

    最後跟新加坡談不攏又回來說:不要封殺我....

    這對其他持續在國內或者是保有中華民國國籍的選手公平嗎?

     

  •  04-22-2011, 5:57 下午 376415 in reply to 376197

    Re: 吳珈慶移籍中國 體委會惋惜

    Stone_Stone:

    怪 "發展的單位 部份官僚文化嚴重 重私重己"?

    那請問閣下又為運動付出了多少? 去年花了多少錢在觀賞運動賽事上? 還是重私重己. 要求政府部門和其他的納稅人拿錢出來, 自己卻不肯付出?

    運動員自己找到出路, 是好事! 祝福!

    這實在是很沒重點...

    但我先講:幾乎中華職棒在高雄打我幾乎都會去看(除非是有事情)

    我是學生可以拿學生證拿外野票~但我很堅持去購買外野票進場

    小盧在高雄的表演賽我也有去看..不知道這樣夠嗎?

    運動員當然要自己找到出路~他從頭到尾都是職業選手....

    職業選手就是要向球迷跟代言商負責..他在要轉籍的時候我們也明確告知他

    轉籍就是禁賽!!!

    這又跟官僚文化有什麼關係了?

    運動員找自己的出路可以像志傑一樣挑戰CBA也可以像妮妮一樣挑戰LPGA

    假設我們的政府機關跟吳妥協

    好啦!你沒轉去新加坡就回來打啦...

    那他當其他優秀的運動員是什麼??

    不是球打得好就什麼都值得原諒的....

  •  04-22-2011, 10:08 下午 376435 in reply to 376415

    Re: 吳珈慶移籍中國 體委會惋惜

    真的讓人生氣的是

    一堆不了解內幕的人卻喜歡作文章

    報紙跟政論節目寫著:[給他一口飯吃]

    吳從拿到世界冠軍之後

    從來沒有少那一口活不下去的飯

    可是那些名嘴卻說的好像吳家慶快要餓死了政府很該死

    說實在的他把他的竿子簽個名賣出去可能一年生活費就有著落了 

    在所有台灣的運動協會裡

    個人感覺撞球協會試辦的最好的協會

     各種賽事推廣還有球員訓練我相信都比什麼籃協好多了

    我們不該一昧的為反對而反對

    看輕事實真相才是王道

  •  04-23-2011, 6:19 上午 376472 in reply to 376200

    Re: 吳珈慶移籍中國 體委會惋惜

    love linda:

    我看朱彥碩基本上是不了解撞球這項運動 ,吳珈慶在撞球台上的表現我講直接一點就是撞

    球界的喇叭詹

    請問一下

    美國政府該付多少錢給mj

    感謝他擦亮nba的招牌行銷到全世界

    你喜歡繳稅給政府拿去養体育人材

    還是希望它拿去作基礎建設

    講難聽點

    我看到拿國光獎金的人就肚爛

    体委會一天到晚培育冷門項目的人才來奪牌

    是很有意義??

    我以前就在圓球講過

    体育人材只有可以"職業化"的才需要發展

    職業化後可以養很多的選手

    而且國家沒有負擔

    就像養小孩到一定年齡就讓他自力更生

    冷門項目跟本就是只會燒錢而己

    就像個敗家子

    養到死都還要靠你

    体育人材出走是不可避免的

    以台灣2300萬人口數跟平均收入來看

    要培養健全的職業環境太困難

    一個nba要多少觀眾才能支撐

    跟請不請洋將一點關係都沒有

    因為你市場本來就只有那樣子而己

    對經營者來說砸大錢的本益比絕對非常低

    可能還是負的

     

    booboo:
    ppl1983:

       小弟冒昧一句,绝大部分的台湾的朋友们向来一直是以居高临下的态度看待大陆,一个穷困贫瘠饥饿还有邪恶党派充满暴民的恐怖之地,当吴去了大陆,很多民众会在心里说“靠,竟然会去那种鬼地方,挑也不挑个好的,好给台湾人丢脸。”

