夢一大戰夢十?
在 07-17-2012, 12:49 下午 由 Ne-Yo 發表.第 355 篇回覆.
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07-14-2012, 1:24 下午 |
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Kobe會這樣說
其實也沒什麼好大驚小怪
只是媒體刻意去炒作啦!!
基本上我是認為D1是強過D10
因為當時的D1就是集NBA最TOP的那12個人
(ㄟˇ..扣掉被刻意排擠的I.Tomas...=''=lll)
而今年的D10呢...D.H12/D.W3/D.R1...等等傷兵
正選的陣容實在不是NBA的一時之選啦!
至於KOBE說的其實也沒啥錯..是真的"有得打"...
如果球隊一哥連這樣的基本自信都沒有
那也很枉然不是嗎?呵呵.....
我個人喜歡D1....
畢竟也是因為這12個傢伙
才有所謂的"Dream Team"
哈哈...因為真的是太夢幻了啦!!!!
其實大家各有各的論調...
我覺得...D1證明了他們在當代的無敵
D10需要做的就是先證明自己也可以統治世界籃壇
其他的再說吧!!!
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07-14-2012, 1:25 下午 |
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lol.我就知道你會這樣說. 數據不是證據,難道胡說八道,天馬行空的意見就是嘛 = =
MVP強力競爭者? lol,那他選上MVP了嗎? 有那些mvp share 有什麼用啊?
Tim Duncan的MVPshare在他有競爭力的時候,每年都很高,所以這能幫他加到分? 我要說TD拿了兩座MVP,然後N個好的MVP share?
所以你還要我調影片出來啊? 這年頭要別人找資料,然後動張嘴就好了. 小前鋒難道不跟小前鋒對位,跑去守PF? Grant Hill在他進球隊之後一直是球隊第一主力,他對面的位置是SP,所以我推論這樣的對位沒有問題. 至於是不是巔峰,也是看能力,Dirk在32歲的時候還能拿總冠軍MVP,鉤子冠軍一座一座拿,MJ就不說了. 所以你所謂的"巔峰"都是挑有利的說 pip巔峰1994年和不是pip巔峰的98年真的數據相差不大,請不要信口開河.
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07-14-2012, 1:32 下午 |
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TheOriginalDT
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加入於 07-13-2012
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Ne-Yo: 最後,lbj輸給去年的小牛有什麼.....去年小牛很強啊 mj在拿冠軍之前,不是也有對決綠軍和活塞的血淚史嗎.......有誰真的是一帆風順.
94 年的紐約也很強阿, MJ 血淚了七年, LBJ 九年, 司機一直苦到去年, Pippen 你只確只用 94 一年, 球隊上少了過去二十年最強球員, 就定他生死.... 過去二十年有哪個球員可以辦到球隊少一個喬丹還可以拿總冠軍的? 有哪一個球隊可以少一個喬丹還打進季後賽突破第一輪的, 你翻一隊出來可以嗎? 小牛今年不過主要少了拳王, 就直接地一輪出局了..... 而 Thunder 今年也只有打到總冠軍, 跟 94 的尼克一樣, 不過尼克總冠軍賽至少還撐到第七場才倒.
Pippen 至少證明了至少有六年, 他有一個 wade 或者 LBJ 的水準, 證明了他是公牛最強防守的中樞, 他至少證明了在喬丹那個臭了一票人的名人堂感言裡面喬丹一開頭就跟大家表明感謝 Pippen, 他的每一個冠軍, 都有 Pippen 才作到的.
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07-14-2012, 1:34 下午 |
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TheOriginalDT: Ne-Yo: 不要把PIP太誇張化了. 外號是天下第二人不代表他真的是. 我覺得正確的說法應該是"球隊第二人裡的第一人"更合適. 94年PIP也證明自己的身價,但還是要mj回來才有冠軍,PIP的籃子一直不夠穩定,得分能力一直比較差. pip不能成為像MJ,LBJ,或者是Bird這種等級的球員,就是得分天賦相對比較差. 就算pip真到了Blazers,也是給當年的Clyde打下手的.
Grant Hill 從來沒拿過總冠軍, 連總冠軍都沒打過, 他帶領的底特律連第一輪都沒過過, 你都把他捧上天了. 94 年的芝加哥可是直接少掉一個全 nba 20 年來最強的球員, 結果 pippen 還可以帶領球隊打到第二輪血戰七場才輸給就算有喬丹都有可能要打七場才勉強贏的紐約耶, Grant Hill 這一輩子都沒這麼厲害過.