    我想你可能誤解台灣人的心態,現在來講,台灣人看不起大陸人的應該已經非常少了。

    不會啊

    我們只看得起他們的錢

    看不起他們的人

    近年來大陸有錢的變多

    外出旅遊的人口數一直增加

    可是看看他們的行為有跟荷包成正比嗎

    這類的新聞相信不會少

    隨便搜都有

    人會被尊重是因為行為

    絕不是錢

  •  04-23-2011, 5:58 下午 376566 in reply to 376472

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    Re: 吳珈慶移籍中國 體委會惋惜

    如果今天某家報紙的報導屬實的話

    那麼吳珈慶出走事件說穿了~~只是吳的父親和撞球協會角力失敗後所鬧出來的木偶戲一齣

    都放話說要是理事長願意下台~他就願意一年拿出"300萬"來支持協會辦職業比賽

    所以說.....吳家根本不需要吳珈慶的職業比賽來爭取那"一口飯吃"

    我同意樓上smartson大大說的~~體委會該重點培養的是可以"職業化"的體育人才

    而不是像撞球~保齡球這種休閒娛樂性質~又沒有職業化規模的球賽

     


    GO.....Houston Rockets,I am a Rockets fan forever
  •  04-23-2011, 8:26 下午 376579 in reply to 376566

    Re: 吳珈慶移籍中國 體委會惋惜


    撞球、保齡球亦或跆拳道在世界舞台中,是台灣最有希望拿金牌的項目之一

    總不能不花錢培訓選手

     

     


     

  •  04-23-2011, 11:53 下午 376596 in reply to 376472

    Re: 吳珈慶移籍中國 體委會惋惜

    booboo:
    ppl1983:

    不會啊

    我們只看得起他們的錢

    看不起他們的人

    近年來大陸有錢的變多

    外出旅遊的人口數一直增加

    可是看看他們的行為有跟荷包成正比嗎

    這類的新聞相信不會少

    隨便搜都有

    人會被尊重是因為行為

    絕不是錢

     

    說得好

  •  04-23-2011, 11:56 下午 376598 in reply to 376472

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    Re: 吳珈慶移籍中國 體委會惋惜

    smartson:
    love linda:

    我看朱彥碩基本上是不了解撞球這項運動 ,吳珈慶在撞球台上的表現我講直接一點就是撞

    球界的喇叭詹

    booboo:
    ppl1983:

       小弟冒昧一句,绝大部分的台湾的朋友们向来一直是以居高临下的态度看待大陆,一个穷困贫瘠饥饿还有邪恶党派充满暴民的恐怖之地,当吴去了大陆,很多民众会在心里说“靠,竟然会去那种鬼地方,挑也不挑个好的,好给台湾人丢脸。”

    我想你可能誤解台灣人的心態,現在來講,台灣人看不起大陸人的應該已經非常少了。

    不會啊

    我們只看得起他們的錢

    看不起他們的人

    近年來大陸有錢的變多

    外出旅遊的人口數一直增加

    可是看看他們的行為有跟荷包成正比嗎

    這類的新聞相信不會少

    隨便搜都有

    人會被尊重是因為行為

    絕不是錢

    您最后一句说的不错,很有道理。

    人會被尊重是因為行為 絕不是錢

    不过您第一句话“不會啊 我們只看得起他們的錢 看不起他們的人”

    貌似和您的高论有些矛盾,表明您还挺垃圾的。

    大陆每年几千万人出去旅游,素质差的确实有,不过被您一竿子全部打翻,还真是奇怪。不知道大陆10几亿人,是否每个人都被您见过了让您不满意的行为?为何这些人和您素未谋面,就被您看不起,被您在圆球论坛喷?

    本人在台湾旅游的时候看见贵地方某些人喜欢满地吐摈榔渣,穿个背心拖鞋当众抠脚丫子,我就说台湾几千万人都喜欢这么恶心,您觉得我这么说合适么?