我捧Grant Hill? 我是說pip連巔峰的Grant Hill都守不住,然後我拿數據出來,所以這樣就算捧他..... 話題是"Pip守不守的住巔峰的Hill."而不是"Hill和Pip,誰是更好的球員."
還有,公牛隊的老大除了MJ之外一直都是NBA教練中的GOAT禪師.
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07-14-2012, 1:36 下午 |
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看完紀錄片後更了解夢一的偉大,但更增加我對夢十的信心。 一面倒對夢一的論調多半是個人主觀論述,但挺夢十的都拿出"數據"來論證。 那這麼看好了,1992年的冠軍賽Croatia VS USA的結果是85:117. 夢一贏32分。 看看Croatia的陣容,Dražen Petrović 跟Toni Kukoč 是陣中最大的明星球員,他們都只輸32分,我想不到今天夢十會像Pippen說的輸25分一樣不堪。 夢十跟夢一絕對有得打。
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07-14-2012, 1:37 下午 |
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TheOriginalDT
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加入於 07-13-2012
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Ne-Yo: 所以你還要我調影片出來啊? 這年頭要別人找資料,然後動張嘴就好了.
就知道你會這樣說,
所以影片幫你找了,
http://www.youtube.com/watch?v=N9vFHYVXtRk
今年在網路上流傳很多 LBJ 頂被講軟的內線 Gasol 的影片裡面那些方守方式,
都是 pippen 一直以來的方守作風. 現在年輕人常會講的 LBJ 就向台坦克一樣上籃檔都擋不住的那種, Pippen 可是有膽去再那種 LBJ 全速衝的情況去作進攻犯規的, 影片裡面都有, 他就是這樣去作重量訓練魔人, 把重訓當作娛樂在作的 Malone 進攻犯規.
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07-14-2012, 1:38 下午 |
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我覺得話題越拉越遠了. 這個版要討論的是D1和D10誰好,不是Pip和Grant Hill. 我不會在這版再回覆關於Grant Hill和Pip的討論,想要討論的另外開版.
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07-14-2012, 1:39 下午 |
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TheOriginalDT: Ne-Yo: 所以你還要我調影片出來啊? 這年頭要別人找資料,然後動張嘴就好了.
就知道你會這樣說,
所以影片幫你找了,
http://www.youtube.com/watch?v=N9vFHYVXtRk
今年在網路上流傳很多 LBJ 頂被講軟的內線 Gasol 的影片裡面那些方守方式,
都是 pippen 一直以來的方守作風.
頂軟趴趴的Gasol? LeBron James幾磅 Pippen幾磅,句點。
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07-14-2012, 1:40 下午 |
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Grant Lee: 看完紀錄片後更了解夢一的偉大,但更增加我對夢十的信心。 一面倒對夢一的論調多半是個人主觀論述,但挺夢十的都拿出"數據"來論證。 那這麼看好了,1992年的冠軍賽Croatia VS USA的結果是85:117. 夢一贏32分。 看看Croatia的陣容,Dražen Petrović 跟Toni Kukoč 是陣中最大的明星球員,他們都只輸32分,我想不到今天夢十會像Pippen說的輸25分一樣不堪。 夢十跟夢一絕對有得打。
我最討厭的就是所謂的"數據無用論" 確實,數據不是一切,但他能代表很多東西,他是最誠實的. 我想大多數的時候數據是最直接的說話方式,NBA難道有例外的本錢?
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07-14-2012, 1:47 下午 |
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TheOriginalDT
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加入於 07-13-2012
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Grant Lee: TheOriginalDT: Ne-Yo: 所以你還要我調影片出來啊? 這年頭要別人找資料,然後動張嘴就好了.
就知道你會這樣說,
所以影片幫你找了,
http://www.youtube.com/watch?v=N9vFHYVXtRk
今年在網路上流傳很多 LBJ 頂被講軟的內線 Gasol 的影片裡面那些方守方式,
都是 pippen 一直以來的方守作風.
頂軟趴趴的Gasol? LeBron James幾磅 Pippen幾磅,句點。
差不多 250, 影片裡面那就這樣搞差不多 250 的巴克利的. 巴克利當年是專職 PF, 籃下是跟 Malone 等級, Malone 則是 40 歲都還有 KG, TD 壯年等級的.