    不知道讨论体育,如何能引起您对大陆人的不满,看您这口气,应该觉得自己素质很高,所以居高临下看别人。不过在下看来,您素质不过尔尔。请您留点口德,以呼应您的高素质。

     圆球论坛的台湾朋友我看素质都很高,对篮球很热爱,文笔很棒,套用您的一句话说,我都非常看得起,用我的话说是很佩服。不过对于阁下,对不起,瞧不起您。

     回正题

    本人在内地媒体看到一篇相关文章,摘取章节给台湾朋友们看看,

    台湾运动员待遇不如声誉高

    在台湾做运动员算是“烧钱”职业,贫寒人家一般玩不起。台湾高球女将曾雅妮的爸爸就曾感叹,“雅妮到世界为台湾增光,但坐飞机去比赛球杆袋超重费都要自己出,和其他地方的选手待遇差太多。”

    近来表现优异的台湾网球选手卢彦勋,每年比赛所需花费至少要500万新台币,但台湾“体委会”每年补助的款项只有120万新台币。卢彦勋只得依靠厂商赞助维持开销,有时还得举办小额募款餐会。而台湾“台球小天后”张舒涵则透露,台湾选手去其他地方比赛,通常都拿不到“体委会”的补助。比赛赢得奖金,往往用来支付来回的车马费。除非到了大的赛事,例如亚运会、奥运会,入选了台湾代表团去集训,这时才能领到微薄的薪水。“基本是每月7500元新台币(约合1700元人民币)的伙食费,12000元新台币(约合2700元人民币)车马费补助,跟外劳待遇差不多。”因此众多优秀运动员不得不出走他方以谋“可持续性发展”。如台湾的滑轮溜冰选手宋青阳、骆威霖与黄郁婷,都曾经受到韩国邀约,希望他们到韩国比赛,甚至询问转籍的可能性。

    而曾为台湾赢得奥运金牌的陈诗欣,目前在花莲开民宿;同样是奥运冠军的陈怡安,现在则卖香皂为生。看到前辈的遭遇,再感受到当前台湾竞技体育制度的越发没落,“吴珈庆”们的离开也就不奇怪了。

  •  04-24-2011, 12:32 上午 376603 in reply to 376598

    Re: 吳珈慶移籍中國 體委會惋惜

    如果光看某些以徧蓋全的報導, 就看不起別人. 這樣的話. 最會被看不起的人就是台灣人吧! 不用找, 真的! 完全不用找, 只要一打開網路, 報紙, 電視就可以看到, 台灣人什麼都能騙. 騙財, 騙色, 騙宗教信仰, 騙選票, 台灣人什麼都不讓, 救護車, 警車, 消防車, 管你是什麼車, 台灣人只敢在網路上申張正義, 在事情發生的當下, 只敢拍照, 錄影, 不敢當面出聲. 台灣人有什麼資格看不起別人?

    請先尊重他人, 人家才會尊重我們.

    另外, 其實美國的職業籃球不是只有NBA, 美國的職業棒球也不是只有 MLB. 那些小聯盟的球隊或是次級聯盟的球隊能生存下去都是靠自己自足的. 他們一樣賣門票, 打廣告. 在球場或是城市的入口處立起高高的看板告訴來往的過客他們的存在. 他們是很努力地在經營, 行銷他們的比賽的. 很努力地靠自己的力量生存下來. 而也的確有不少的觀眾進場看他們的比賽. 除此之外, 美國大學的 Football, Baskeball, Baseball 比賽也都是可以為學校帶來收入和盈餘的, 看這些比賽都是要收門票的, 而學校也很努力地拉廣告, 拉攢助商以及利用在球場內販賣食物, 兜售紀念品. 規劃收費停車位---等等 . 用盡一切的可能從觀眾的口袋內擠出錢來.  我一直以為美國的這些小聯盟, 次級聯盟, 以及大學經營的模式才是當前的台灣應當學習的, NBA? MLB? 太好高鶩遠了!