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07-14-2012, 1:53 下午 |
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TheOriginalDT
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加入於 07-13-2012
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Ne-Yo: 我最討厭的就是所謂的"數據無用論" 確實,數據不是一切,但他能代表很多東西,他是最誠實的. 我想大多數的時候數據是最直接的說話方式,NBA難道有例外的本錢?
數據很有用. 數據可以證明. Malone 當年比現在的得分王 KD 還會得分, 但是他當年還沒資格當得分王, 因為有一個生涯平均 30 分的. 而且當年還沒有 hand check rule, 既然你喜歡看數據, 那在提供給你 hand check rule 影響連盟得分的數據給你看. 文章很長, 你可以慢慢看, 裡面數據圖文很多可以證明 KD 這種外圍球員靠 hand check rule 得益多少!
http://bleacherreport.com/articles/833257-michael-jordan-could-he-really-score-50-with-the-hand-check-rules-in-place
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07-14-2012, 2:08 下午 |
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用馬龍跟惡漢 跟 lbj比
就好像 mj 比 KOBE一樣
請不要把 一個 可以一號打到4號 一號守到4號的 三屆mvp
看太低....
如果 惡漢跟馬龍 還在現在打
我也敢這樣講 他們兩位都比不過 lbj 特別是已經拿過冠軍後的他
就好像 KOBE強 但是 就是 輸 MJ一點
沒有看不起古人 但是 也不要輕視現在的人...
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07-14-2012, 2:09 下午 |
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TheOriginalDT: Ne-Yo: 我最討厭的就是所謂的"數據無用論" 確實,數據不是一切,但他能代表很多東西,他是最誠實的. 我想大多數的時候數據是最直接的說話方式,NBA難道有例外的本錢?
數據很有用. 數據可以證明. Malone 當年比現在的得分王 KD 還會得分, 但是他當年還沒資格當得分王, 因為有一個生涯平均 30 分的. 而且當年還沒有 hand check rule, 既然你喜歡看數據, 那在提供給你 hand check rule 影響連盟得分的數據給你看. 文章很長, 你可以慢慢看, 裡面數據圖文很多可以證明 KD 這種外圍球員靠 hand check rule 得益多少!
http://bleacherreport.com/articles/833257-michael-jordan-could-he-really-score-50-with-the-hand-check-rules-in-place
從以前我就一直說現在的外線球員從hand check上得益很多. 我不否認KD的確有從hand check上得到好處,但要說好處,MJ得到的聯盟哨也不少吧? 這點爵士迷最清楚. 所以說這一代的球迷真是沒辦法啊,sigh. 你說現在的外圍球員不見得比以前的差,他跟你說handcheck. 你說現在的中鋒式微轉向苦工是因為受handcheck影響,他跟你說是實力問題,看看那群90年的超級中鋒們有多威. (那麼威只有大夢修成正果,你總不可能場場季後賽對手都是MJ吧?)
你說Tim Duncan,KG,Dirk,Chris Webber 是最好的前鋒代言人,他會跟你說Malone才是,而且Malone 曾經在42歲守死TD. 然後你在反問,如果Malone這麼屌,為什麼一座冠軍都沒有,他跟你說MJ是神,Malone沒法度.
事實就是,在哪一代能成功的球員,我相信擺在不同的時代也不會差到哪去. 如果把鉤子擺到今天,我相信他會是第一中鋒,如果把TD放到80年代,我想也不至於差太遠. 承認一下雙方差距真的不大,很困難嗎?
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07-14-2012, 2:12 下午 |
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07-14-2012, 2:13 下午 |
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Grant Lee: 看完紀錄片後更了解夢一的偉大,但更增加我對夢十的信心。 一面倒對夢一的論調多半是個人主觀論述,但挺夢十的都拿出"數據"來論證。 那這麼看好了,1992年的冠軍賽Croatia VS USA的結果是85:117. 夢一贏32分。 看看Croatia的陣容,他們都只輸32分,我想不到今天夢十會像Pippen說的輸25分一樣不堪。 夢十跟夢一絕對有得打。
這個論點,有說服力! 比起那些天馬行空的說法,
以前看 ESPN 30 For 30 - Once Brothers Dražen Petrović 92年奧運對上Jordan 還可以拿24分, 重點是 92年的奧運 Drazen帶領的是僅僅分裂後的克羅埃西亞, 不是整個南斯拉夫呀
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