  •  04-24-2011, 1:11 上午 376621 in reply to 376603

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    Re: 吳珈慶移籍中國 體委會惋惜

    中國媒體顯然也是傳達未經查證的訊息,不然就是故意斷章取義。

    首先陳詩欣從賽場退下後,就獲聘在大學擔任副教授職務。辭職開民宿是她自己的選擇,而且她目前最重要的工作是在自己的跆拳道訓練中心當教練。

    陳怡安開的可是高價手工香皂館,營業額比她以前當記者和主持人還賺。

    簡單的講這兩人已經不缺錢了,現在都是靠興趣專長過愉快的生活。

  •  04-24-2011, 7:57 上午 376674 in reply to 376596

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    Re: 吳珈慶移籍中國 體委會惋惜

    PepperJack:
    booboo:
    ppl1983:

    不會啊

    我們只看得起他們的錢

    看不起他們的人

    近年來大陸有錢的變多

    外出旅遊的人口數一直增加

    可是看看他們的行為有跟荷包成正比嗎

    這類的新聞相信不會少

    隨便搜都有

    人會被尊重是因為行為

    絕不是錢

     

    說得好

    兩位,尊重他人是基本禮儀喔!禮儀不佳在國外丟人現眼的人不管什麼國家都有,也不只是台灣大陸,就此以偏概全是不是太適合?

    不過,這討論串不是要討論這話題,請就此打住吧!

  •  04-24-2011, 9:40 上午 376691 in reply to 376621

    Re: 吳珈慶移籍中國 體委會惋惜

    yjlin:

    中國媒體顯然也是傳達未經查證的訊息,不然就是故意斷章取義。

    首先陳詩欣從賽場退下後,就獲聘在大學擔任副教授職務。辭職開民宿是她自己的選擇,而且她目前最重要的工作是在自己的跆拳道訓練中心當教練。

    陳怡安開的可是高價手工香皂館,營業額比她以前當記者和主持人還賺。

    簡單的講這兩人已經不缺錢了,現在都是靠興趣專長過愉快的生活。

     

    中國媒體的這篇文章太不認真了,要說體委會隊選手照顧不週不是沒有,但絕對不是陳怡安。

     

    陳怡安在1988年奧運會拿下跆拳道金牌,她當時已經拿了一筆國光獎金,金額我不確定,

    後來陳怡安家中經商不善,據說這筆錢拿去填家中的財務缺口,這不該怪體委會吧?

     

    後來陳怡安在1992年的巴塞隆納在拿一面金牌,這次的國光獎金是一千萬台幣,

    想來四年前的國光獎金差異可能也不會太大,其間她參加的國際賽事若有得名政府一樣有獎金,

    我沒有去做過細算,只是陳怡安在國光獎金這方面絕對收穫不少,而且相當不少。

     

    另外,陳怡安也靠者這個為國爭光的資歷獲得免參加聯考就能就讀國立政治大學的機會,

    其實陳怡安本來是念國立台灣大學的,而且她還指明只有三個比較熱門的系所,

    後來台大要求進行入學考試,陳怡安才轉由選擇國立政治大學,跟風速女王王惠珍作校友。

     

    這個當時有引起爭議,陳怡安的爸爸是說他女兒本來很會唸書,只是因為為國爭光才放棄學業,

    政府本來就應該給他女兒一個好學校念,這個邏輯我實在不太能接受,因為我就是為了學業才放棄為國爭光,

    所以我雖然念台大,不過我沒拿過國光獎金,政府難道不需要補我一些國光獎金嗎? 

  •  04-24-2011, 9:50 上午 376693 in reply to 376691

    Re: 吳珈慶移籍中國 體委會惋惜

    台灣現行國光獎金的制度又有些修改,以奧運的獎牌來說,

    拿到金牌的獎金是1200萬台幣,銀牌是700萬台幣,銅牌則有500萬台幣。

    或者得獎選手如果對自身理財能力沒有信心,政府也提供月領的方案,

    金牌得主能月領七萬五台幣,銀牌為三萬八台幣的月俸,銅牌也有每月兩萬四台幣的進帳。

    能夠領多久我沒有去查細則了,不過這樣的待遇要說不好我想是過份了。

     

    台灣政府對體育整體環境的經營有待加強我沒意見,但在照顧得獎選手上沒有問題,

    而且這些獲獎選手絕大多數都會有政府酬庸性質的工作(大多已在國立院校任教為主), 

    簡單說就是雪中送炭做得很差,但錦上添花的部分我想還有點做過頭。 

     

    我記得看過文章做過比對,全世界對得獎選手的待遇上,台灣僅次於新加坡。  

     

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